Москва - 100,9 FM

«Пешком в Лавру в поддержку фонда». Анастасия Черепанова, Павел Раковский

* Поделиться

Нашими собеседниками были Директор фонда Жизнь как чудо Анастасия Черепанова и руководитель проектов фонда — Павел Раковский.

Мы говорили об их пешем паломничестве из Москвы в Троице-Сергиеву Лавру и как благодаря этому удалось поддержать подопечных фонда.


Ведущая: Алла Митрофанова

А. Митрофанова

— «Светлый вечер» на радио «Вера». Здравствуйте, дорогие слушатели. Я — Алла Митрофанова. И сегодня мы будем говорить о совершенно невероятном событии, которое случилось на прошлой неделе, вот сейчас буквально по свежим следам. Вы, наверное, хорошо помните, наши постоянные слушатели уж совершенно точно, благотворительный фонд «Жизнь как чудо», который, вот «как вы яхту назовете, так она и поплывет», — этот фонд ровно и стопроцентно соответствует своему названию. И не только потому, что там регулярно происходят какие-то чудеса, но и потому, что люди, которые в этом фонде работают, эти чудеса устраивают сами, своими руками. А иногда, как вот событие, о котором мы сегодня будем говорить, и своими ногами. С нами сегодня Анастасия Черепанова, директор благотворительного фонда «Жизнь как чудо».

А. Черепанова

— Здравствуйте.

А. Митрофанова

— И Павел Раковский, руководитель проектов фонда «Жизнь как чудо». Павел, добрый вечер.

П. Раковский

— Здравствуйте.

А. Митрофанова

— Только что, буквально несколько дней назад вы завершили очень такой, наверное, для человека XXI века, существенный и непривычный переход — вы вышли из Москвы пешком, перешли через МКАД или под МКАДом точнее сказать (оказывается, там есть пешеходные переходы) и взяли курс на север. И дошли до Троице-Сергиевой лавры. И делали вы это не просто так, вы вкладывали в свое фактически паломничество особый смысл. Я когда об том узнала, я подумала: вот непонятно вообще всё — пусть ребята нам сами расскажут, что это было. И вы подробные отчеты писали о том, как проходит ваше путешествие, паломничество. Вот сейчас мы с вами общаемся живьем, поделитесь, пожалуйста, вашей идеей — в чем была задумка, и как проходило это путешествие?

А. Черепанова

— Алла, я вначале говорила, что мы идем в поддержку наших детей, подопечных фонда «Жизнь как чудо» — мы решились на этот путь ради помощи. А сейчас, когда мы уже это совершили, это 120 километров пешком, я могу сказать, что именно благодаря на самом деле этой идее помощи я отправилась в этот путь. И я безумно благодарна, что это свершилось. Мне кажется, об этой дороге, а это такой путь, который так и называется «Дорога в Лавру», совершенно незаслуженно об этом пути знает очень мало людей. И я скажу, что к своему стыду, я об этом тоже совершенно не знала. Идею эту, собственно говоря, Паша и дал нам. И сказал: «А давай». Всё началось с того, что мы буквально недавно открыли с нашим фондом новую платформу — «Эстафета чудес» она называется: www.estafeta.ru. Смысл очень простой: абсолютно любой человек может любое событие — день рождения, забег, поход, мастер-класс свой посвятить в поддержку детям с заболеванием печени. Это наши ребятки, которым мы помогаем. И Паша предложил открытие нашей платформы начать с такого невероятного пути. Паша, расскажи, как ты об этом узнал? Я сама не знаю.

П. Раковский

— Про эту тропу, про эту дорогу я знаю уже пару лет. У меня знакомые ребята, которые бегают по этой тропе, у них это уже стало это хорошей традицией. Мы решили не бежать, мы решили по этой классической тропе пройти. Вообще она рассчитана на 5 дней, чтобы спокойно пройтись, подумать, зайти во все места, которые отмечены на карте. Мы решили уложиться в 3 дня. Изначально мы хотели за 2 дня, но мы обрадовались, что передумали и сделали это за 3 дня, потому что даже за 3 дня это было довольно-таки в быстром темпе — мы шли, где-то мы ускорялись по лесным тропам, чтобы уложиться в лимит, чтобы успеть выйти из леса до темноты. Но это было действительно очень крутое путешествие, которое, я думаю, мы когда-нибудь еще повторим.

А. Черепанова

— Знаете, я не думала о том, что это будет настолько сложно. Ну, то есть сначала у меня в голове было: ну, 120 километров, ну, хорошо — вышли мы, идем и идем. И я совершенно не ожидала, что на самом деле это настоящее тяжелое испытание. И эта дорога в Лавру для нас стала каким-то особым путем, своим, потому что мы сначала мы говорили: а, мы будем идти и болтать обо всем на свете, вдвоем, здорово, с братом. Потому что Паша мой брат, помимо того, что мы вместе работаем. А на самом деле оказалось иначе — мы бо́льшую часть пути прошли молча. И это было крайне важно для нас — и для меня, и для Паши.

А. Митрофанова

— Почему?

А. Черепанова

— Это абсолютный уход от всей суеты, в которой мы просто погрязли абсолютно все, это абсолютная возможность подумать вообще о себе, о своих мыслях, о своих идеях, поступках, мечтах. И вообще, эта дорога… Такая небольшая историческая справка, впервые откуда она взялась? — эта дорога, безусловно, не была открыта пару лет назад, пару лет ее начали восстанавливать. А вообще, первый путь прошел преподобный Сергий Радонежский. И одним из первых паломников, который прошел этот путь от Москвы, от нулевого километра до Троице-Сергиевой лавры, был аж Дмитрий Донской. После этого, конечно, было очень много паломников, и царей и просто обычных людей, которые ходили по этому пути. И как-то он был забыт. И вот буквально несколько лет назад, нам это рассказывали уже в лавре, этот путь был восстановлен. И меня, кстати, тоже довольно сильно поразило, что восстанавливают этот путь добровольцы, то есть там есть команда, есть даже сайт этой дороги в лавру, где можно посмотреть и маршрут и достопримечательности. И команда, которая сейчас восстанавливает его, во-первых, к ней можно присоединиться и тоже стать частью нашей истории, нашей общей истории, потому что об этом абсолютно точно хочется знать. Я сейчас всем рассказываю о том, что у нас в стране есть такой замечательный маршрут. И, допустим, там кто-то сажает цветы по пути, кто-то убирает лес, кто-то ставит отметки. То есть это совершенно потрясающе. Когда мы шли по лесу, нас везде сопровождали такие синенькие стрелочки, это стрелочки, знак такой, как лавра, и она нас сопровождала везде, даже в самом дремучем лесу, где 10 километров туда и 10 километров обратно до ближайшей дороги.

А. Митрофанова

— Удивительные вещи вы говорите. Я сразу вспоминаю маршрут в Сантьяго-де-Компостела. Вы уж меня простите, что я такую аналогию провожу. Но это действительно очень известные паломнические маршруты. Знаете, они, как солнечные лучи, через всю Европу проходят и стекаются в место, где находятся мощи апостола Иакова. Это для Европы очень знаковое паломническое событие — каждый год туда разными путями, разными тропами в Сантьяго-де-Компостела стекаются люди из самых разных городов. И я все время думала: интересно, а есть ли в России такая точка притяжения? Безусловно, у нас их очень много. Мы знаем, что крестные ходы бывают тоже ежегодно, когда люди точно так же в паломничество выходят из разных городов и идут. Вот как когда были такой сугубой памяти царской семьи, шли в Екатеринбург. Ходят и в Троице-Сергиеву лавру, ходят и в Дивеево. Но вместе с тем, вот что отличает Сантьяго-де-Компостела — маршруты туда, эти паломнические пути находятся под охраной ЮНЕСКО. То есть это всемирно признанное наследие. Ну, для кого-то культурное, а для кого-то именно духовное наследие. Люди, выходящие на этот путь, они тоже идут пешком, или можно на велосипедах. Просто тогда надо будет пройти большее расстояние, чтобы тебе засчитали, так сказать, этот паломнический маршрут, что ты предпринял определенные усилия, чтобы добраться в Сантьяго-де-Компостела. Люди выходят туда с целью оказаться наедине с собой. И, может быть, оказаться ближе к Богу. Как вы справедливо заметили, в суете мы не всегда можем себе это позволить. А здесь тебе, что называется, ничего не мешает. И в Сантьяго-де-Компостела все эти маршруты тоже усеяны знаками. Там отличительный знак — это ракушка. То есть в разных местах ты находишься, и если ты видишь ракушку, то становится понятно, что ракушка, рельефное или графическое обозначение, — что через это место проходит пеший маршрут или велосипедная дорога в Сантьяго-де-Компостела. Мне невероятно радостно слышать, что у нас сейчас в России возрождается эта древняя традиция. Тот путь, про который вы рассказываете, в Троице-Сергиеву лавру, он действительно древний. И так получилось, что про него мало кто помнит и это очень, конечно, обидно. И вы не только свои цели, как мне кажется, в своем фонде закрыли — вы же собирали средства на определенные цели, мы сейчас об этом поговорим, — но вы и рассказали об этой дороге тысячам людей. И это потрясающе круто. Вместе с тем этот путь через лес наверняка сопряжен с определенными трудностями. Я уж не говорю про комаров, наверное, в какой-то момент люди к ним привыкают, ведь раньше мы гуляли в лесу и землянику часами собирали, и грибы. Хотя говорят, что в этом году комары были особенно лютые. Но что касается самой дороги? В каком она состоянии, насколько сложно преодолевать этот путь от нулевого километра в Москве в Троице-Сергиеву лавру?

П. Раковский

— Можно я буквально на секунду к Сантьяго-де-Компостела вернусь? Потому что это классная аналогия именно с дорогой в лавру, потому что первая моя мысль, куда отправиться дальше, это был как раз именно Сантьяго-де-Компостела. Причем я посмотрел самый длинный и тяжелый маршрут, который идет более тысячи километров. И мне сразу его захотелось пройти. Но при этом дорога в лавру очень много классных фишек взяла именно с этого пути. Есть своя подорожная грамота, есть партнерские места, где можно поставить отметки. Есть места, где можно остаться переночевать за очень скромные деньги, в том числе там тоже можно поставить отметку. И вот, стартуя от нулевого километра и идя к самой лавре, можно в этой подорожной грамоте ставить отметки и вот таким образом собрать их. В принципе, это то же самое, что и путь святого Иакова — там тоже люди собирают отметки по дороге.

А. Митрофанова

— Да, у них есть то, что называется паспортом паломника. И они по этому паспорту могут в любом паломническом хостеле остановиться за очень скромные деньги, а иногда даже и бесплатно. И получить какое-то скромное питание. Да, это очень удобно. Каковы у нас эти реалии на сегодняшний день? Вот нулевой километр в Москве, я помню у вас в социальных сетях фотографию, как вы стоите в этой знаковой точке и вам еще предстоят эти 120 километров. Вы проходите всю Москву, спускаетесь под МКАД и идете дальше. Вот что начинается дальше?

П. Раковский

— Дальше начинается самое интересное, потому что начинаются уже лесные тропы, леса. И местами они довольно тяжелые, потому что были дожди, дорогу прилично подразмыло. На комаров я вообще внимания не обращал, в какой-то момент мы запшикались от комаров аэрозолем. Но были места действительно тяжелые, где трава выше головы, где приходилось пробираться через лес и через грязь. Нам написали в первый день: «Жалко ваши белые кроссовки». А мы еще подумали: что такого? — мы идем, вроде всё сухо и хорошо. К концу второго дня мы грязь отколупывали от кроссовок, слой больше 3 сантиметров отваливался сам. Но, в принципе, дорога довольно протоптанная, ухоженная дорога. Самое главное, что она очень хорошо размечена — то есть в лесу нереально заблудиться, потому что в огромном количестве синие стрелочки, которые ведут нас к цели.


А. Митрофанова

— В программе «Светлый вечер» на радио «Вера» сегодня: Анастасия Черепанова, руководитель благотворительного фонда «Жизнь как чудо», и Павел Раковский, руководитель проектов этого благотворительного фонда. Мы говорим о паломническом пути, который эти удивительные люди преодолели буквально на днях — от нулевого километра в Москве в Троице-Сергиеву лавру. Шли через лес, через поля, через луга. И местами, как Павел сказал, трава была выше головы. Мне кажется, в этот момент половина наших слушателей захочет бросить всё и пройти по тому же самому маршруту, чтобы ощутить себя окруженным вот такой травой и природной стихией. Сейчас, пока еще погода позволяет, конечно, это запредельное ощущение, как мне кажется. Важный момент: какова была цель вашего путешествия? Вы активно рассказывали в социальных сетях о том, как вы идете. И собирали средства. Люди, которые сочувствовали вам и хотели вас поддержать, переводили вам деньги. Вы собирали их на одну из ваших программ. На какую?

А. Черепанова

— Мы шли с Пашей вдвоем, но по ощущениям — мы шли с огромным количеством людей, это действительно так, которые нас поддерживали. У нас была ссылочка на нашем сайте «Эстафета чудес», куда каждый мог зайти и поддержать нас любым, совершенно любым пожертвованием в поддержку программы «Правовая помощь». Это программа нашего фонда, которая занимается тем, что добивается прав на лекарства для детей, для наших подопечных. К сожалению, бывает так, что жизненно важные лекарственные препараты, которые по закону обязаны быть выданы за счет средств государства, к сожалению, в региональных минздравах нашим семьям пишут отказы по тем или иным причинам. И тогда что делают фонды? Они начинают собирать средства на эти лекарственные препараты. И мы тоже начинаем собрать средства на эти лекарственные препараты. Но иногда суммы таковы, что… Да и это неправильно в принципе — то, что по закону полагается детям, нужно чтобы им выдавались эти лекарства, без которых они могут просто погибнуть. И мы делаем следующее: мы собираем на лекарственные препараты на тот момент, пока проходят суды, и помогаем семьям добиваться их законных прав в разных региональных минздравах, в которых такие ситуации возникают. Вот сейчас у нас республика Татарстан, которая отказалась выдавать препарат девочке, нашей подопечной. И у нас сейчас Краснодарский край. Вот два ближайших суда предстоят в этих регионах. И благодаря этому нашему невероятному пути, благодаря дороге в лавру, мы собрали необходимую сумму для того, чтобы провести все необходимые действия — помочь с юристом и помочь семье добиться своих прав.

А. Митрофанова

— То есть вы набрали сумму, которая позволяет закрыть все бюрократические издержки и пригласить адвокатов, которые представляли бы интересы ваших подопечных. Я напомню, что фонд «Жизнь как чудо» — это профильный фонд, вы помогаете детям с больной печенью. И очень часто это крайне затратные истории. Но действительно, в ряде случаев государство обязано обеспечивать ребенка необходимыми лекарствами. Дорогими лекарствами, на которые мы как раз средства и собираем. Вы знаете, бывают такие упреки в адрес благотворительных фондов: зачем собирать деньги на детей, мы же все налогоплательщики, мы свое уже заплатили — пусть государство обеспечивает. То есть фонды занимаются не тем. Буквально недавно я участвовала в такой дискуссии, крайне странной для меня, потому что я знаю, например, о вашем опыте, как вы как раз через суды добиваетесь справедливости для ваших подопечных, — чтобы не нам с вами собирать средства на их лекарства, а чтобы из тех налогов, которые мы платим, государство обеспечивало детей всем необходимым. Тем более что в законодательстве это всё прописано и указано. Но почему-то не всегда работает. Но я так понимаю, что не во всех регионах такие критические истории. Хотя у вас уже не первый суд.

А. Черепанова

— Не во всех регионах. Справедливости ради стоит сказать, что люди разные и в региональных минздравах тоже работают совершенно разные люди. И есть такие, мы очень много с кем постоянно на связи, и в том числе среди чиновников, такие уникальнейшие совершенно, замечательные люди, которые делают всё возможное для того чтобы дети получали всё необходимое лечение и лекарственные препараты. И они просто делают невероятную работу. Но, к сожалению, встречаются и вот такие отписки, отказы. И здесь, конечно, уже без помощи юристов, потому что все письма уже написаны…То есть понятно, что мы сразу начинаем писать обращения во все возможные инстанции, получаем ответы… И в какой-то момент уже становится понятно, что, к сожалению, без суда правды добиться не получится. Но на данный момент, слава Богу, пока что все суды, которые у нас были, они были выиграны в пользу детей.

А. Митрофанова

— Павел, для вас, для человека, который… Я просто смотрю ваши профили в социальных сетях, вы такой устойчивый молодой человек, у которого могли бы быть какие-то блестящие карьерные перспективы и так далее, вы активно спортом занимаетесь. В данный момент жизни вы себя посвящаете тому, чтобы заниматься вопросами фонда «Жизнь как чудо» и помогать деткам с больной печенью. Как это случилось в вашей жизни?

П. Раковский

— Случилось это с нашего воссоединения с Настей на юбилее моего дедушки. Мы с детства не общались и в какой-то момент мы пересеклись как раз на юбилее. Я узнал, что Настя работает, на тот момент она работала еще в фонде «Настенька». Она писала про свою деятельность, и я вовлекся как волонтер. Потом она перешла в другой фонд… И вот она оказалась в фонде «Жизнь как чудо», куда, собственно говоря, позвала меня бегать, как волонтера в проект «Бегу за чудом». И спустя несколько лет я работаю в фонде «Жизнь как чудо», что меня очень радует. И это действительно сейчас дело моей жизни, я этому посвящаю практически всё свое свободное время и несвободное время. Работа уже перешла в режим 24 на 7 и это абсолютно нормально. Семья меня полностью поддерживает. И это действительно большая радость в моей жизни, что я смог себя найти в помощи детям.

А. Митрофанова

— Благодаря вам в том числе активно развивается беговое направление фонда «Жизнь как чудо». «Бегу за чудом» — эта программа, о которой вы только что сказали, она существует уже довольно давно. Вообще, фонд «Жизнь как чудо», поскольку у вас такие нестандартные ходы по сбору средств — вы все время придумываете какие-то акции и инициативы, к которым очень хочется присоединиться. И, собственно, сотни людей и присоединяются:  «Эстафета добра», «Бегу за чудом». Расскажите подробнее, что это такое? Ведь ваш путь из Москвы в лавру стал звеном в этой самой цепи этих добрых дел, которые вы совершаете и собираете таким образом средства для деток с больной печенью.

П. Раковский

— Да, всё правильно. У нас сейчас очень классное и приоритетное направление в фонде — это именно волонтерский фандрейзинг. Это люди, которые разделяют наши интересы, люди, которые разделяют наши ценности, они присоединяются к фонду и абсолютно любое свое действие они могут посвятить в поддержку фонда. Вот ради этого и была создана платформа «Эстафета чудес», которая…

А. Черепанова

— Паша, давай немножко поясним еще, что такое волонтерский фандрейзинг, потому что это мы так говорим, потому что уже как-то привычно. А многие не знают, что это такое. В принципе, что такое фандрейзинг — это привлечение средств на различные, в том числе благотворительные цели. И наш фонд абсолютно полностью, можно так сказать, фандрейзинговый фонд. Что это значит? У нас нету, к сожалению или к счастью, одного какого-то крупного дарителя или крупной компании, которая нам выделяет в год много-много денег и мы начинаем их тратить на благо наших детей. Нет, у нас такого нет. У нас абсолютно все средства, которые поступают в фонд — это деньги от огромнейшего количества совершенно разных людей и компаний. Это эсэмэс, которое посылают в том числе слушатели радио «Вера», отправляют в поддержку детей. Это люди, которые заходят к нам на сайт и переводят нам по 50, по 100 рублей. Это компании, которые перечисляют пожертвования на различные наши программы. То есть этих людей на самом деле очень и очень много. И только благодаря вот такому огромному количеству тех, кто разделяет с нами ценности фонда и наши идеи, нам и удается помогать. И волонтерский фандрейзинг, скажем так, это уже следующий шаг в фандрейзинге, когда человек не просто может сам перечислить какую-то денежку, а он может стать аккумулятором вокруг себя, когда его начнут поддерживать. Собственно говоря, наши бегуны, которые бегают, они именно этим и занимаются. Кто-то преодолевает себя на дистанциях марафона и везде рассказывает о том, что вы можете меня поддержать. А что такое поддержать? Это значит зайти на страницу бегуна на нашем сайте и перевести любое пожертвование. И все эти деньги, все эти пожертвования достаются не бегуну и не нам с Пашей, они не нам достаются, а они направляются напрямую на счет фонда и отправляются по тем целям, которые мы заявляем.

А. Митрофанова

— Давайте прямо сейчас напомним, что сайт фонда «Жизнь как чудо» www.kakchudo.ru. И там на сайте можно посмотреть на программы фонда, вчитаться, найти для себя что-то подходящее. Увидеть подопечных фонда, деток с больной печенью. И поддержать кого-то из них. Или прямо сейчас можно отправить эсэмэс на короткий номер 7715, в содержании сообщения написать слово «волшебник» и через пробел ввести любую сумму. Я напомню, что это «Светлый вечер на радио «Вера». И мы сегодня беседуем с директором благотворительного фонда «Жизнь как чудо» Анастасией Черепановой и руководителем проектов фонда «Жизнь как чудо» Павлом Раковским. Я — Алла Митрофанова. Буквально через минуту вернемся к этому разговору о фантастическом пути из Москвы в Троице-Сергиеву лавру.


А. Митрофанова

— «Светлый вечер» на радио «Вера» продолжается. Напомню, что сегодня мы говорим с  руководителем благотворительного фонда «Жизнь как чудо» Анастасией Черепановой и с руководителем проектов фонда Павлом Раковским. Еще раз здравствуйте. Я — Алла Митрофанова. Мы, собственно, по свежим следам, вот буквально на днях наши сегодняшние герои завершили свой паломнический путь из Москвы в Троице-Сергиеву лавру. 120 километров пешком по лесным тропам, которые, оказывается, вполне благоустроены. Во всяком случае, относительно благоустроены. И можно выйти из города и добраться пешком собственными силами до главной нашей обители. И всё, что касается деталей этого паломнического пути и зачем он совершался, об этом мы как раз сегодня и говорим. Мне бы хотелось бы вернуться к вашим пешим приключениям, если позволите так сказать. Я думаю, многих людей, кто задумывается сейчас, а не проделать ли тот же самый путь и мне, оставшись на 2-3 дня наедине с собой и попытаться испытать свои силы, это же вызов определенный, многие задаются вопросом: а где же ночевать? Как вообще устроена вся эта дорога? Понятно, что какие-то продукты понадобится взять с собой в рюкзаках, термос с горячим чаем и так далее. Но запасы иссякают, и спать где-то надо. Вы брали с собой палатку или вы знали, где вы остановитесь? Как вы организовывали это путешествие?

А. Черепанова

— Алла, я бы отметила, это совершенно удивительно, но по дороге совершенно не хотелось есть. Это правда. Мы брали с собой воду, мы ели по дороге, по пути, где останавливались. Останавливались мы в заранее выбранных отелях. Мы не решились в палатках, потому что мы прошли этот путь за три дня. Но всем, кто собирается и сейчас задумался над тем, чтобы пройти этот путь, я бы от себя, как человек менее тренированный, чем Паша, я очень рекомендовала бы выделить пять дней или даже неделю. Потому что те места, которые вы будете проходить, они невероятные. В них хочется побыть, где-то просто хочется посидеть и подумать, где-то хочется сходить на экскурсию. Ведь этот путь проходит сквозь совершенно невероятные и памятники архитектуры и новые уникальные места. Я сейчас вспомню одно наше место привала — это дача-музей Маяковского. Не удивляйтесь этому месту. Мы сначала с Пашей сами немножко удивились — дача-музей Маяковского отмечена на карте по дороге в лавру. Мы туда пришли — это находится за Пушкино, да, Паша? Где-то рядом с Пушкино было.

П. Раковский

— По-моему, да.

А. Черепанова

— Мы туда пришли и там было закрыто. Но нам очень хотелось там поставить отметку. Мы позвонили по телефону, который был указан на сайте. Пришли мы туда довольно рано. Ответил мужской голос, я спросила, можно ли поставить отметку? И мне сказали: «Да-да, я сейчас подъеду». И мы там присели на холмике, посидели, немножко отдохнули. И приезжает машина, и оттуда выходит батюшка! И в моей голове как-то это не совпало, потому что…

А. Митрофанова

— Я вас понимаю.

А. Черепанова

— Потому что дача-музей Маяковского, выходит батюшка. Так что оказалось? Оказалось, что он сам лично восстанавливает этот музей. И он сказал одну фразу, которая меня лично поразила, и я абсолютно точно знаю, что я туда вернусь. Он сказал: «Вы знаете, Маяковский был не такой, как все о нем думают. Он был намного больше». И это настолько интересно — то есть попасть туда и послушать именно его экскурсию в восстановленном им лично доме. Это, конечно, невероятно интересно. И таких мест очень-очень много вдоль этого пути.

А. Митрофанова

— Тот пример, который вы привели, он, правда, выходит за рамки, наверное, представлений многих из нас о Владимире Владимировиче Маяковском. Он, как глашатай революции, рупор фактически: сбросить с парохода современности Пушкина, Толстого, Достоевского, вообще всех — и построить вот тот самый новый мир. И неожиданно, что священник рассказывает о нем — о другом Маяковском. Да, тут вспоминаются слова Достоевского «широк русский человек, я бы сузил». Но Маяковский и правда не так прост и совершенно неоднозначен. И отношения с Богом у него были, скажем так, очень особенные и очень свои. Вы попали в итоге на эту экскурсию?

А. Черепанова

— К сожалению, нет. Потому что мы очень мало времени заложили для нашего пути. Но туда абсолютно точно мы вернемся. На самом деле, таких мест по пути очень-очень много. Мне еще запомнилось, наверное, из тех мест, куда хочется тоже прийти, это скит святого Никиты. Паша, напомни, пожалуйста, это было где-то между?

П. Раковский

— Между Мураново и Артёмово, он находится прямо посреди глухого леса. Тоже уникальное и удивительное место. Мы там были довольно рано, в районе 8 часов утра, было еще всё закрыто.

А. Черепанова

— То есть вы просто идете по лесу по густому, где нету ничего рядом, и вдруг вы попадаете в такое маленькое пространство, там стоит часовня, там курочки, там какое-то свое маленькое хозяйство. А вдоль этой тропы, когда мы идем, там на деревьях висят различные изречения святых. И идешь по этому пути, останавливаешься, читаешь то, что написано. Невероятное количество различных мыслей посещает в этот промежуток. И да, торопиться на этом пути совершенно не хочется.

П. Раковский

— Можно я вернусь к тому, где кушать, где ночевать и ко всему остальному? Ребята, которые возрождают эту тропу в лавру, проделывают колоссальную работу. Они ведут довольно активно сайт, ведут социальные сети, где про всё рассказывают. В том числе у них есть отличный трек, который можно загрузить в телефон, на часы, если они позволяют. И идти по нему. На этом треке отмечены все хостелы, все места, где можно покушать, остановиться переночевать. И человек, даже если вдруг он сошел с тропы, если не увидел стрелочку, то он не заблудится, потому что у него есть этот трек. Всю эту информацию можно будет посмотреть у ребят на сайте. Он называется www.dorogavposad.ru, в том числе в социальных сетях они очень активно всё ведут. Что мне очень понравилось — люди, которые в первый раз собираются, они спрашивают, где лучше остановиться покушать, где лучше остановиться пожить подешевле. И там точно же такие путники отвечают: «Когда вы будете проходить это место, заходите ко мне домой, остановитесь у меня бесплатно на ночь». И таких очень много сообщений, что удивительно и вообще очень радует.

А. Митрофанова

— Потрясающе. Павел, а вам что больше всего запомнилось на этом пути?

П. Раковский

— Да в принципе всё запомнилось. Я тоже думал, что мы будем идти с Настей и всю дорогу болтать, обсуждать работу, строить какие-то планы. Но на второй день, по-моему, я вообще всю дорогу промолчал, я просто наслаждался нашим путешествием. А Настя каждые 10 минут спрашивала: «Пашуля, ты чего молчишь-то?» А мне просто хотелось идти и молчать, и получать от всего удовольствие. Понравилось абсолютно всё. Самое классное, что практически весь путь проходил через лесные тропы. Мы минимально выходили в какие-то города. Либо если были какие-то отметки с храмами, в которые можно было зайти. А так практически всё проходило по лесу. Очень мне понравилось в Радонеже, я прямо туда бежал, чтобы успеть уложиться в наш последний день. Но там прямо захотелось остаться сильно на подольше, чем на те 30 минут, которые у меня были.

А. Митрофанова

— А вы распланировали весь свой маршрут по часам и даже по минутам? Сколько вы должны пройти за один день, где на какое время вы можете задержаться, сколько вы можете спать, какая остановка, которую вы можете себе позволить на перекус какой-то?

П. Раковский

— Нет. Нам казалось, что мы всё распланировали (Смеётся.), но наше самочувствие планировало за нас в итоге, потому что мы планировали в первый день пройти побольше, во второй побольше. Но в итоге получилось так, как получилось. И в последний день у нас получилось 52 километра вместо запланированных 30. Поэтому спланировать у нас не получилось, потому что 3 дня для пешего путешествия в 128 километров — это довольно таки активная ходьба в течение всего дня.

А. Черепанова

— Мне даже кажется, что у тебя даже больше получилось, потому что, признаюсь честно, что когда мы уже шли на третий день, в какой-то момент я поняла, что я просто уже не могу идти, то есть мне физически уже тяжело это делать, а мне очень хотелось побыть немножко в самой лавре. И мы такое решение приняли, что я немножечко сокращу путь на одну станцию, а Паша очень захотел пройти весь путь целиком. То есть получилось, что сократила километров на 15? Да, Паш? И то получилось, что по треку я прошла ровно 120 километров, а Паша больше. То есть если считать все наши три дня пути. И я хочу еще вам зачитать сейчас, передо мной грамота, которую при подходе к лавре — там есть Паломнический центр. И каждый паломник, который проходит этот маршрут, получает такую памятную грамоту от Троице-Сергиевой лавры. И тут написаны очень интересные слова, которые действительно отражают наши ощущения от этого пути. «Помните о том, что вы созерцали духовную красоту в памятном месте, пронизанном молитвой и овеянной славой». То есть ощущение абсолютной радости в момент, когда мы пришли. И причем так получилось, что пришла немножко раньше и ждала, пока Паша дойдет, доберется до лавры. И я стояла и ждала его перед входом в лавру и это было ощущение счастья. Когда мы пришли, я первым делом зашла в лавру… Знаете, сейчас ощущения, я их даже словами не могу передать, но это действительно было ощущение абсолютного счастья и радости. Конечно, первым делом я сходила, как и все паломники, — они поклоняются преподобному Сергию Радонежскому, благодарят за этот путь, свои какие-то внутренние молитвы произносят. Но вот это ощущение радости не отпускает до сих пор, когда мы об этом думаем, когда я вспоминаю об этом пути. И когда Паша появился на горизонте, мы еще безумно за него переживали, чтобы успеть до закрытия Паломнического центра. В третий день он какой-то этап вообще бежал, а бежать на этом маршруте очень тяжело, физически тяжело. Но тем нем менее, помимо того, что мы прошли этот путь, мы еще успели немножко посозерцать и отметили для себя места, куда очень хочется вернуться.


А. Митрофанова

— В программе «Светлый вечер» на радио «Вера» сегодня: Анастасия Черепанова, руководитель благотворительного фонда «Жизнь как чудо», и Павел Раковский, директор самых разных проектов этого фонда. Мы говорим о паломническом пути из Москвы в Троице-Сергиеву лавру, который проделали эти два невероятных человека. Вот нам кажется, что паломники — это люди, которые уже в возрасте, которые могут себе позволить выделить время и в путь отправиться. Паша и Настя это люди около 30 лет, вы очень заняты и вы при этом решились на этот путь и сейчас невероятно счастливы. Я напомню, что делалось это не просто так — шел параллельно сбор средств на одну из важнейших программ благотворительного фонда «Жизнь как чудо» —  программу юридической поддержки деток с больной печенью в тех регионах, где не удается отстоять для них сразу официальным путем бесплатные лекарства, которые им положены по законодательству. Там приходится идти в суд и через суд решать этот вопрос. И вот для того, чтобы все судебные издержки покрыть, и фонд «Жизнь как чудо» суды выигрывает, что можно сказать уже по опыту вот этих последних нескольких лет. Для того чтобы эти судебные издержки покрыть, нужны средства, и фонд разными способами их собирает. И этот паломнический путь из Москвы к преподобному Сергию Радонежскому тоже бы такой фандрейзинговой программой и удалось собрать 150 тысяч рублей. Для тех наших слушателей, которые, может быть, не знали об этом пути и хотят сейчас поддержать фонд «Жизнь как чудо», потому средства, конечно же, нужны всегда, это можно сделать очень легко — и на сайте фонда www.kakchudo.ru, и прямо сейчас по короткому номеру 7715. В содержании эсэмэс сообщения нужно написать слово «волшебник» и через пробел ввести сумму пожертвования, сколько не жалко. Ребята такой путь проделали и это невероятно, что вы рассказываете. Вы знаете, меня радость переполняет. Я смотрю на календарь и уже думаю, когда же мы с мужем могли бы пойти той же дорогой, как бы ему этот вариант предложить. И когда мы впишемся. Поделитесь, кстати говоря, опытом своим: как вы решились на это? Было ли это сложно? Пришлось ли от чего-то отказываться? Или всё сложилось само собой, главное, чтобы было желание.

П. Раковский

— Я от себя сначала скажу. Для меня этот путь это была такая большая отдушина, потому что я засиделся дома. То есть мы, как сели на карантин, так я в офис и не выходил. Сейчас я тоже работаю удаленно, это очень удобно, это очень эффективно оказалось, но при этом я в четырех стенах зону комфорта свою обеспечил, и всё. Тут моя жизнь сейчас и проходит. И потому этот путь в первую очередь был выходом из моей зоны комфорта, чтобы немножко перезагрузиться, перезарядиться и концовку года отработать еще более эффективно и еще более максимально.

А. Митрофанова

— Настя, а вы?

А. Черепанова

— Алла, еще стоит дополнить. Если вы решитесь, то обязательно имейте это в виду — что эту дорогу в лавру не обязательно проходить от и до, с самого начала. Потому что этот путь можно проходить частями. К нему можно возвращаться, это совершенно нормально. Это путь, который, скажем так, останется всегда в душе каждого паломника и туда можно возвращаться в отдельные места какие-то интересные. Я сейчас читаю, вот невероятно интересно читать чаты тех паломников, которые проходят. И вот, Алла, вы говорите, что мы герои. Нет, мы не герои — есть люди, которые по 16 раз проходят этот путь.

А. Митрофанова

— Ого.

А. Черепанова

— Да, вот это настоящие герои. И, кстати, они пишут, что каждый раз на этом пути что-то новое для себя находят.

А. Митрофанова

— А вот те высказывания святых, о которых вы говорили, которые были, по-моему, в Радонеже, когда вы Радонеж проходили, они были оставлены на деревьях? А это кто делает?

П. Раковский

— Нет, это не в Радонеже, это было в храме-часовне святого великомученика Никиты, это рядом с деревней Горенки. Это между Мураново и Артёмово. Я думаю, это оставляли люди, которые при храме находятся, они оставляют эти письма.

А. Митрофанова

— Тоже, получается, для укрепления паломников. То есть на этом пути все объединяются между собой — разные точки, где можно было бы отдохнуть и где можно было бы помолиться, люди уже знают, что идут паломники в лавру и оставляют для них такие сообщения, да? Такие приветы от святых передают, условно говоря, если можно так выразиться: держитесь, вы молодцы, скоро вы придете. На самом деле это важная работа, этот паломнический путь — это не только путь в определенную географическую точку. Это путь в глубь себя и навстречу Богу.

А. Черепанова

— А еще невероятно трогательно было встретить в середине одного из лесов, причем лес довольно дремучий, людей там не встречалось, ни одного человека. И посередине этого леса стоят бревнышки, где можно отдохнуть. И небольшая коробка. И в этой коробке, если ее приоткрыть, там есть разные конфетки, печенюшки — это путники оставляют друг другу что-то такое вкусненькое, чтобы можно было порадоваться. Это невероятно трогательно. Мы тоже с Пашей оставили там небольшую приятность для следующих путников, которые будут за нами идти. И там же можно было написать, там лежит книга паломника и там можно написать какое-то свое впечатление, пожелание для тех, кто будет идти далее. В общем, там какие-то вещи встречаются очень настоящие, очень трогательные. Люди встречаются невероятные по пути. Паша сделал для нас специальные майки и кофты, где было написано «Дорога в лавру». И по пути у нас некоторые люди спрашивали: «А вы идете в лавру?» То есть это настолько было по-доброму, настолько интересно, без суеты какой-то… Настоящий такой уникальный путь.

А. Митрофанова

— И коробки взаимопомощи в разных местах — на маршруте через лес, — что, наверное, не менее удивительно. Идешь-идешь, и тут какой-то ящик, где можно перекусить. Потрясающе просто. У нас, к сожалению, уже не так много времени остается. Мне хочется вас о ваших планах расспросить. Я повторюсь, фонд «Жизнь как чудо» это фонд, который для своих подопечных, деток с больной печенью, собирает средства самыми, наверное, творческими способами. Вот пожалуйста, и команды бега есть. И вот сейчас паломнический маршрут, который Настя и Паша прошли из Москвы в лавру. Какие планы на ближайшее время у вас?

А. Черепанова

— Если говорить про наши пешие планы, если можно так сказать, то мы задумали одну интересную для нас историю, наверное, уже на следующий год. Паша, поделюсь с твоего позволения. Я пока еще не знаю, сможем ли мы это сделать… Нет, я знаю, что мы это сможем сделать, но еще не знаю, когда. Наши родные родом из Тульской области, наши с Пашей, это наши прабабушка, прадедушка. И они приехали в Тульскую область из Ярославской области во время Великой Отечественной войны, прабабушка на руках с детьми — она туда бежала и практически самостоятельно построила там дом. Это маленькая-маленькая деревня в Тульской области. Там есть родник и у нас возникла идея, что мы пешком отправимся в ту деревню. Ее сейчас уже нет — там просто холм. Но там есть это дерево, ракитка, где была… И мы думаем о том, что мы хотим сделать такое наше персональное, скажем так, путешествие небольшое с какой-нибудь еще благой целью. Придумаем обязательно.

А. Митрофанова

— Когда планируете? Сейчас уже осень и, наверное, погода не та. Или все-таки хотите успеть?

А. Черепанова

— Нет. Я думаю, это на следующий год. А сейчас мне лично нужно восстановиться после нашей этой дороги, потому что, скажу честно, это было действительно тяжело. То есть в день мы проходили по 40 километров. И в некоторые моменты, точнее, не в некоторые, а каждый вечер ты идешь просто уже на ровных ногах, потому что, конечно, это довольно-таки тяжело. Хотя я считаю себя довольно активной в физическом плане, но мне было действительно тяжело. Поэтому, действительно, к таким маршрутам, если делать их довольно быстро, нужно быть подготовленным. А мой совет тем, кто соберется в такую замечательную дорогу — это разделить ее на 5 дней или на неделю. Или проходить частями.

А. Митрофанова

— И, конечно же, не в одиночку это проделывать. Рядом с вами, Настя, был ваш брат Павел, рядом с которым вообще ничего не страшно. Наверное, тоже об этом важно предупредить, мало ли что может случиться в лесу — может быть, вы подвернете ногу, не дай Бог, конечно. Но важно, чтобы вы были не одни, а какой-то группой, как минимум вдвоем, наверное. Павел, про правила безопасности, что бы вы могли сказать?

П. Раковский

— Я как раз про это пост в «Фейсбуке» написал — про то, что очень важно было выбрать человека, с которым я пройду этот путь: чтобы с ним было не только весело поболтать, но и помолчать. Как раз сюда отлично накладывается еще то, что этот человек, если что, поможет вам выбраться из действительно, мало ли что, из леса. Мало ли что — может просто стать плохо, можно подвернуть ногу. Всё что угодно может произойти. Может не ловить телефон, и поэтому обязательно нужен рядом человек, который вас поддержит, вас выведет и будет эту дорогу преодолевать с вами вместе. Но это как минимум желательно. Но если вы путешественник со стажем, то… Я знаю, что некоторые люди по тысяче километров ходят в одиночку.

А. Черепанова

— Еще один совет: старайтесь выстраивать маршрут так, чтобы не заходить в лес, когда начинает темнеть. Вот это важно. Потому что на второй день мы были уже в лесу, когда начало темнеть. И, конечно, идти довольно тяжело, потому что в лесу темнеет раньше, чем на открытом пространстве. У Паши, конечно же, был с собой фонарик, но все равно к этому нужно быть готовым. И быть аккуратным.

А. Митрофанова

— Огромное вам спасибо за то, что поделились вашими впечатлениями и пример такой даете. Я думаю, что многие захотят теперь этим путем пройти. И, может быть, не только из Москвы в лавру — в каждом регионе у нас есть свои монастыри. Вот эти самые точки притяжения, духовные центры, куда в паломничество можно было бы отправиться. Главное — хорошо спланировать этот маршрут. В лавру маршрут как раз разработан и спланирован. Я думаю, что сейчас о нем сейчас будет узнавать все больше и больше людей, тем более что сайт есть, где все это описано — дорога в лавру. Напомните, пожалуйста. Павел, как сайт называется?

П. Раковский

—  Сайт, если искать через поисковик: «Дорога в Лавру». А так — www.dorogavposad.ru.

А. Митрофанова

www.dorogavposad.ru. И сегодня нам о нем рассказывали потрясающие люди: Анастасия Черепанова, руководитель благотворительного фонда «Жизнь как чудо», и Павел Раковский, руководитель проектов этого фонда.  Я напомню, что в это путешествие ребята отправились не просто так, а чтобы собрать средства в поддержку своих подопечных, деток с больной печенью — поддержать их юридически, чтобы выиграть те суды, которые ведутся фондом с региональными минздравами, которые должны обеспечивать детей с больной печенью всеми необходимыми лекарствами за счет бюджета. Цель достигнута — средства на ближайшие суды есть. Но, конечно же, фонду всегда нужна поддержка. Поддержать можно очень просто: на сайте www.kakchudo.ru, либо прямо сейчас отправить эсэмэс на короткий номер 7715 и в содержании сообщения написать слово «волшебник» и через пробел ввести любую сумму пожертвования. Вот есть люди, которым очень хочется помогать, потому что то, что они делают, это очень круто. Настя, Паша, я вас благодарю от всего сердца за то, что вы такие вещи делаете и помогаете и подопечным вашим, да и нам тоже своим собственным примером. Спасибо большое.

А. Черепанова

— Алла, спасибо вам огромное. И всему коллективу радио «Вера» — за постоянную информационную поддержку. Вашим всем слушателям, которые нас поддерживают и пишут нам. И, знаете, что еще очень знаково — то, что мы сегодня разговариваем. Потому что когда мы заходили уже в лавре на колокольню, мы встретили там значок радио «Вера».

А. Митрофанова

— Приятно. Прощаюсь с вами. Анастасия Черепанова, Павел Раковский — фонд «Жизнь как чудо». Я — Алла Митрофанова. До встречи в эфире. До свидания.

П. Раковский

— До свидания.

Друзья! Поддержите выпуски новых программ Радио ВЕРА!
Вы можете стать попечителем радио, установив ежемесячный платеж. Будем вместе свидетельствовать миру о Христе, Его любви и милосердии!
Мы в соцсетях
******
Слушать на мобильном

Скачайте приложение для мобильного устройства и Радио ВЕРА будет всегда у вас под рукой, где бы вы ни были, дома или в дороге.

Слушайте подкасты в iTunes и Яндекс.Музыка

Другие программы
ПроСтранствия
ПроСтранствия
Православные храмы в Гонгконге и Антарктиде. Пасха в Японии и в Лапландии. Это и множество других удивительных мест планеты представлены глазами православного путешественника в совместном проекте Радио ВЕРА и журнала «Православный паломник».
Прообразы
Прообразы
Программа рассказывает о святых людях разных времён и народов через известные и малоизвестные произведения художественной литературы. Автор программы – писатель Ольга Клюкина – на конкретных примерах показывает, что тема святости, святой жизни, подобно лучу света, пронизывает практически всю мировую культуру.
Рифмы жизни
Рифмы жизни
Авторская программа Павла Крючкова позволяет почувствовать вкус жизни через вкус стихов современных русских поэтов, познакомиться с современной поэзией, убедиться в том, что поэзия не умерла, она созвучна современному человеку, живущему или стремящемуся жить глубокой, полноценной жизнью.
Мудрость святой Руси
Мудрость святой Руси
В программе представлены короткие высказывания русских праведников – мирян, священников, монахов или епископов – о жизни человека, о познании его собственной души, о его отношениях другими людьми, с природой, с Богом.

Также рекомендуем