«Восстановление частных домов в Мариуполе». Юрий Грубый, Павел Наумов

У нас в гостях были координатор волонтерского проекта по восстановлению частных домов в Мариуполе Юрий Грубый и волонтер этого проекта Павел Наумов.

Они рассказали о том, как были организованы волонтерские поездки в Мариуполь, и как волонтеры помогают местным жителям восстанавливать их дома.

Ведущие программы: Тутта Ларсен и пресс-секретарь Синодального отдела по благотворительности Василий Рулинский

---

Т. Ларсен

— Здравствуйте, друзья, это проект «Делатели» на Радио ВЕРА. С вами Тутта Ларсен...

В. Рулинский

— И пресс-секретарь Синодального отдела по благотворительности Василий Рулинский. Мы говорим с людьми, которые вдохновляются сами и вдохновляют других на добрые дела по завету Христа. И у нас сегодня два замечательных человека. Юрий Алексеевич Грубый, координатор волонтерского проекта помощи нуждающимся людям в Мариуполе по восстановлению их частных домов от Синодального отдела по благотворительности. Юрий Алексеевич, здравствуйте.

Ю. Грубый

— Здравствуйте.

Т. Ларсен

— Добрый день.

В. Рулинский

— И Павел Наумов, волонтер этого проекта, недавно, также как и Юрий Алексеевич, вернувшийся из Мариуполя. Павел является еще преподавателем Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета и научным редактором «Большой российской энциклопедии». Все правильно, Павел, да?

П. Наумов

— Все верно. Здравствуйте.

В. Рулинский

— Здравствуйте. Мы сегодня будем говорить о очень важном проекте восстановления разрушенных частных домов, одноэтажных домов нуждающихся людей в Мариуполе. Что это за проект, как он возник, Юрий Алексеевич, напомните, что это такое?

Ю. Грубый

— Этот проект возник по благословению нашего владыки, епископа Пантелеимона, руководителя Синодального отдела нашего по благотворительности. Этот проект, значит, первоначально идея возникла на Новый год. Потому что, когда владыка был там, в Мариуполе, и он как бы пришел к выводу, что, в принципе, очень большое количество разрушенных домов частных, и эти частные дома, они требуют ремонта, но ремонт этих домов будет производиться нескоро. Потому что большие компании строительные, они занимаются, как правило, ремонтом многоэтажных домов, и руки до малых, частных домов не доходят у них. Ну еще если учитывать, что в этих маленьких домиках живет одна бабушка там или там инвалид, люди такие, самые незащищенные слои населения, поэтому к ним долго бы шли.

Т. Ларсен

— Они вообще не в фокусе, да, зрения.

Ю. Грубый

— Да, они в фокус не попадали, потому что вал нужен, нужно показывать картинку, понимаете. И Церковь, естественно, наш отдел вот за это как бы взялся. Вот меня на это благословили, и с 9 марта мы уже первую группу туда послали. Договорились, там обеспечили нас общежитием, ну все как положено. И первая группа 9 марта уже первый раз поехали девять человек, из них трое вернулись — тогда было холодно и не очень просто было.

Т. Ларсен

— Не смогли остаться.

Ю. Грубый

— Тем более там возрастной ценз.

В. Рулинский

— В смысле через несколько дней им пришлось сразу уехать.

Ю. Грубый

— Просто холодно там, люди заболели, кто-то не смог. Потому что возрастной ценз, полез на крышу, там скользко — ну понятно, тяжело было. И мы сами подумали, что проект у нас будет буксовать, потому что сложности возникали. Но Господь управил. Вторая группа приехала, очень хорошая группа — вот Господь как бы нас вытащил. Мы же еще и кушали, не понимали, что кушать, то есть мы там заказывали пищу, пища там такая...

В. Рулинский

— Столовых же нет нормальных.

Ю. Грубый

— Столовых нет, нам привозили какие-то там, которые...

Т. Ларсен

— Полуфабрикаты.

Ю. Грубый

— Полуфабрикаты, которые, я не знаю, их там невозможно было, можно было ими гвозди забивать. Мы пытались их там грызть, зубы чуть ли не оставляли в этих полуфабрикатах. Ну то есть сначала кормили очень плохо. Мы там что-то сами пытались делать, что-то сами вот готовить, и Господь сразу же на вторую смену... Как бы я почему говорю, что этот проект, да, он как бы по благословению, и как бы Господь, вот мы ощущаем, этот проект, прямо вот Господь, Он как бы его вот, с нами Он везде. Вот мы чувствуем это.

В. Рулинский

— А что случилось-то на вторую смену?

Ю. Грубый

— На вторую смену неожиданно нам с Оптиной пустыни присылает Мельхиседек свою личную повариху.

Т. Ларсен

— Вот это да.

Ю. Грубый

— Она просто вот, не знаю, и приезжает, значит, личная повариха Мельхиседека.

В. Рулинский

— То есть мы особенно не просили, да?

Ю. Грубый

— Да вообще никто не просил. Она говорит: я сама, говорит, мне просто как-то вот...

Т. Ларсен

— Послушание выдал ей такое.

В. Рулинский

— А это отец Мельхиседек, который возглавляет подворье Оптиной пустыни здесь, в Москве.

Ю. Грубый

— Да, и вот он свою повариху, Марию. Марию говорит: я тоже вот как-то, говорит, вот что-то услышала, что это такое. И меня как будто меня кто-то потянул туда. Я подошла к нему...

В. Рулинский

— Удивительно.

Ю. Грубый

— И, значит, он благословляет. И она приезжает — у нас полный разброд и шатание с едой, там непонятно. Мы там пытаемся, значит, из двух пачек сварить там, и у нас получается огромное количество каши. Ну, в общем, она наладила всю эту кухню, и мы стали питаться очень хорошо. И после этого вот Господь как будто бы благословил, и у нас сегодня появляются хорошие поварихи. Даже если эти поварихи, понимаете, у нас поварихи даже кандидаты там наук, допустим, физико-биологических наук поварихой была, да, допустим, преподаватели сопромата у нас поварихами были, то есть у нас это просто какое-то, вот архитекторы были с «Общего дела» поварихами, понимаете. И самое интересное, что все приезжают, боятся, а потом готовят очень хорошо. А некоторые говорят: мы никогда не готовили. А готовят очень хорошо.

В. Рулинский

— Ну я так понимаю, что не только поварихи никогда некоторые не готовили. Но и сами строители, волонтеры, которые приезжают ремонтировать дома, они особенно тоже не все с опытом.

Ю. Грубый

— Да, со строителями у нас вообще интересная такая, вообще интересно. Понимаете, Василий Васильевич, вы знаете, что через проект уже прошло больше 400 человек, да, почти четыреста.

В. Рулинский

— Съездили уже.

Ю. Грубый

— Съездили, да, а обратились-то к нам там за тысячу. Ну вы это лучше меня знаете.

В. Рулинский

— Да, анкету заполнили.

Ю. Грубый

— Анкету заполнили, да. И вот, в принципе, уже на сегодня построили, не построили, восстановили 105 домов. И уже не просто там восстанавливаем, а уже уходим на огромные дома, то есть где на три семьи дома.

В. Рулинский

— Но все равно они одноэтажные, но просто большие.

Ю. Грубый

— Одноэтажные, но просто три семьи, они большие, они уже повыше, там уже посложнее, ну то есть уже растем. Хотя качество персонала остается то же. К нам приезжают, как правило, подсобники. У нас, допустим, есть там последние разы там ну в среднем 30 человек приезжают к нам, ну 20 так, и из них специалистов человек два, наверное, всего, которые вообще имели отношение там к крыше или вообще к строительству, Все остальные, как правило, это программисты там, юристы...

Т. Ларсен

— А что их влечет именно в этот проект? Почему они думают, что они могут что-то строить? Ну или как бы что их тянет именно в этот формат благотворительности?

Ю. Грубый

— Вот это очень интересный такой вообще вопрос, интересный. Мы над этим тоже часто рассуждаем, на кухне сидя, там после того, как мы поработаем вечером. Правда, сейчас мы интернет провели, и уже...

В. Рулинский

— Меньше обсуждаем, больше сидим в телефонах, да.

Ю. Грубый

— Владыка сказал: эту штуку надо убирать, она мешает. И сначала мы, значит, думали так. Ну сам факт того, что те люди, которые приезжают, они вот ну это точно вот призыв Господа. Вот точно. Потому что люди приезжают ну абсолютно, понимаете, разные. От людей, которые сидели по 12–15 лет...

Т. Ларсен

— Ничего себе.

Ю. Грубый

— То есть вот они только вышли, приезжают, у нас работают, я хочу сказать, очень хорошо. И никаких за ними вот таких штук — там где-то выпил или что-то такое, работают вот с полной отдачей. Если учитывать, что мы работаем с восьми до восьми, фактически 12 часов, это довольно такой жесткий график.

В. Рулинский

— Трудоемкий.

Ю. Грубый

— Ну потому что нужно сделать кое-что. Все-таки 105 домов просто так не получится сделать, если не работать.

В. Рулинский

— Это точно.

Ю. Грубый

— И я говорю, вот от таких людей приезжают и до чуть ли там не топ-менеджер IT-компаний. Даже такие у нас были. Хорошие программисты приезжают. И вопрос: а почему вы сюда приехали, вот что? Что вы...

В. Рулинский

— И как они отвечают?

Ю. Грубый

— Ну сначала они: вот хотим попробовать, хотим город посмотреть, — размыто, как всегда, любопытство, ну как бы основной стимул поехать. Ну стимул поехать, как правило, стимул у них все-таки проехать помочь. Потому что они знают, что люди, ну и стимул — едут они помочь человеку. Ну и по ходу там, может быть, посмотреть город. Ну мало таких людей, мы их называем «туристов», вот «туристов» мало. Люди конкретно приезжают для того, чтобы помочь, чтобы кусочек своего тепла отдать этому городу, да, и людям. Это люди сейчас к нам едут, исключительно люди с огромными сердцами, я хочу сказать. Вот огромные сердца, независимо от того, кто бы там ни был, у каждого человека там огромное сердце, потому что ну оно не просто, оно даже может вместить эту боль, которая там. Там же много боли в этом городе. Город вообще на боли там. Вот у нас был один человек, у которого убили сына — вы знаете про это, да, так вот он приехал, и мы его спросили, а я говорю: Сергей, а ты вот приехал...

Т. Ларсен

— В СВО уже, под Киевом.

Ю. Грубый

— Да, под Киевом. Ну это такое. И мы спрашиваем: а что побудило? Он говорит: вот я приехал свою маленькую боль растворить в этой большой боли, и мне, говорит, здесь легче. Я здесь разговариваю с людьми, и я как бы вот начинаю жить, я нахожу точку, от которой можно начинать жить дальше. То есть это большое горе, у него большая трагедия была, я не буду рассказывать. И, наверное, люди как-то переосмысливают свое существование, ищут какие-то точки реперные. Вот они приезжают и по-новому начинают осмысливать жизнь. И они ведь едут туда, они думают, что едут помогать другим, а на самом деле едут...

Т. Ларсен

— Помогать себе.

Ю. Грубый

— Помогать себе. Они не просто даже помогают себе, даже больше. Мы сейчас пришли к выводу, что они едут учиться начинать делать добрые дела, понимаете. И вот когда это дело завершается, почему я говорю, вы приезжайте, сделайте свой дом до конца, и тогда, может быть, ангел своим крылом коснется вашей там макушечки, и вы почувствуете вот этот вот прилив, да, вот это вот, как это назвать, вот такая благодать в тебя вселяется, когда вот ты с чувством. И все, кто уезжает, они говорят: да, мы уезжаем с каким-то чувством чего-то такого, что-то такое в нас как будто влилось. И жизнь как-то поворачивается немножко по-другому потом у них. Мы со всеми с ними общаемся.

Т. Ларсен

— Ну как человек, который не умеет строить, ну там, может, умеет гвоздь забить, но точно никогда не строил дом, как он вот, ну во-первых, отваживается туда поехать? Вот вы как поехали?

П. Наумов

— Я поехал по предложению.

Т. Ларсен

— У вас был опыт предварительный до этого, там какого-нибудь инженерного конструирования?

П. Наумов

— Ну инструменты, которыми приходилось работать, я в руках держал, но на крыше я никогда не работал. Но под руководством старших товарищей, потому что на каждом объекте есть свой бригадир. Ну это обычно такой же волонтер, но просто человек обычно, у которого просто опыта больше. И вот под руководством двух замечательных бригадиров сделали за неделю новую крышу.

Т. Ларсен

— А что для вас это было, вот почему порыв именно в стройку вовлечься?

П. Наумов

— Да у меня даже не то чтобы в стройку, а просто желание помочь людям, которые находятся в сложной ситуации. И у нас просто при Свято-Тихоновском университете есть организация такая замечательная, которая называется Добровольческий корпус, где ребята ездят вот в дома престарелых, в детские дома — ну то есть самая разная волонтерская такая благотворительная деятельность. И как раз руководитель этого корпуса предложил поехать, я сразу согласился, и у нас была большая группа — то есть девушек отправили работать в социальный лагерь, а я на стройку. То есть у меня было просто желание помочь, а там что скажут делать, на то я и был готов.

Т. Ларсен

— Ну это же все-таки должна быть какая-то квалификация, какое-то умение что-то делать, нет?

В. Рулинский

— Юрий Алексеевич так хитро улыбается. Просто расскажите про квалификацию.

Ю. Грубый

— Просто Павел сейчас сказал, что кого-то, да, там в штаб отправили. Дело в том, что из штаба-то они сбежали к нам.

Т. Ларсен

— А, серьезно?

Ю. Грубый

— Да, четыре девчонки к нам сбежали и полезли на крышу.

В. Рулинский

— Надо здесь пояснить.

Ю. Грубый

— Подвижницы. Сподвижницы.

В. Рулинский

— У Синодального отдела по благотворительности есть несколько локаций в Мариуполе. Есть вот проект, который Юрий Алексеевич возглавляет, по ремонту частных домов нуждающихся. Есть медико-социальный центр, который открылся 1 января 2023 года, как раз в новогоднюю ночь владыка Пантелеимон приехал на его открытие. Там помогают вот каждый день, социальную такую помощь оказывают, и врачи принимают в мобильном госпитале. Есть еще больница интенсивного лечения в интернате городском, в Мариуполе, наши сестры милосердия трудятся каждый день, ухаживают.

Ю. Грубый

— Там патронажные сестры.

В. Рулинский

— Патронажные, да. То есть, получается, как минимум таких вот несколько локаций. И я так понимаю, что сбежали-то они почему, им показалось более востребованным ремонт домов что ли, девушкам? Это как-то необычно, Юрий Алексеевич.

Ю. Грубый

— Вот и вы знаете, они очень хорошо работали. Я вообще поражен. Я ведь там одну из девушек, замдекана, хотел тоже пригласить. Но она там скромная у нас, не согласилась. Но они очень хорошо работали. Они свой домик сделали. И мало того, они сделали дом у 102-летней бабушки. Бабушке 102 года, да, там Владыка передавал икону, мы поздравляли бабушку. И вот они очень активно участвовали, они очень там активно, и с бабушкой там. Ну это такая семья очень, вот Павел расскажет, он как раз этот дом восстанавливал.

В. Рулинский

— Это программа «Делатели» на Радио ВЕРА. Мы говорим о проекте восстановления частных одноэтажных домов нуждающихся людей в Мариуполе, который организовал Синодальный отдел по благотворительности. Говорим мы с Юрием Грубым и Павлом Наумовым. Если вы хотите присоединиться к ремонтникам, это можно сделать по телефону 8-800-70-70-222.

Т. Ларсен

— Почему я так, собственно, и расспрашиваю по поводу того, какая квалификация нужна, потому что вдруг нас сейчас кто-нибудь слушает и говорит: как бы я хотел поехать строить дома, но я ничего не умею.

Ю. Грубый

— Нет, ну квалификация какая нужна? Вот если умеешь дома забить гвоздь и там жене повесить что-то — это уже, в принципе, достаточная квалификация. Понимаете, особой квалификации для восстановления крыш, там же на самой крыше там нужно всего один-два специалиста, все остальные, как правило, внизу подают шифер — ну такие подсобные рабочие. Поэтому там всегда найдется работа. Если мы ставим окна, то есть один специалист, а остальные ему помогают. Ну много нужно.

Т. Ларсен

— Всегда найдется работа для людей интеллектуального труда.

В. Рулинский

— Для кандидатов наук и преподавателей.

Ю. Грубый

— Но они лезут на крышу, да, активно.

В. Рулинский

— Павел, расскажите про эту историю с бабушкой вот этой пожилой.

П. Наумов

— Да. Мы работали в доме, где живет брат с сестрой, причем брат инвалид, и их мама, которой 102 года. Совершенно замечательная семья, они всю жизнь прожили в Мариуполе, им некуда было уезжать, да скорее всего они и не собирались. И мы вот за неделю сняли старый шифер, положили новый рубероид и новый шифер. С ними прямо тяжело было расставаться, потому что они были очень благодарны, и прямо это был такой трогательный момент расставания с ними. Но вот это чувство, что мы хотя бы свою какую-то маленькую лепту, но внесли, вот в обустройство их быта, оно у нас было.

В. Рулинский

— А бабушка? Это же брат, сестра в смысле пожилые...

П. Наумов

— Нет, ну они вот и брат с сестрой уже пенсионеры, а их маме уже 102 года.

В. Рулинский

— Вот то есть с ней тоже удалось общаться как-то, да?

П. Наумов

— Я с ней лично не общался, потому что она в основном была дома. А вот как раз одна из девушек, которая с нами работала, она с ней общалась. Потому что она просто из дома не выходила, и я в основном находился на крыше. Ну и просто не хотелось человека беспокоить без лишнего, может быть, повода.

В. Рулинский

— Юрий Алексеевич, а вам какие вот истории запомнились больше всего? Вы много таких пропустили через себя событий.

Ю. Грубый

— Нужно начать с тех, кто строит, да, то есть вот рассказать о тех, кто строит. А потом тех, кому строят. Можно разделить немножко. Вот если из тех, кто строит, я хотел обратить внимание на служителей Церкви. Вот удивительная вещь, но у нас сейчас в проекте начинают появляться священники. Вот сейчас у нас, значит, отец Илья с Тверской епархии, он, кстати, бригадирствует. Мало того, не просто бригадирствует, он там по вечерам — у нас же там чаепития и все такое, и он как бы вот он ведет беседы, он рассказывает что-то, ему много вопросов задают из Писания. Он готовит нас к причастию, мы там каноны читаем и там вот такие вещи. То есть батюшка он как бы, и он очень активный. Он настолько активный батюшка с Тверской епархии. Вот мы отправляем людей к половине седьмого: вот все спустились, его бригада спустились, мы спрашиваем: а где отец? А отец уже пешком побежал на объект. То есть вперед бежит.

В. Рулинский

— Ничего себе.

Ю. Грубый

— Он такой активный, он вперед бежит, чтобы там посмотреть, чтобы все было нормально, вот такой. Сейчас к нам едет вот другой — отец Дмитрий, с Рязанской епархии, ну это там немножко, он уже настоятель — у нас ранг растет.

В. Рулинский

— Скоро архиереи будут ехать.

Ю. Грубый

— Тоже вот сейчас он его будет менять. Ну я хочу рассказать, там еще у нас был Никита-старовер, чувствуете, у нас староверы были.

В. Рулинский

— Интересно.

Ю. Грубый

— Это Никита, да, тоже очень интересный человек. Он ходит к нам в нашу православную церковь.

В. Рулинский

— А то есть это такая...

Ю. Грубый

— Он такой убежденный старовер, но ходит к нам, на службу все, он ходит. Правда утром уходит, у него какие-то, по своим делам, но работает он очень хорошо. И самое интересное, что последнее время к нам появились, значит, такие вот, как называются, секты, да?

Т. Ларсен

— Протестанты?

Ю. Грубый

— Ну не протестанты, а вот там пятидесятники такие. Вот у нас есть человек, который из этих приехал. Он там долго там был, сейчас он перешел в нашу веру, очень работает у нас там уже, наверное, месяца два.

В. Рулинский

— А, то есть он принял православие до того, как поехал в проект, да?

Ю. Грубый

— Да. Он как бы там у них жил где-то, ну знаете, в своем где-то этом самом, он говорит, ну чуть ли не как... Ну не будем. Ну, в общем, тяжело он там жил. В общем, оттуда он ушел, пришел как бы к православию и приехал к нам. И у нас он очень хорошо работает. Он такой мужик, вот знаете, как настоящий такой русской такой, молчаливый мужичок: вот он ходит, все так запоминает и смотрит. А потом — раз, и он отличный бригадир. Вот вы спрашиваете, откуда бригадир. Вот он ходит, присматривается, как мы там что, а потом — раз, мы ему говорим: можешь крышу? Могу. Одну сделал, вторую, третью — все, вот он уже потрясающий бригадир и все такое. И вот он там работает. А еще я вам хочу рассказать, у нас, значит, приехал Адил — это узбек. Он сам по себе узбек, это вот интереснейшая история. Значит, почему я хочу о нем рассказать, потому что она связана с нашим отделом. То есть этот человек, он, значит, где-то год назад был в Москве, потерял документы и вообще все потерял, и вот он оказался настолько обездоленный, и куда бы он ни обращался, никто ему не помогал. И он говорит, каким-то чудом я обратился в отдел, вот в наш отдел.

Т. Ларсен

— В Синодальный отдел?

Ю. Грубый

— Да, в Синодальный отдел по благотворительности и социальному служению, туда к нам, на нашу Николо-Ямскую он пришел и, говорит, мне попалась потрясающая девочка, которая помогла мне восстановить документы, дали мне деньги, отправили меня домой. Накормили, одели, обули. И я, говорит, после этого буду к вам ездить. Ему 66 лет, Адилу, и мы его немножко хотели поберечь, да, потому что он активно так, полез. Он вообще строитель настоящий, он там работает прямо как вот как танк. И у него еще так, немножко так тик, он такой. И я думаю: надо его немножко поберечь. Нет, он лезет, он говорит: нет, я буду, нет, вы меня нагружайте. Вот такой человек. И он да, он уже так к православию смещается, вот он слушает, там вопросы задает. Ну то есть вот так.

В. Рулинский

— А если говорить про тех людей, кому удавалось помочь? Там есть одна трагическая история, насколько я понимаю.

Ю. Грубый

— Там много трагических историй. Вот я могу рассказать, если вы имеете в виду ту трагическую, где там умер человек...

Т. Ларсен

— Не дождался.

Ю. Грубый

— Не дождался, была эта история такая.

В. Рулинский

— Она меня очень как-то ну тронула прямо совсем.

Ю. Грубый

— Там да, я вам сейчас, мы там уже дом сделали, я хочу сказать, и хозяйка очень довольна. Она вообще воспряла к жизни сейчас, и она уже сама даже начинает ремонт внутри делать. Вот удивительно. То есть у нее умер муж, вот мы пришли, когда девять дней было. То есть муж — инвалид I группы, дом был ужаснейший, мы когда это увидели, у нас аж ну без слез просто нельзя.

Т. Ларсен

— Без крыши был.

Ю. Грубый

— Он абсолютно без крыши там, и они спали, натурально накрываясь клеенкой. Вот просто пленка сверху, и они там вдвоем спали под этим. Человек вообще не двигался, инвалидом был, и она его там, за ним ходила. И вот он не дожил, мы не успели. Ну потому что там ну вот это к тому, что вот приезжайте.

В. Рулинский

— Мало людей.

Ю. Грубый

— Мало людей было, приезжайте помогать. Потому что бывает так, что он у нас был, вот и чуть-чуть и...

Т. Ларсен

— В планах.

В. Рулинский

— В списке, да.

Ю. Грубый

— Вот буквально там, четыре-пять дней мы не успели. Но я хочу рассказать, сейчас вот у нас интереснейший, вот вы спрашиваете про историю, да. Вот мы сейчас в центре города, мы взяли дом на большую семью там, на несколько семей дом — я говорю, мы уже растем в квалификации. И это удивительнейшая семья. Дело в том, что они в свое время из Чечни ушли от войны в Мариуполь. Вот та война их задела, они ушли от войны в Мариуполь, попали в эту войну. Вот здесь тоже пережили, очень много чего они там пережили. И у них маленький там ребенок, пять лет, и мы взялись за этот дом. Я о чем говорю, что вот Господь бережет их. И когда мы начали вскрывает дом, в нем оказался неразорвавшийся снаряд...

В. Рулинский

— Ого.

Ю. Грубый

— От этой самой, от миномета. И он прямо от кухни висел. И вот так чуть-чуть его заденешь — и он упадет и взорвется.

В. Рулинский

— Ничего себе.

Ю. Грубый

— Представляете, вот просто наши ребята полезли, а мы-то не знали, что может в центре города еще такое, в крыше такое чудо оказаться. Ну мы вызвали саперов, конечно, это все обезвредили там быстро. Но просто сам факт, я говорю, Господь оберегал эту семью: она там прошла, здесь прошла. Он рассказывал там много вещей таких там. Ну сейчас, слава Богу, мы дом уже почти восстановили. Но вот такая история там, много там они, много пострадали, много пережили. Но самое интересное то, что люди, понимаете, они как-то, вот удивительно, они как-то изнутри светятся. Вот такое ощущение, что они знают что-то такое, что мы не знаем. Они на самом деле знают что-то такое, чего мы не знаем. Они как-то что-то переоценили. И от них есть чему учиться. Учиться вот этому умению начинать все сначала, это важно.

Т. Ларсен

— Да, там действительно в такой в таком, ну как сказать, контексте, в таком месте, после таких историй там действительно чувствуется, что Бог очень близко. Почему-то да, рядом огромная трагедия невероятная, просто бесчеловечность, бессмысленность всего произошедшего, то что ну вообще непонятно, зачем это. Но в то же время, мне кажется, что если не вот эти светящиеся люди, и те люди, которые ездят и приезжают и в Синодальный отдел по благотворительности, и служат там волонтерами, наверное, тогда ну можно было прямо совсем впасть в уныние. А как-то на фоне, как говорят, да, в темные времена особенно хорошо видно светлых людей. Паш, что скажете? Наверное, у вас было там тоже чувство какого-то вот такого, казалось бы, вокруг тебя все располагает к тому, чтобы тебе было очень грустно, если не прямо совсем в тоске. А в то же время ты чувствуешь, что вот Господь, Он прямо здесь, на расстоянии вытянутой руки.

П. Наумов

— Да, было такое чувство, и оно меня, наверное, больше всего, можно сказать, накрыло во время службы, когда как раз владыка Пантелеимон приезжал служить литургию с местным батюшкой, священником. И вот это была возможность стоять вместе с людьми, которые вот это все пережили, и молиться. И вот это было такое очень примиряющее чувство, то есть вот ощущение, то что вот именно Господь, и вот именно литургия, Евхаристия, общее дело, оно может вот эту боль даже не то чтобы смягчить, а дать силы ее пережить.

Т. Ларсен

— Что у этого всего есть какой-то смысл?

П. Наумов

— Ну во всяком случае надежда, и в первую очередь как Владыка тоже замечательно сказал, прямо эти слова врезались в память, то что вот особенно невинные жертвы мирные будут в Царстве Небесном, он сказал, что он в это прямо верит. И мне это тоже запомнилось. Потому что действительно из тех, кто там стоял на службе, да, наверное, и у каждого жителя Мариуполя есть там родственники, знакомые, друзья, которые...

Т. Ларсен

— Своя могилка есть.

П. Наумов

— Которые как бы не пережили, да, вот этот момент. И это было очень такое важное, то есть это было ощущение того, что вот что поможет, так скажем, это прожить вместе.

В. Рулинский

— Это программа «Делатели» на Радио ВЕРА. Мы говорим о проекте ремонта частных одноэтажных домов нуждающихся людей в Мариуполе. Этот проект организовал Синодальный отдел по благотворительности. Говорим мы сегодня с Юрием Грубым и Павлом Наумовым. И если вы хотите записаться в волонтеры, а это очень нужно, это можно сделать по номеру телефона 8-800-70-70-222.

Т. Ларсен

— Мы вернемся...

В. Рулинский

— После короткой паузы.

Т. Ларсен

— Продолжаем разговор. Это программа «Делатели» на Радио ВЕРА. Я Тутта Ларсен.

В. Рулинский

— И я Василий Рулинский, пресс-секретарь Синодального отдела по благотворительности. И мы говорим о проекте восстановления частных одноэтажных домов нуждающихся людей в Мариуполе, который организовал наш отдел по благотворительности. И у нас в гостях Юрий Грубый и Павел Наумов, координатор и волонтер этого проекта. Юрий Алексеевич, вы начинали в марте и поехали туда первым. Сейчас уже прошло больше пяти месяцев, и как-то вот вы немножко обронили так, что вы опасались и не были уверены, что все удачно выйдет. Сейчас вот, по прошествии этих пяти, уже скоро шести, да, сколько сейчас месяцев? Или уже семь? Ну, в общем, я со счета сбился, но сколько-то месяцев, да. А вы как-то изменились внутренне?

Ю. Грубый

— Ну этот проект вообще людей изменяет, я вам хочу сказать. И в этом проекте, вы правильно сказали, здесь уже, в этой студии говорили, то есть присутствие, ну вы знаете, где два человека собрались делать добро, там обязательно присутствует Господь — вот там это абсолютно ощущается. То есть без всяких вот преувеличений, да, я воцерковленный человек, ну такой, как простой человек. Я там и хожу на службу, могу пропускать, ну я просто человек, я не священник. Пытаюсь не пропускать, но вы сами знаете, как всегда, у нас бывает, всегда какой-то предлог найдешь там себе, ну грешим мы все. И почему я говорю, что там обязательно Христос? Потому что вот обязательно, вот чувствуешь: ну сейчас не пойдет, вот нет того специалиста, а как же мы будем, ну все вот, да, того нет, этого нет, нет транспорта — ну огромное количество проблем. Ну прикиньте, у нас было 50 человек — мы думали, как мы вообще 50 человек разрулим, 50 человек приехало...

В. Рулинский

— В одну смену.

Ю. Грубый

— В одну смену, на одну неделю приехало 50 человек, было у нас такое. Слава Богу.

В. Рулинский

— Агитационную компанию мы проводим.

Ю. Грубый

— Василий Васильевич, спасибо, да, за это. И мы можем 60 принять, просто я хочу обратить внимание. И все вот Господь управил, понимаете, все расставилось на свои места. Нашлись люди, которые смогли. Вот вроде человек... Ведь понимаете, там, в принципе, не нужны навыки, да, там нужна вера в себя, уверенность. То есть если человек, один-два дня он залез на крышу, почувствовал вот эту вот твердь крыши — все. Ему просто скажи, и он будет работать. То есть и всегда, вы знаете, находится лидер. В любой группе из четырех человек всегда найдется лидер, который, в принципе, быстро обучаем. А вы знаете, что к нам едут люди и довольно, я имею в виду, высокообразованные, и всякие едут, да, и с руками, и вообще, едут. И поэтому всегда найдется лидер, который сможет на крыше организовать это дело. Ну у нас сейчас есть бригадиры, которые, вот они тоже меняются там, Петр и Михаил, которые подскажут всегда так, помогут. И всегда сразу, когда люди приезжают, ты сразу объясняешь суть проекта, спрашиваешь, кто что может, да, и кто в себя верит. И вы поймите, что вот формировать бригады тоже непросто, они сразу не формируются. То есть ты вот сформировал там бригады на четыре дома, ну по четыре, по пять человек, и потом обязательно тебе нужно переформатировать бригады. Потому что люди разные, разная уживчивость. Могут в одну бригаду попасть там три лидера, и уже получается там спор о том, как забить этот гвоздь, потому что у каждого лидера свое понимание.

В. Рулинский

— Своя механика забивания гвоздя.

Ю. Грубый

— Ну я просто говорю, да, ну качества просто лидерские, и они начинают, поэтому приходится вот это вот. Ну и Господь всегда управляет. Всегда. Даже вот ночью сплю, да, дождь — а мы не накрыли крышу, ну все. Я помолился: Господи, помоги, ну чтобы не сейчас вскакивать, бежать там, накрывать эту крышу. И потом мы узнаем, что вот везде вокруг Мариуполя бешеный дождь прошел, а вот там вот эту крышу не налил, вот не пролило ни капли. И прямо молишься: Господи, слава Тебе, Господи, за все. И прямо вот такие вот вещи происходят. На самом деле оно чувствуется. Оно везде чувствуется. Ведь вот посмотрите, если взять любую строительную компанию и сказать, что у нее такая бешеная текучесть, как у нас, вот сменяемость, и у нас за все это время мы двух человек только — ну они там немножко, да, вот выпили и мы отправили. У нас очень жесткие правила: никто не пьет, матом не ругается, то есть у нас вот есть каноны определенные, да, и мы им следуем. Если нарушаем, обязательно чтобы Господь от нас не отвернулся, надо, во-первых, не брать деньги ни в каких...

В. Рулинский

— Ни под каким условием.

П. Наумов

— Ни под каким условием деньги не берем. Не берем продукты, которые покупаются. Берем только то, что есть на огороде. Вот если хотят кто-то приготовить нам или с огорода что-то принесут — это мы берем. Все остальное мы не берем. Мы не пьем, пытаемся не ругаться и ходим на службы, пытаемся тоже. И, кстати, очень много людей из этих четырехсот людей, которые первый раз вообще исповедовались и первый раз причастились.

В. Рулинский

— Вот это мне кажется, дорогого стоит.

Ю. Грубый

— Много. Вот Павел скажет, даже в его смену были люди, которые первый раз. Мы даже крест...

Т. Ларсен

— Они по собственному желанию?

Ю. Грубый

— По собственному желанию. Они покупают крестик. Вот сейчас у нас, слава Богу, есть священник и, а то меня просили: надень крестик. Но я-то, сами знаете. А вот сейчас у нас есть священники, уже есть кому надевать крестики. И я призываю священников: вы нам нужны, приезжайте переосмыслить немножко.

В. Рулинский

— Павел, получается, у вас были такие люди, в основном не воцерковленные, да, в группе?

П. Наумов

— Да, и я этому был удивлен, потому что я думал, что если проект церковный, то в первую очередь, наверное, о нем и узнают, наверное, люди воцерковленные и едут тоже. А по моим ощущениям, те люди, с которыми я находился в смене, ну наверное, возможно, там ну не меньше пятидесяти процентов были невоцерковленными людьми, и на самом деле это настоящий такой миссионерский проект, в том числе и для волонтеров. И вот да, на службе, например, вот один мужчина, с которым я вместе находился в смене, он работал просто на другом объекте, но мы с ним хорошо общались, он сказал, что да, это был мой первый вот опыт исповеди в жизни.

Т. Ларсен

— А что его, почему он вообще решил сходить на исповедь?

П. Наумов

— Ну насколько я понимаю, у него не самая приятная сейчас жизненная ситуация, и он, как он сам прямо сказал, решил сделать доброе дело, поехать поработать, чтобы, возможно, как-то что-то переосмыслить, или что-то какой-то чтобы ему путь открылся решения проблемы. И причем можно сказать, что он собирался уезжать в тот же день, когда и я, но остался еще поработать. И то есть это вот такой живой пример, как вот это волонтерство действительно в прямом смысле слова может изменить жизнь.

Т. Ларсен

— Удивительно. Вот действительно думаешь, какая мотивация у людей. Кого-то, наверное, любопытство влечет, посмотреть, так ли все, как по телевизору показывают, да.

П. Наумов

— Конечно.

Т. Ларсен

— Кто-то ищет себя, кто-то хочет действительно помочь тем, кому хуже. Но вот, как вы говорите, люди меняются и возвращаются другими оттуда.

Ю. Грубый

— Знаете, как — Василий Васильевич, знает точно, — святые отцы же как говорят: доброделание без смирения невозможно. То есть доброе дело без смирения, то есть сделал дело, выброси в море. Я ребятам тоже говорю: сделали свой домик, на фюзеляж там нарисовали домик, что его сделали, и уезжаете с этим чувством. И выбрасывайте это в море. Не ждите того, что Господь изменит там вашу жизнь. Если вы приехали с этим, что вы хотите вот что-то сделать, и за это что-то получить — ну это неправильно, вы не получите. Вот если искренне приехал, сделал, уехал...

В. Рулинский

— Не ожидая ничего взамен.

Ю. Грубый

— Да, вообще ничего. И, кстати, многие так и приезжают, они ничего взамен не ожидают. Они нам звонят и говорят, там мне, многие, да, со мной и говорят: слушай, может, что-то тебе подбросить там? Может, каких-то продуктов, может, там каких-то гвоздей купить? Представляете, они уже этот проект воспринимают как что-то свое.

Т. Ларсен

— Часть своей жизни.

Ю. Грубый

— Часть своего, да. И они на самом деле вот постоянно нам, вот кто-то сейчас прицеп мне жертвует, представляете. Ведь мы же когда приехали, у нас не было станка, который гнет железо. И мы, я там сначала его из дерева сделал, но потом приехали более грамотные специалисты, мы там нашли где-то железо, появился сварщик — я почему говорю, что всегда управляет Господь, — появился сварщик, мы сварили сами вот, ну на коленке собрали станок. И теперь гнем железо, и этим станком мы же 105 домов железо нагнули на коньки. Представляете? Это сделано было — вот на помойках походили там, пособирали там какие-то уголки, порезали это, и вот там за один день сварили там — прикинули, в интернете посмотрели. И вот смотрите, разве это не промысл, вот оно так случается.

Т. Ларсен

— Люди возвращаются?

Ю. Грубый

— Да, кстати, большинство, ну не большинство, но по крайней мере ну не пятьдесят, наверное, поменьше, процентов тридцать уже по второму, а кто-то уже по третьему разу приезжает.

В. Рулинский

— Тоже на неделю, как все, или они еще больше остаются?

Ю. Грубый

— Понимаете, люди работают.

В. Рулинский

— Надо отпуск брать, да?

Ю. Грубый

— Да, еще и в этом дело. А еще не забывайте, что люди едут с Красноярска, и вот у нас самая дальняя точка — из-за Байкала вообще приехали.

Т. Ларсен

— Вот это да.

Ю. Грубый

— Да, это же вообще они летели там откуда-то, ну очень далекие эти самые, да, туда, то есть они на самолете только пять часов летят сюда. И это все за свой счет они делают, они приезжают к нам. Из Ханты-Мансийска был человек, очень хороший строитель у нас, там три недели пробыл. Он говорит: я так далеко ехал, надо что-то сделать конкретное. То есть и я уже не говорю, из Калининграда даже люди приезжают, приезжают с Архангельска, мы их «деды морозы» называли. Приехали, вот где у нас столица-то...

В. Рулинский

— Великий Устюг.

Ю. Грубый

— С Великого Устюга. У нас тоже было С Великого Устюга два таких больших дяди, на крыше сидели там, по два метра, такие огромные. Там весь Мариуполь смотрел, провалится крыша или нет.

В. Рулинский

— Не провалилась?

Ю. Грубый

— Нет, ну они сделали крышу, да, так классно было.

В. Рулинский

— Юрий Алексеевич, а я помню, что там еще один очень необычный волонтер был — это был камерунец, расскажите.

Ю. Грубый

— Да, это камерунец. Это удивительно вообще. Это удивительно, потому что этот камерунец собирался вообще поехать с нами в начале проекта. Представляете, вот 9 марта, я смотрю, кто с нами едет — с нами едет камерунец. Думаю: вот это да, вот Господь, прямо вначале и сразу нам с Камеруна. Ну у него там не сложилось первый раз. Ну там камерунец, он православный, он женился, соответственно, на правильной девушке православной, стал православным. У него там четыре, по-моему, ребенка. Вообще отлично все там у него. И вот он приехал тоже огромный, каменщик, закончил там строительный институт у нас.

В. Рулинский

— По-русски говорит хорошо, да.

Ю. Грубый

— По-русски — ну помните, он там поздравления писал, мы записывали несколько раз с ним поздравления. Очень хорошие поздравления. Он Пасху у нас, он приехал к нам на Пасху, с нами там встречал.

В. Рулинский

— Подарочек такой.

Ю. Грубый

— Такой подарок. И он неделю проработал, ну он просто очень счастлив. Ну больше, наверное, вторая половина была счастлива, что вот он поехал.

В. Рулинский

— И, по-моему, она ведь его, супруга нашла это объявление.

Ю. Грубый

— Да, его жена сподвигла.

В. Рулинский

— И сказала ему: давай, езжай.

Ю. Грубый

— Да, и вот он, да. На самом деле ну удивительно. И человек он такой, ну светлый тоже человек. Вот я говорю, в нашем проекте, может, несколько человек были, с корыстью приехали и, понимаете, Господь их сразу высвечивает, этих людей, которые с корыстью. Потом возникают какие-то неприятности там, ну такие там, чего-то начинают требовать. Ну эти люди, они высвечиваются. И это я говорю, из четырехсот человек там два-три человека.

Т. Ларсен

— Из четырехсот.

Ю. Грубый

— Из четырехсот два-три человека. Это вот в любой строительной организации скажи, что такое возможно — никто не поверит. Вообще в принципе.

В. Рулинский

— Текучка там больше, да.

Ю. Грубый

— Я не про текучку, я вообще про всякие нюансы.

В. Рулинский

— Когда выбывают.

Т. Ларсен

— Жуков там многовато.

Ю. Грубый

— Да, ну всякое может быть — и там выпил, и пошел куда-то, и еще что-то. Ну а как, мы же, понимаете, мы же ведь не заставляем, мы просим по силе каждого. Ну как бы есть какие-то, если ты в команде работаешь, то есть какие-то там, понятно, какие-то рамки. Ты если в команде, не подводи команду, вовремя иди с командой. Потому что если командный игрок выбывает, то остальные могут не справиться с крышей. Ну понятно, не будет рук, некому подавать или еще что-то, даже каждая рука, она имеет свою цену. И поэтому по силам, мы же не заставляем к нам. Самое интересное, что самому старшему 77 лет у нас.

В. Рулинский

— Волонтер, который ездил.

Ю. Грубый

— 77 лет. А самому младшему — 14.

В. Рулинский

— А как же его отпустили-то?

Ю. Грубый

— А он с мамой. Это вот еще одно, к нам же приезжают еще семьями. У нас была семья там, и целый месяц они, и мать готовила пищу там, сыновья — один сын, который маленький, помогал ей на кухне, который побольше, там с отцом окна ставили. Вот целая семья, ну вы знаете, Василий Васильевич. Но я хотел сказать другое: у нас ведь люди женятся.

Т. Ларсен

— Образуются семьи в процессе.

Ю. Грубый

— Образуются семьи. Вот это уже совсем. У нас была семья, Алена и Владимир. Алена, значит, приехала, с Владимиром они вместе приехали, вдвоем. Алена, значит, сначала попробовала себя на кухне, потом попробовала себя на крыше, потом попробовала себя везде, осталась на кухне. А вот, значит, Владимир, он — вот вы знаете, наверное, Владимира, нет? Владимир, он как пошел на крышу, так он и просуществовал на крыше там, отлично свой дом сделал. А потом мне — раз, пишут: вот мы после этого проекта решили, что окончательную жирную точку мы поставили в наших отношениях, мы решили, что вот это вот правильный выбор, Господь одобрил это дело. И вот они там, по-моему, венчались.

В. Рулинский

— Так что, если, дорогие друзья, вы думаете, как проверить свою вторую, как вам кажется, половинку, вот вам конкретный механизм: можно записаться в волонтеры-ремонтники по номеру телефона 8-800-70-70-222. Звонок бесплатный по территории всей России. Очень нужны руки. Мы сегодня говорим с организатором и волонтером проекта Синодального отдела по благотворительности по восстановлению частных домов, нуждающихся в Мариуполе. Юрий Алексеевич, мы поговорили про самих волонтеров, но очень важно рассказать и про тех людей, кто, собственно, получает эту помощь. Мы так вскользь немножко коснулись конкретных историй, но вот есть какое-то понимание, основные какие категории, и что ждет город, что ждет этих людей? Домов ведь много. Вот сейчас приближение более холодного времени года, что в связи с этим будете вы делать?

Ю. Грубый

— Ну у нас вот сейчас сделано 105 домов, и в планах 150, то есть еще там 45 домов надо. Я думаю, Господь управит, и мы обязательно к ноябрю, может, ноябрь, и мы сделаем 150 домов. И потом, в принципе, зимой работой можно — в Мариуполе такой мягкий климат, он такой, в пределах нуля, то есть там можно работать на крышах, но не всегда. То есть если там пойдет изморозь, снег, то там на крыше... И поэтому мы, наверное, будем проект расширять и уходить во внутреннюю отделку. Потому что вот эти 105 домов, они, как правило, все разрушены, крыши же были разрушены, и соответственно, там и крыши упали, и потолки упали, и стены все в плесени. Ну, в общем, там работы очень много, и нужно восстанавливать инженерку, там разморожены были батареи — там вот такие вещи, там с электрикой тоже не все, то есть работы очень много. Ну и поэтому мы тоже призываем людей, которые специалисты там по внутренним отделкам — там электрики, сантехники, штукатуры обязательно. Потому что таких людей — это уже не подсобник, да, который шифер подает или забивает гвозди.

Т. Ларсен

— Это как раз компетенции.

Ю. Грубый

— Штукатур — это компетенции, его не обучишь там за неделю, то есть нужно чтобы человек мог, иначе мы натворим такое, что лучше и не браться за это дело. Но внутрь надо уходить, бабушкам помогать. И сейчас основная канва нашего проекта была — это восстановление тепловых контуров дома, то есть это мы вставляем окна, двери, мы, значит, закрываем крыши, полностью делаем так, чтобы тепло из дома не уходило. Теперь второй этап — надо как-то это тепло генерировать внутри дома, ну и создавать условия для жизни в доме.

Т. Ларсен

— Это проект «Делатели» на Радио ВЕРА. Продолжаем разговор. А расскажите все-таки, как выглядит вся логистика. Ну то есть мы звоним по телефону...

В. Рулинский

— 8-800-70-70-222.

Т. Ларсен

— Да, и оставляем заявку, и дальше?

Ю. Грубый

— Да, вы звоните по телефону 8-800-70-70-222, оставляете заявку. С вами связываются, как правило, наши ответственные — у нас есть там Дмитрий и у него помощник, они обязательно вам отзвонят, зададут какие-то вопросы, потом вас свяжут обязательно со священником. То есть у нас на наш проект попадаем мы только чрез тестирование со священником.

Т. Ларсен

— Через беседу. Но не обязательно быть воцерковленным человеком.

Ю. Грубый

— Нет, не обязательно. Ну да, там просто вот у нас такая, все-таки наш проект, и обязательно нужно со священником, психологом или просто с батюшкой поговорить, он задаст какие-то вопросы. После этого он благословляет вас на это дело, и тогда мы уже формируем бригады к отъезду. Выезжают в пятницу. И мы еще набираем волонтеров, нам нужны еще волонтеры, которые на своем транспорте, которые могут туда-обратно отвезти.

Т. Ларсен

— Водители.

Ю. Грубый

— Да. Или, как правило, сейчас автобусы есть. То есть мы сами формируем здесь группы, оплачиваем проезд от Москвы до Мариуполя, там проживание, там еду и возвращение обратно. И эти все расходы берет на себя Синодальный отдел. Он берет также расходы там по там защитные все вещи — там инструменты, каски, может быть, какие-то куртки, вот такие вещи, ну не в большом, но это мы обеспечиваем безопасность. От вас требуется только сердце и руки.

Т. Ларсен

— В пятницу вечером уехали, а через неделю в пятницу вернулись.

В. Рулинский

— А живут они там в общежитии?

Ю. Грубый

— Они живут в очень комфортабельном, там комната на трех человек, там такие блоки. Это раньше были общежития университета, теперь их восстановили и нам часть отдали. Там два этажа нам отдали, где-то 60 человек мы можем разместить. Там свой пищеблок, свои туалеты, как бы все, там душ. Иногда перебои с водой, горячей вообще нет воды.

Т. Ларсен

— Ну понятно.

Ю. Грубый

— Там вообще с водой даже бывают перебои иногда, а так в принципе довольно комфортно там жить.

Т. Ларсен

— И возрастной ценз — с 18 и...

Ю. Грубый

— С 18 там до 60.

Т. Ларсен

— До 77.

В. Рулинский

— До 65.

Ю. Грубый

— Ну есть люди, которые и в 60, и в 70 очень активные. Ну все зависит от того, как человек себя ощущает. Но не переусердствуйте. Это на крыше все-таки тяжело работать просто, надо понимать.

В. Рулинский

— Павел, а вы планируете еще поехать?

П. Наумов

— Да, я думаю надо будет съездить. Главное, дождаться теперь только следующего отпуска, потому что я тоже во время отпуска ездил.

В. Рулинский

— Ну а как вообще ваши домашние отнеслись, ваши близкие, поддержали или наоборот, какое-то непонимание было?

П. Наумов

— Нет, переживали, конечно, но в целом, естественно, одобрили выбор, Тем более я до этого участвовал в разной волонтерской деятельности, поэтому они уже спокойно ко всему этому относятся.

Т. Ларсен

— Смирились. А почему переживали? Что вы там простудитесь, или что там прилетит?

П. Наумов

— Ну такие естественные переживания, насколько там сейчас спокойная обстановка. Потому что не все так углубленно мониторят сводки действий. Или там да, вот из серии: ну вдруг там наступишь куда-нибудь не туда. То есть за такое здоровье и безопасность были переживания. Но в целом поддержали.

В. Рулинский

— Ну я так понимаю, что город сейчас несколько иначе уже выглядит, чем в марте, когда начинали, там уже полегче в плане того, что касается безопасности, да, Юрий Алексеевич?

Т. Ларсен

— Там супермаркеты.

Ю. Грубый

— Да, город, я хочу сказать, изменился кардинально. Во-первых, там дороги стали очень хорошими, они как в Москве. Там центральные дороги, проспекты вообще ну отличные. Уже появились пробки, удивительно.

Т. Ларсен

— Вот это да.

Ю. Грубый

— Вот мы с утра развозим людей, мы стараемся пораньше, чтобы проскочить пробки. Хоть и такие уже пробки появляются, на основных проспектах уже пробки. Открыто да, много супермаркетов везде, рынки стали появляться. Школы работают сейчас активно, я смотрю, детишки бегают с виолончелями, со скрипками — значит, открылись художественные школы, садики открылись. То есть это вот очень хорошо. И университет, кстати, вот этот, университет Приволжский, который у них самый большой университет, знаю точно, что первое общежитие отдают под студентов. То есть уже активность, уже и студенты будут учиться, может быть, не во всех корпусах, но в части будут, сто процентов. Потому что я видел абитуриентов сам, они уже там возле университета стояли, пытались подавать документы, наверное.

В. Рулинский

— Ну все равно домов, которые пострадали и нуждаются в ремонте, еще очень много. Сколько их?

Ю. Грубый

— Ну вот в общей сложности там, ну по статистике, там домов частного сектора разрушено порядка — ну я имею в виду разные степени разрушений, вот если все взять, где-то 30 тысяч. А вот таких, которые можно восстановить, где-то тысяч двадцать, наверное. То есть есть дома, которые не подлежат восстановлению.

Т. Ларсен

— А мы говорим о частном секторе.

Ю. Грубый

— Мы говорим о частном секторе, да.

В. Рулинский

— А наши церковные вот волонтеры берут самые тяжелые, да, получается, дома?

Ю. Грубый

— Церковные — нет, церковные волонтеры берут, мы берем дома самых обездоленных. Вот, допустим, там инвалидов I группы, II-й, брошенных там бабушек. Ну самых-самых. Многодетных семей. Вот абсолютно у нас был один дом, где там мама с четырьмя детьми и бабушка — там 50 лет проработала, ветеран труда, и она все потеряла. Там ну такие вот мы берем. И если вот эта категория, вот в этой категории мы берем любые дома, вплоть до тех, ну мы не берем дома, где вообще нужно переделывать дом.

Т. Ларсен

— Перестроить.

Ю. Грубый

— Да, там если есть стены, то все остальное мы сделаем. Главное, чтобы были стены. Даже иногда даже были такие дома, которые мы брали с разрушенной даже стеной, мы даже стену сами возводили. Ну это все зависит от того, если Господь там управит, и у нас будут каменщики. Каменщики — это тоже такая дефицитная специальность. Да, ну что я хочу отметить, мы ведь научились дымовые эти самые, дымоходы переделывать.

В. Рулинский

— А, печники.

Ю. Грубый

— Да, вы представляете, никто не умеет, потому что это безопасность. Там, как правило, от взрывов труба разрушилась, там ее там потрясло, камни разошлись. И поэтому ребята заделывают, переделывают там, проверяют — и мы это делаем в каждом доме, мы проверяем печь. Это тоже вот ноу-хау, скажем.

В. Рулинский

— Ну для дома частного это очень важно.

Ю. Грубый

— Это очень важно.

В. Рулинский

— А печников профессиональных нет.

Ю. Грубый

— Искали, не было, мы все это.

Т. Ларсен

— Да их и здесь-то днем с огнем.

В. Рулинский

— Я только в Петербурге видел объявление с печниками.

Ю. Грубый

— Так что приезжайте, научим печному делу, и будете здесь печь восстанавливать, в России.

В. Рулинский

— Да, Юрий Алексеевич, я так понимаю, что проект будет продолжаться сколько еще, у вас есть какое-то понимание, вот когда конец?

Ю. Грубый

— Ну я хочу сказать, что мы сделали 105 домов из 20 тысяч — то есть мы ничего не сделали ну, в принципе, да. Ну я имею в виду, если брать глобально. То есть мы что-то делаем, но работы очень много. И я надеюсь, что вы знаете, мне бы очень хотелось, чтобы за Русской Православной Церковью поднялись другие флаги — других концессий, других организаций общественных, и они бы тоже на любых...

В. Рулинский

— Получается, что вы пока единственные, кто эту волонтерскую работу ведет?

Ю. Грубый

— Появляются, но вот....

Т. Ларсен

— Спорадически, не системно.

Ю. Грубый

— Ну да, там появляются: сделал пять домов... То есть вот так системно, и вот так вот...

В. Рулинский

— Каждую неделю никто не отправляет.

Ю. Грубый

— Нет, я просто к тому, что это на самом деле сложный очень проект. Потому что вы понимаете, набирать определенное количество людей, и чтобы было...

Т. Ларсен

— И сорганизовать их.

Ю. Грубый

— И чтобы поток был наполнен, вот, допустим, в среднем по 20 человек — это очень непростое дело. Непростое дело их там организовать, и еще и такое же непростое дело их здесь собрать, то есть это великое дело. И то, что там прыгает — где-то 50, где-то 10 — слава Богу. Пускай будет.

В. Рулинский

— Юрий Алексеевич, у нас осталось совсем мало времени, и что бы вы сказали нашим радиослушателям, которые думают, ехать им или не ехать в Мариуполь.

Т. Ларсен

— И вы Павел, тоже, хотелось бы услышать.

П. Наумов

— Всем, кто хочет помочь людям, я бы посоветовал, сто процентов. Потому что ну это действительно и для людей, которые там работают, я думаю, это очень полезно. Да и просто помогать людям, на самом деле это же очень такое...

Т. Ларсен

— Приятное занятие.

П. Наумов

— Хорошее чувство, да, хорошее и приятное, когда вот просто помогаешь, и вот как-то ну на душе всегда после этого и светлее, и радостнее, и действительно на некоторые вещи смотришь совершенно по-другому. Поэтому, мне кажется, это со всех сторон полезное занятие. И у всех, у кого, так скажем, были помыслы и помышления об этом, желаю всем претворить их в жизнь.

Ю. Грубый

— Да, и я тоже всех призываю. Я призываю к простой вещи: приезжайте попробовать делать добрые дела. Начинать их делать, и вы получите от этого несказанное удовольствие. Вот приезжайте, попробуйте.

П. Наумов

— Да, но надо сразу предупредить, что это потом очень такое заразное чувство.

Т. Ларсен

— Хочется повторять?

В. Рулинский

— Все больше и больше хочется.

Ю. Грубый

— Ну потому, что поближе к Богу это всегда приятно быть. Волонтерская деятельность, она такая.

В. Рулинский

— А записаться в волонтеры-ремонтники для восстановления домов нуждающиеся людей в Мариуполе можно по телефону 8-800-70-70-222. Мы говорили сегодня с Юрием Грубым и Павлом Наумовым о замечательном проекте, который организовал наш Синодальный отдел по благотворительности. Дай Бог, чтобы было больше волонтеров, чтобы большему количеству людей удалось помочь. Спасибо вам за ваши труды. Это были «Делатели» на Радио ВЕРА.

Т. Ларсен

— Тутта Ларсен.

В. Рулинский

— И Василий Рулинский. До новых встреч.

Т. Ларсен

— Да, я только в конце хочу сказать, что сегодня очень часто звучала фраза: Господь управит. И мне кажется, это прямо важно ее еще раз повторить в финале, потому что это самое главное. Спасибо. Всего доброго.

В. Рулинский

— Всего доброго.

Ю. Грубый

— Всего доброго.

---

Все выпуски программы Делатели

• «Помощь страдающим разного рода зависимостями». Роман Прищенко
• «Фонд «Жизнь как Чудо». Наталья Дмитриевская, Анастасия Черепанова
• «Социальное служение в регионах боевых действий». Наталья Кульева

---

Проект реализуется при поддержке Фонда президентских грантов