«Женщина-христианка в современном мире». Дарья Сосновская

Гостьей программы «Вечер воскресенья» была основатель и шеф-редактор журнала «Магдалина» Дарья Сосновская.

Мы говорили с нашей гостьей о ее пути к вере, об ощущении в жизни явной поддержки от Бога и о том, как появилось решение создать современный женский журнал с христианскими ценностями и смыслами.

Дарья рассказала о своём пути — от детства в православной семье и первых журналистских шагов до осознания, что вера и профессия могут стать единым делом. Так родился журнал «Магдалина» — издание для современных женщин, ищущих смысл и стремящихся жить с Богом в сердце.

Разговор о духовной развилке, на которой сегодня оказывается каждая: о поиске воли Божией, женском достоинстве, семье и о том, как сохранять веру в мире, где слишком много внешнего давления и шаблонов.

Дарья поделилась историей, как Господь помог ей обрести настоящее счастье, как поддержка близких и любовь мужа стали благословением, и почему простые вещи — дом, семья, смех ребёнка — дают больше вдохновения, чем любая внешняя «успешность».

Ведущие: Игорь Цуканов, Кира Лаврентьева

---

Диакон Игорь Цуканов

— Добрый вечер, дорогие друзья. Вечер воскресенья на Радио ВЕРА. У микрофона Кира Лаврентьева.

Кира Лаврентьева

— Добрый вечер.

Диакон Игорь Цуканов

— Я диакон Игорь Цуканов. Как всегда по воскресеньям вечером, мы беседуем с нашими гостями на тему «Христианин в обществе». Сегодня у нас в гостях очень интересная гостья, которую мы с Кирой очень рады, дорогие друзья, вам представить. Это Дарья Сосновская, шеф-редактор журнала «Магдалина». Дарья, добрый вечер воскресный.

Дарья Сосновская

— Добрый вечер.

Диакон Игорь Цуканов

— Сказав журнал «Магдалина», нужно как-то представить читателям этот журнал, потому что, вероятно, не все далеко его видели, тем более что это проект достаточно новый. Я так понимаю, что он зимой этого, уходящего года появился?

Дарья Сосновская

— Да, зимой вышел у нас пилотный номер, прямо в начале января. А уже в мае, к началу лета у нас вышел первый печатный номер. Увидеть его можно без проблем, продается на маркетплейсах, доступен как для Беларуси, так и для России.

Диакон Игорь Цуканов

— Это журнал для женщин, которые находятся в поиске истины, как мы до эфира с вами беседуя, выяснили?

Дарья Сосновская

— Да. Есть такая ситуация или период жизни женщины, когда она находится на духовной развилке. Допустим, понимает она, что что-то внутри не так, в сердце или в голове, и начинает искать ответы на свои вопросы. Разумеется, любая осознанная женщина часто обращается в наше время и к психологам, пытается в этом поле найти ответы на свои вопросы. Но когда она находит ответы на свои вопросы у психолога, выясняется, что нужно что-то большее, что этого как будто мало. Очевидно, она ищет, хотелось бы думать, что Господа, осознанно или не осознанно. В этот момент она оказывается на духовной развилке. Большая моя лично мечта, как женщины, как журналиста, чтобы на этой духовной развилке она поворачивала не налево, а направо, к нашим христианским ценностям, свойственным нашей культуре, русской, белорусской, чтобы женщина выбирала путь жизни за руку с Богом. Потому что это большое счастье, о котором я готова неустанно свидетельствовать. У меня очень красивая, очень глубокая, очень сложная история личного покаяния, возможно, в рамках этого разговора мы как-то ее коснемся.

Диакон Игорь Цуканов

— Давайте мы ее, может быть, и коснемся, истории вашего прихода в христианство.

Кира Лаврентьева

— Что далеко ходить?

Диакон Игорь Цуканов

— Я так понимаю, что идея этого журнала родилась во многом из вашего желания поделиться, в том числе, и вашим личным опытом прихода к Богу, личным взглядом на те проблемы, с которыми сталкивается женщина-христианка в сегодняшнем мире. Как на эти вызовы можно реагировать, будучи христианином. Поэтому, да, ваша история, конечно, очень интересна.

Дарья Сосновская

— «Магдалина» стала, скорее, слиянием двух частей личности взрослой Даши, потому что с самого детства я и христианка православная и журналист. С детства мы ходили в храм, родители очень поддерживали это. Я бы сказала, что мы жили по канонам православной семьи, было важно, например, перед школой всегда исповедоваться, поучаствовать в таинствах, причаститься. Как-то без этого не начинался учебный год. Разумеется, семейные праздники, Рождество, Пасха. Мы росли с сестрой, закалялись в этой культуре. Примерно в этот же момент в детстве я увлеклась журналистикой, с 14 лет фактически я журналист, писала для районной газеты, уже в 17 лет я дважды за год стала лучшим юнкором региона нашего, Брестской области. И уже в 17 лет профессионально фактически занималась журналистикой, хотя журфак был еще впереди. Занимаясь журналистикой, живя христианской жизнью, я подошла к возрасту безумной юности, лет 18, 1-й курс, обучение на журфаке, я стала не понимать, как же мне совмещать яркую современную жизнь с христианством. Выросла я в деревне, община деревенская — это еще больше бабушки, чем сегодня, все бабушки вместе взятые православной церкви. Я надеюсь, что это с теплом звучит, но я это так. Я никак не могла сопоставить, как это, а губы накрасить можно? А целоваться с мальчиками можно? Разумеется, несколько лет я жила с этим диссонансом, пойдя все-таки в сторону светскую, выбрав ценности светские. Но все эти годы, всё своё студенчество я была абсолютно несчастным человеком. Я ходила по улицам, мне казалось, как неприкаянная. Вроде всё хорошо, учусь в столичном ВУЗе, возможности по работе какие-то, всё хорошо, но при этом я не понимаю, чем мне заниматься, на что я опираюсь. Почему мне так плохо? Почему мне настолько плохо, что порой я думаю, что как будто бы даже зачем жить?

Кира Лаврентьева

— До отчаяния.

Дарья Сосновская

— Да, до отчаяния. Притом, что внешне всё абсолютно хорошо. Ну и потом началась работа, более взрослый период жизни. Мы познакомились в интернете с моим будущим мужем. Тоже была очень интересная история, общение на расстоянии, но после первой встречи я сразу поняла, что это мой муж, как ни странно. Я просто на него посмотрела и говорю: Господи, это мой муж. Не знаю, почему я так, как прорекла. А потом у нас развивалась очень красиво с ним история, как в песне Анны Герман, от счастья мама плакала.

Диакон Игорь Цуканов

— Украдкой.

Дарья Сосновская

— Да, да, что такое, от радости за нас. Я уже ждала от него предложения, приехала к нему в гости. Я в Бресте жила, он в Гродно, и я ждала от него предложения, он говорит: присядь, нам нужно с тобой поговорить. И я вот так, я готова говорить, я-то мысленно уже шторы поменяла в гостиной, я же жена и никак иначе. Он мне говорит: у нас ничего с тобой не поучится, потому что у меня нет к тебе этого чувства. В общем-то, сказать в тот момент, что у меня обрушилось в жизни всё — не сказать ничего. Я не знаю, с чем это можно сравнить. Казалось бы, люди расстаются ежедневно. Но на тот момент я настолько раскрыла всё своё сердце, доверившись этому человеку, что это было сродни нож в спину или пять ножей в спину, примерно так я это почувствовала. Я шла по краю дороги в тот день и говорила: Господи, помоги мне просто доехать до Бреста и не умереть. Мне было настолько плохо, что казалось, в этот момент я умру. Он очень благородный молодой человек, уже тогда сразу показал, он даже, по-моему, вставал на колени в тот день и говорил: ты прости меня, мне очень жаль, что так, но это так. Он хотел честно сказать. Но через две недели примерно мой супруг будущий мне позвонил и сказал: мне кажется, я потерял что-то очень ценное. Примерно где-то через месяц мы решили попробовать заново, совсем уже в новом совместном ключе.

Кира Лаврентьева

— С чистого листа.

Дарья Сосновская

— Меня как перепрошили. Дата 16 апреля 2018-го года стала моим вторым рождением, потому что это была самая большая боль в моей жизни, которую я когда-либо испытывала за 31 год, и самое большое счастье, самая большая находка.

Кира Лаврентьева

— Это не была Пасха?

Дарья Сосновская

— Это было, наверное, черед неделю после Пасхи.

Кира Лаврентьева

— Антипасха.

Дарья Сосновская

— Потому что Господь просто пришел и вошел в мое сердце, как добрый друг, как любящий отец, который весь этот тяжелейший период сопровождал меня такими невероятными чудесами, что я просто чувствовала свою руку в Его руке.

Кира Лаврентьева

— Дарья, спасибо огромное. Эта пронзительная искренность, конечно, нас с отцом Игорем в положительном смысле шокировала. Но с другой стороны, огромное вам спасибо, потому что действительно очень ценно. Сейчас, когда вы сами уже мама, и на эту ситуацию смотрите уже с позиции материнской, зрелой, есть ли у вас мысли, есть ли у вас какие-то, может быть, представления о воспитании детей в целомудренном ключе? Не просто разговоры о том, что это грех и всё, и на этом точка. А какой-то ценностный подход, перепрошивка сознания. Действительно давление мира очень сильно, я себя хорошо помню в старшей школе, это такая раздвоенность. Ты в воскресение, в субботу в храме, а пять дней ты играешь какую-то роль. Ребенку очень сложно отстаивать свою позицию, ему очень сложно быть собой, когда вокруг абсолютно все неверующие, и мир очень агрессивно несет свою повестку.

Диакон Игорь Цуканов

— Ну, и наоборот, очень сложно быть в храме. Ты можешь играть иногда роль в храме и быть собой пять дней в неделю.

Кира Лаврентьева

— Тоже, ты можешь быть очень светским человеком и ходить в храм, потому что родители заставляют.

Диакон Игорь Цуканов

— Что чаще всего.

Кира Лаврентьева

— У меня была другая проблема, меня сносило туда, в светскость, и поэтому то, о чем вы говорите, я очень хорошо понимаю. Но я не очень понимаю, как с детьми говорить на эту тему, потому что не хотелось бы, чтобы они проходили этим путем.

Дарья Сосновская

— Да, я понимаю, я об этом думаю постоянно. Подрастает моя дочь, я вижу в ней себя, это точно такой же характер, упрямая, это всё нужно попробовать самой. Это не та история, когда, доченька, не ходи туда, хорошо, мама, не пойду. Это та история, когда я всё попробую сама, у меня на всё свой мнение. Ей пока 4 года.

Кира Лаврентьева

— Да, всё впереди.

Дарья Сосновская

— Но она мне иногда говорит: мама, типа, помолчи. С одной стороны я очень рада, что передо мной стоит такая задача. С другой стороны, да, я, конечно же, опасаюсь, потому что это, наверное, будет... Сейчас у нас зуммеры, а дальше еще, наверное, какое-то поколение. Проанализировав всю свою эту историю, и к счастью, научившись, на себя смотреть не глазами осуждения, ах ты, грешница, а глазами любящего отца, что я себе сочувствую, что я делала какие-то глупости. Я себе сочувствую, что, к сожалению, по разным обстоятельствам так сложилось, что не было внутреннего стержня, фундамента, уважения к себе, которое есть сейчас, сочувствие. С такой любовью, с такой лаской глядя на себя, я бы хотела точно так же смотреть на свою доченьку, понимая, что она, наверное, может наделать ошибок, это не исключено. Во-первых, если это случится, я буду на нее смотреть только глазами любви, это первое. А второе, вся моя жизнь — это миссия собственным примером показывать, что есть уважение женщины к себе. У меня потрясающе счастливая семья теперь, у нас потрясающее с мужем уважение друг к другу. Мне, честно говоря, даже кажется, а умеют ли люди, семьи, как мы, когда поругались или какая-то конфликтная ситуация случилась, просто сесть друг напротив друга, ни разу не оскорбив, ни разу не выйдя на эмоцию ни на какую, обсудить и найти компромисс. Если честно, мне кажется, это космический уровень, потому что я такого не видела. У нас такой космос друг с другом.

Кира Лаврентьева

— Слава Богу.

Дарья Сосновская

— Как будто Господь говорил: ты потерпи эту боль, я тебе такую семью дам. Ты научись себя уважать, а я тебе такую семью дам. Я к чему, что доченька моя будет видеть этот пример и почему-то мне кажется, у нее в голове будет откладываться этот паттерн, что папа себе не позволял кричать на маму, оскорблять маму, не доведи Господь, еще чего-то большего. Она будет видеть только уважение мужчины, только то, как папа подает плащ, например, и как мама говорит папе: мне это неприятно, не говори, пожалуйста, так со мной. Я думаю, что этот пример поведения достойного женского она скопирует как паттерн. Хотелось бы в это верить.

Кира Лаврентьева

— Вечер воскресенья на Радио ВЕРА. У нас в студии Дарья Сосновская, основатель, шеф-редактор журнала «Магдалина». У микрофонов диакон Игорь Цуканов и Кира Лаврентьева. Дарья, как возникла идея создать христианский журнал для женщин? Давайте, непосредственно к вашей профессии подойдем поближе.

Дарья Сосновская

— Изначально, когда я поняла, что, судя по всему, Господь в эту сторону меня ведет, вот я христианка, вот я журналист, такой серьезный опыт, и в один прекрасный день всё сошлось, что появилась эта идея. Я: да вот же, оно же всё было рядышком, оказывается. Ничего не нужно было специально искать, просто совместить все свои части и предложить что-то подобное. Я думала, что изначально это может быть православный журнал, такой классический глянец православный, где эстетика православия, платочки, благочестие и тому подобное.

Диакон Игорь Цуканов

— Один из многих.

Дарья Сосновская

— Да, один из многих. Но потом мы провели небольшой социальный опрос, и я обнаружила кое-что революционное, что как будто бы женщина уже не нуждается в форме, ей нужен смысл. Совершенно никто не обсуждает с женщиной с христианскими ценностями ее проблемы. Например, почему возникают определенного рода ситуации с мужем после родов? Каким образом пытаться развивать бизнес и при этом оставаться мамой, не идти по головам? Никто в медиа контексте не говорил с женщинами о их проблемах. И я решила, что должен быть кто-то, кто это сделает. «Магдалина» — обо всем, что важно женщине современной в контексте христианских ценностей.

Диакон Игорь Цуканов

— Вы в одном из интервью хорошо сказали, мне было понятно, во всяком случае, что вы имеете в виду, когда вы сказали, что есть глянец светский.

Дарья Сосновская

— Классический.

Диакон Игорь Цуканов

— Классический. И есть, это, наверное, не глянец, но журналы православные, где все женщины обязательно, действительно, в белых платочках, где кругом про духовников, про благословение, про то, как правильно поститься. А вы хотели сделать что-то посерединке, то есть чтобы без платочков, но при этом с вектором, устремленным в сторону Евангелия.

Дарья Сосновская

— Да.

Диакон Игорь Цуканов

— Такого журнала, как я понимаю, вы вокруг себя не увидели, не нашли? Вам лично такого не хватало?

Дарья Сосновская

— Да, лично мне такого не хватало и, судя по опросу потенциальной целевой аудитории, как-то там даже писали женщины, что не хватает начинки, не хватает сути.

Кира Лаврентьева

— Есть форма, нет содержания.

Дарья Сосновская

— Да, есть форма, всё это понятно. Но по большому счету, нужен ли женщине журнал только с формой? Форма очень быстро осваивается, и женщина, освоив эту форму, поймет, ага, там глубина, и грубо говоря, дальше она в Евангелии будет искать ответы на свои вопросы, а не в журнале. А такие повседневные бытовые вещи, как сейчас, допустим, приглашает подружка на день рождения, и там, в качестве развлечения, предлагается расклад на картах таро.

Кира Лаврентьева

— Господи помилуй.

Дарья Сосновская

— Как женщине в этой ситуации реагировать? Сейчас будет хэллоуин, я уже прорабатываю свою речь, как я скажу, например, воспитателям в детском саду, что мой ребенок в этом участвовать не будет, условно. С одной стороны, не хочется забегать и говорить: мы православные, это всё от нечистого. Потому что они скажут: ой, свят, свят, свят, всё понятно. Создашь себе имидж какого-то, скорее, нездорового человека, чем православного. А с другой стороны, я совершенно точно не готова к либеральному подходу в этих вопросах.

Диакон Игорь Цуканов

— Как же действовать?

Дарья Сосновская

— Как же действовать? Я думаю, что каждый на своем месте может делать что-то по чуть-чуть, в моем случае сегодня всё сложилось, что есть для этого силы, энергия, опыт, способности.

Диакон Игорь Цуканов

— То есть выпускать журнал.

Дарья Сосновская

— Выпускать журнал, да, для того, чтобы пытаться не спасать мир, нет, но на своем месте попытаться дать этому отпор. Почему повсюду процветает эзотерика, буддизм? Я не хочу так, я не хочу, чтобы по федеральному каналу 20 минут вещал астролог. Я хочу сказать этому: нет. Вот как с вопросом о женском достоинстве, со мной так нельзя. Так вот, с обществом наших женщин так нельзя, потому что это делает их несчастными.

Кира Лаврентьева

— Дарья, очень интересные размышления. Спасибо вам большое за честность называть вещи своими именами. У меня вот какой к вам вопрос. Женщине трудно современной, к ней разные требования предъявляются, причем с разных сторон разные требования. Светский мир требует от нее быть неким фигаро, который будет успевать и матерью быть, и женой, и прекрасным профессионалом, и идти по жизни с белозубой улыбкой. Ортодоксальная часть православных требует от женщины, грубо говоря, просто вообще ничего не делать в плане профессиональном и пустить свою энергию, свои силы на семью, на мужа, на детей, на быт. Вот что я думаю по этому поводу. Не буду долго занимать эфирное время. У меня сестра, она прекрасная домохозяйка, хорошая мать, получает удовольствие от того, что она сидит дома, она всё украшает, декупаж, готовка, уборка. Ей всё это нравится, она кайфует, ее прямо прёт, говоря молодежным языком, от этого всего. Но она несколько лет преодолевала давление, от кого только ни приходилось ей преодолевать ей это давление, что ты должна выйти в мир, ты должна реализовываться, ты должна что-то делать. Она говорит, вроде надо, но я совсем не хочу. А я ей говорю: а может, тогда тебе и не надо, может, это счастье быть женой и матерью, это прекрасное предназначение. Так же точно стрелка весов может качнуться в другую сторону, когда женщина хочет как-то реализовываться, хотя бы немного, хотя бы без ущерба для семьи и детей, но ей говорят: ты что, бесстыдница, подумала быть феминисткой, иди домой, сиди и ничего не делай. И та и та история очень шаблонные, без индивидуального подхода. И эту женщину и эту чисто абстрактную можно довести до невроза давлением такого рода. И это давление оказывают мамы, подруги, свекрови, коллеги.

Диакон Игорь Цуканов

— Священники.

Кира Лаврентьева

— С этим не сталкивалась.

Дарья Сосновская

— Да, тяжело богатому войти в Царство Небесное. Не дай Бог, женщина зарабатывает.

Кира Лаврентьева

— Это другая проблема. Чтобы женщине зарабатывать и при этом стать богатой, не знаю, что надо сделать. В журналистике стать богатой — это, конечно... У меня, Дарья, к вам вопрос. Как вы для себя отвечаете на этот вызов времени? Что вы об этом думаете? Все-таки двойственность, тройственность, многоликость требований современную женщину очень невротизирует, ей очень сложно понять, что она хочет действительно. Понять волю Божию, начать искать эту волю Божию о себе, понять, что хочет от нее Бог, а не соседи, родственники, подруги.

Дарья Сосновская

— Поняла вас. Во-первых, при первом же случае передайте, пожалуйста, мои слова восхищения вашей сестре.

Кира Лаврентьева

— Обязательно передам.

Дарья Сосновская

— Где-то в глубине души я бы мечтала быть такой женщиной, которой достаточно, которая украшает всё, печет.

Кира Лаврентьева

— Я ей так и сказала. Она очень талантливая, да.

Дарья Сосновская

— Поэтому передайте ей, что она совершенно точно на своем месте и, слава Богу, пусть будет так. Что касается вот этого самого места. Я думаю, очень просто найти ответ на этот вопрос, если честно в тишине заглянуть в свое сердце. Абсолютно у каждой женщины, наверное, какой-то свой путь, к чему призывает Бог, какие дает таланты. Не знаю, что это, радость или крест, мне Господь дал какую-то способность очень масштабно мыслить. Я мыслю примерно как на океан. Как я шучу иногда: я долгое время не принимала, что я орел, пытаясь делать вид, что я канарейка. А теперь пришло время выйти и сказать, что очень много идей, раз уже Господь поставил на это место, нужно реализовываться в соответствии с этим. Я ответила на вопрос или потерла его нить немножко? Как побороть социальное давление?

Кира Лаврентьева

— А давайте его расширим. Побороть еще ладно. Давайте ответим про социальное давление, и мы его расширим. У меня еще есть заготовленный вопросик.

Дарья Сосновская

— Наверное, ответить что-то в духе, не обращай внимания, такой ответ не подойдет. Я думаю, что потихонечку, на местах, заручаясь поддержкой самых близких, друзей, держаться как за якоря за любовь и за поддержку своих родных и близких, в любом случае понимать, что никто из людей внешне не может знать того, что у тебя в сердце, что тебе туда вложил Господь. Только знаешь ты и больше никто, у тебя свой уникальный путь. И если уж говорить о каких-то ситуациях одной крайности или другой, если посмотреть в историю, это сколько с нами, со времен Домостроя. А если вернуться в апостольские времена, Мария Магдалина занималась абсолютно мужской работой, вместе с апостолами проповедовала. Я думаю, что эти культурные паттерны, требования к женщинам какой-то очень ограниченный период времени будут, а потом наступит следующее и этим подтверждается, в том числе то, что нужно слушать только свое сердце и то, что туда вкладывает Господь Бог.

Диакон Игорь Цуканов

— Вечер воскресенья, дорогие друзья, на Радио ВЕРА. Мы сегодня беседуем с Дарьей Сосновской, шеф-редактором журнала «Магдалина». У микрофона Кира Лаврентьева и я, диакон Игорь Цуканов. Мы вернемся в студию буквально через несколько секунд. Пожалуйста, не переключайтесь.

Кира Лаврентьева

— Вечер воскресенья на Светлом радио продолжается. У нас в студии Дарья Сосновская, основатель и шеф-редактор, как она сама говорит, ценностного глянца для женщин «Магдалина». У микрофона диакон Игорь Цуканов и Кира Лаврентьева. В конце первой части мы говорили с Дарьей о пути женщины, о поиске этого пути. И у меня, вследствие этого, возник вопрос, Дарья. Для вас, как вы считаете, поиск воли Божией о себе и поиск себя, который так популярен сейчас среди психологов, среди современных женщин. Вот, найти себя, я пошла искать себя, иногда это трагедиями заканчивается. Но давайте все-таки в каких-то рамках будем держаться. Здоровый поиск себя и поиск воли Божией о себе — это перекликающиеся задачи?

Дарья Сосновская

— Я думаю, для христианина это перекликающиеся задачи. Потому что человек, на моем примере, выходя искать себя, все равно через время понимает, что, Господи, я не знаю, как мне надо, пожалуйста, сделай так, как мне надо. Только это единственно правильный путь. Я сейчас нахожусь тоже отчасти в таком периоде. Еще год назад мне казалось, что у меня должен быть определенный офис там-то и там-то, с таким-то панорамным видом, такой-то штат сотрудников, и такой флипчарт на стене, где будут висеть наши обложки номера. А на сегодня я задаю себе этот вопрос и понимаю, что своими человеческими мечтами я способна сделать только хуже. А Господь вместо мечтаемого мной цветочка готовит мне целый букет. Так, судя по всему, и получается. Поэтому я думаю, что христианин должен, христианка должна выходить искать себя, но понимать, в чем ее опора и где ее маяк. В нашем случае и опора — Господь, и маяк — Господь. Тогда она рано или поздно от этого «поиск себя» придет к поиску воли Божией о себе.

Диакон Игорь Цуканов

— Вы в конце прошлого получаса, Дарья, сказали такую замечательную вещь, что очень важно полагаться еще на поддержку близких людей. Мне кажется, в вашей жизни как раз это и происходит. Опять же, в том интервью вашем, которое я читал, вы рассказываете такую замечательную историю о том, как вы уже придумали этот журнал, вы уже много с кем это обсудили. Был только один человек, который про этот журнал еще ничего не знал, это был ваш супруг. Может быть, вы сами расскажите эту историю, у вас, наверное, лучше получится. Как в итоге он об этом узнал и как он отреагировал?

Дарья Сосновская

— Вообще это была история, абсолютно для меня не свойственная. Я человек очень эмоциональный, мне приходит идея, и мне нужно ее немедленно в три часа ночи встать и кому-то рассказать, иначе я просто не усну. А тут мне пришла эта идея в голову, я что-то нетипичное для себя почувствовала, я ее решила сберечь. Знаете, вынашивать, вынашивать, хотя подруге, маме я рассказала на следующий день, а вот мужу, как-то два месяца держала. Это было сложно, но пришел момент, когда это невозможно было держать, потому что у меня, наверное, уже на лбу была бегущая строка: «Магдалина». И он мне сказал: да, ты расскажешь уже, что с тобой происходит? Что ты какая-то загадочная ходишь и улыбаешься все время? Расскажи мне. Я ему рассказала. Очень близкие у нас, очень счастливые отношения, я боялась этого, потому что его слово значит для меня очень много. Я много раз прокручивала в голове: а вот он скажет нет, и что я буду делать? А я рискну пробовать? Наверное, попробую, но насколько же мне будет сложно без его поддержки. Он всё внимательно выслушал и сказал: я тобой восхищаюсь, ты у меня умница, это действительно то, чего очень не хватает женщинам, как мне кажется. Он не журналист, не пиарщик, он просто инженер-строитель, который многим кажется замкнутым, неразговорчивым, хмурым. Мне даже, знаете, как сказали недавно: Даша, когда смотришь на фотографии твоего мужа, создается ощущение, что он тебя просто держит в клетке, вечно недоволен, тебе нужно перед ним бегать с бубнами. Я, конечно, очень долго смеялась, думаю: ну, здорово, что мой муж создает такое впечатление внешнее, другие женщины зато не будут смотреть на этого красавчика. На самом деле внутри это совершенно другой человек, это лавина поддержки, такой любви, такого принятия. Он видел, как это всё тяжело, старался где-то что-то подкопить. Проходит время и он говорит: я вижу, как ты летаешь на крыльях, как ты этим горишь, я тебе немножко подсобрал. И приносит мне тысячу долларов, например, в конвертике. Это такая опора, такие крылья, без которых мне было бы очень тяжело.

Диакон Игорь Цуканов

— Ну да, и дело вовсе не в тысяче долларов, а в том, что это именно он их собирает.

Дарья Сосновская

— Столько вылито слез было, как мне не давали государственную регистрацию. В очередной раз, когда я поняла, что мне ее опять не дадут, он мне говорит: значит, так, слушай меня внимательно, если бы у меня было еще десять тысяч долларов, я бы тебе не задумываясь их отдал, просто чтобы видеть, как ты летаешь на крыльях и занимаешься своим делом, глядя на тебя такую счастливую и вдохновленную. Поэтому ты не переживай, была у нас возможность, мы вложились, и не думай о том, пойдет оно или нет. Да, это одно крыло. Потом, я, наверное, просто из счастливчиков-женщин, потому что у меня потрясающие отношения с мамой, это еще одна лавина поддержки и еще одно крыло, просто я никогда от нее, ни разу в жизни не слышала от нее никакого обесценивания. Разные были периоды, я была вредным подростком, мама плакала много раз. Мамочка, я тебя люблю, ты прости меня, пожалуйста, и спасибо тебе за всё. Она будет слушать и, конечно, прослезится. Что касается какой-то поддержки, она всегда говорила: ты умница, всё получится, ошибка, неудача, ничего страшного, просто делай, просто иди. Да, конечно, наши близкие люди — это опора, без которой...

Кира Лаврентьева

— Сложно.

Дарья Сосновская

— Сложно, да.

Диакон Игорь Цуканов

— Просто воля Божия, мне кажется, в таких вещах и проявляется во многом, что говорят твои близкие, как они себя ведут. Известно выражение, что жена волю Божию о себе постигает через мужа; муж волю Божию о себе постигает через жену. Кто ближе? Как еще можно?

Дарья Сосновская

— В тот вечер так получилось, что когда я рассказала мужу, я еще ездила в епархию нашу местную просить благословения. Так интересно получилось на контрасте, наш архиепископ местный меня благословил, и потом этот разговор с мужем, и я говорю: Господи, вот это благословение, которое дал мне муж, гораздо важнее всех благословений вместе взятых.

Диакон Игорь Цуканов

— Ну да. А вообще издание журнала чем является для вас? Рассматриваете ли вы это как христианское служение? Человеку, который живет в Церкви, конечно, важно что-то делать для Церкви и для людей. Для Церкви, то есть для людей, которые в Церкви. Люди многие мучаются именно тем, что вроде в храм они ходят, молитвы читают, Евангелие даже читают, а никакого служения нет, то есть никак это не претворяется в живую жизнь. По этому делу многие тоскуют. А у вас вроде такое дело появилось, это как раз то самое или вы как-то по-другому на это смотрите?

Дарья Сосновская

— Вообще, мне кажется, что наши люди очень сильно себя недооценивают, потому что, как минимум, если у человека есть семья, то там уже служения, как на множестве разных служений. В этом отношении я, безусловно, очень счастливый человек, потому что это совершенно точно то дело, которым я, наверное, даже готова заниматься всю жизнь. И, может быть, пусть бы это кто-то еще продолжил. Это для меня, повторюсь, большое счастье, потому что я по природе своей такой человек, что я довольно быстро понимаю суть вещей и довольно быстро дорастаю до какого-то потолка, и мне становится неинтересно. Так у меня всегда было с какими-то светскими работами. Я, допустим, приходила на хорошую работу, очень серьезный бренд, но я сразу простраивала эти дорожки, через три месяца я поняла вот это, через полгода я буду вот тут, а что дальше. А это дело без потолка, здесь я даже ни вообразить, ни представить, потому что это, наверное, не человеческому уму постигать, как это может развиваться, какие из этого вырастут плоды. Именно поэтому мне это очень интересно и как профессиональная реализация, свой потенциал как журналиста реализовать и, безусловно, как миссия. Это сеять горчичные зерна, мне бы хотелось надеяться.

Диакон Игорь Цуканов

— Есть какая-то реакция, я знаю, что она есть, со стороны читателей или читательниц, со стороны той аудитории, на которую вы это делаете? Насколько для вас важно иметь этот фидбэк, эту обратную связь?

Дарья Сосновская

— Конечно, очень важно, потому что как и у любого человека, который делает какое-то сложное дело, которое встречает множество препятствий. И тебе примерно с периодичностью раз в день кажется, всё, я всё это закрываю, ничего не получается, это всё мои пустые амбиции, я тут что-то себе надумала, всё это по гордыни моей, что называется. И тут тебе прилетает комментарий, например, из Сан-Франциско. Дорогая Дарья, мы живем много лет в Сан-Франциско, у нас здесь большая, развитая община христианская уже в нескольких поколениях. То, что вы делаете, это прекрасно, как важно нам, женщинам объединяться, и как нам нужен этот островок, где можно быть собой, никем не притворяться и ни от кого не скрывать, что ты вообще-то веришь в Бога. Примерно, как только мне приходит мысль, что всё, я не вывожу, я с этим не справлюсь, прилетает такой комментарий. Комментарии какие-то все необыкновенно душевные. Женщины пишут: это тот глянец, который мне хотелось бы видеть вместо, или, для начала, вместе с классическим глянцем. Пишет женщина: была у нас тетя в гостях из Дании, она так восхитилась этим, журнал «Магдалина» уехал в Данию. Пару дней назад мне пишут с острова Валаам, что там тоже заинтересовались люди. Я опять потеряла нить, потому что мне невероятно интересно.

Кира Лаврентьева

— География журнала расширяется и отзывы, о которых говорил отец Игорь, поступают, для вас они важны. Вот собственно, была суть вопроса, важны ли для вас отзывы и обратная связь.

Дарья Сосновская

— Их очень много, и они дают силу продолжать, несмотря ни на что. Когда я получаю такой отзыв, один хотя бы, я сразу перестраиваюсь с каких-то представлений об этом, как о деле, как о бизнесе, на то, что если это способно утешить хотя бы одну женщину, ответить ей на какой-то вопрос...

Кира Лаврентьева

— То это уже не зря.

Дарья Сосновская

— То это уже не зря, и это нужно продолжать и ломиться во все двери, которые только возможны.

Кира Лаврентьева

— Вечер воскресенья на Радио ВЕРА. У нас в студии Дарья Сосновская, основатель и шеф-редактор журнала «Магдалина». Дарья, в любом визуальном проекте должна быть насмотренность, это уже избитый на сегодняшний день термин. В вашем журнале много визуальной эстетики, поэтому не могу не спросить, что вдохновляло именно вас? Про путь в журналистике с 14-ти лет — особая история, интервью с вами есть в журнале «Магдалина», оно есть в интернете, поэтому его легко прочитать. Мы его с отцом Игорем как раз прочитали. Однозначно у вас есть насмотренность, потому что журнал выполнен со вкусом, глоток свежего воздуха, мёд для глаз. Это не какие-то натянутые комплименты, а вполне искреннее ощущение при знакомстве с ним. Расскажите, пожалуйста, чем вы вдохновлялись?

Дарья Сосновская

— Ой, какой хороший вопрос. На него я не подготовила ответ.

Кира Лаврентьева

— Вот и хорошо.

Диакон Игорь Цуканов

— Остальные по бумажке читали.

Дарья Сосновская

— Так или иначе над этими вопросами когда-то я задумывалась, отвечала на них сама себе или кому-то, а тут... Как будто бы, такое ощущение, что результаты, к которым мы приходим в жизни, были запрограммированы давно. Наш результат — это просто сложился пазл. Я любила с самого детства, мне казался журнал чем-то идеальным, это и информация интересная, это и приятный формат восприятия. Я читала журналы с самого детства, наверное, еще тогда начала формироваться эта насмотренность, все эти «Лиза», «Крестьянка».

Кира Лаврентьева

— То есть, женские печатные сми.

Дарья Сосновская

— Да, наверное, тогда что-то начало закрепляться. А вторая моя задача, мне хотелось показать не просто красивую картинку, но реальную женщину в красивой этой картинке. Каким-то образом через картинку отразить прекрасность женской души, показать красивые, открытые женские глаза, улыбку, радость, которую она способна излучать. В этом, кстати, одно из ключевых отличий от глянца классического, мы какую женщину видим на обложках? Какую-то немножко странно сексуализированную, с приоткрытым ртом, продается определенный образ. А мне хотелось показывать образ радостной женщины. Нет ничего красивее радостной женщины. Это невозможно спрятать. Женщину сегодня можно сделать какой угодно, надеть на нее самые красивые брендовые вещи, самые дорогие украшения, но сделать ее радостной невозможно ничем, это только идет изнутри.

Кира Лаврентьева

— А чем все-таки возможно сделать ее радостной?

Диакон Игорь Цуканов

— Кроме журнала «Магдалина».

Кира Лаврентьева

— Что очевидно.

Дарья Сосновская

— Мне сразу: так выдай-ка какую-нибудь глубокую мысль философскую.

Кира Лаврентьева

— Давайте, знаете как? Мы вас по-другому спросим. Вы однозначно человек радостный, поэтому мы вас спросим по-другому. Понятное дело, что масштабное стратегическое мышление для женщины — это очень серьезная нагрузка, на мозг, на душу, на нервную систему, вообще на весь организм в целом. И понятное дело, что женская психика, пластична с одной стороны, а с другой стороны в какой-то момент начинает рваться при чрезмерной нагрузке. Когда и ребенок, и муж, и желательно всё это делать не на «отвали», и какое-то большое дело, и плюс то, что вы описываете, это еще и стратегия определенная постоянная в голове. То есть это постоянная круглосуточная работа мозга, даже во сне. Понятное дело, что это отнимает огромный ресурс. Скажите, пожалуйста, Дарья, как вы наполняетесь? Где вы берете ресурс, силы на то, чтобы это всё вывозить? Это всё очень красиво со стороны смотрится, сейчас я думаю, какие-нибудь девушки, женщины послушают эту программу, подумают: а почему я не такая, почему у меня не так, почему я так не могу, у меня сил на это не хватает. Но не секрет, мы ведь правду все здесь говорим, и в журнале вашем, я заметила, очень много правды, вы за это, вы не за лубок. Поэтому давайте эту стратегию и этот план отсутствия лубка будем продолжать и спросим вас честно. На самом деле быть такой женщиной немного с мужским мозгом — это ведь тоже крест, это ведь тоже непросто, это очень тяжело, и порой вывозить саму себя, это огромная трудность, о которой знаете вы, ваши близкие, может быть, и Господь. Скажите, пожалуйста, где вы берете силы, чтобы наполняться?

Дарья Сосновская

— Мне так интересно задумываться о том, насколько порой может отличаться наше внутреннее самоощущение от того, что людям кажется со стороны. Людям со стороны кажется, вау, какой-то там успех.

Кира Лаврентьева

— Какой-то праздник сплошной.

Дарья Сосновская

— Особенно после нашего эфира, по интервью ездит.

Кира Лаврентьева

— По интервью ездит, да, да, свет софитов.

Дарья Сосновская

— А внутри порой себя чувствую таким съежившимся котенком.

Кира Лаврентьева

— Испуганным.

Дарья Сосновская

— Да. Господи, зачем ты мне дал этот мужской мозг, зачем он мне нужен, почему я не могу просто вешать занавески, возвращаясь к тому вопросу. Первое, что я хотела сказать, иногда, да, чаще всего, в пору соцсетей людям снаружи кажется совсем не то, что на самом деле внутри. Внутри совершенно точно такая же жизнь обыкновенная, как и у любой другой женщины. Просто внешне иногда чуть-чуть более глянцевая картинка создается. Поэтому женщины, милые, не стройте иллюзии — первое, лучше напрямую спросить, это правда так, как мне кажется, я с удовольствием всем отвечу. Можете писать мне напрямую. А второе, как наполняться? Я поняла за этот период, что когда женщина на своем месте и действует в ключе своих талантов, своей энергии, она не опустошается. Это мое личное недавнее наблюдение о себе. Когда не получалось, мне казалось, что всё, сейчас всё закроется, ничего не получится, я тогда была какая-то опустошенная. И только возникает надежда, и у меня сразу как будто плюс сто энергии. Я понимаю, что если ты обрел чудом, где-то, в том числе, своим трудом свой путь, то ничего специального делать не нужно, кроме обычного человеческого отдыха, здорового сна, адекватного наполнения своего досуга, свободного времени. Вот и всё. Последнее время меня очень сильно наполняет доченька моя, потому что она подросла, ей четыре годика скоро, у нее закончились эти все малышечьи приколы, кризис трех лет. Сейчас она такая для меня подружка, я просто наслаждаюсь общением с ней, ее вопросами. Например, она недавно меня спрашивает: мама, а ты любишь есть мышей?

Кира Лаврентьева

— Ну да, обычный вопрос, что тут странного?

Дарья Сосновская

— Мы с ней смеемся, мы с ней шутим, мы дурачимся. На сегодня это, наверное, основной источник наполнения, моя доченька, моя семья, что-то очень простое, поехать к бабушке в деревенский домик. Я буквально две недели назад была у себя на родине, у нас там сохранился деревенский бабушкин домик, я сама истопила печь, сама жарила оладушки в сковороде, лежала на печи на лежанке, доченьку купала в этом тазу. Это возвращение к истокам — это невероятное наполнение, рекомендую всем попробовать. Картошку в мундире поесть с тертой свеклой, такая легкость организму после этого. Не знаю, наверное, не нужно искать ничего нового, всё давно придумано, лучше шагать назад-вперед. Кстати, по-моему, в России популярен тренд «избинг», я недавно прочитала, когда молодежь... Это из разряда монастыринг, избинг.

Кира Лаврентьева

— Это теперь так называется?

Дарья Сосновская

— Да. Когда люди, молодежь едут в такие старенькие домики и как-то там, как это называется?

Кира Лаврентьева

— Это называется сделать бизнес из воздуха, то, что и так в нашей природе.

Дарья Сосновская

— Да. И потом как-то отдыхают от этого всего. Я говорю: мама, мы можем бизнес развивать, давай приглашать в наш бабушкин домик. То есть к 31-у году я поняла, что меня наполняют самые простые, абсолютно доступные и бесплатные вещи.

Кира Лаврентьева

— Спасибо большое.

Диакон Игорь Цуканов

— Мы поговорили про вклад вашего мужа в ваше дело, про вклад вашей дочки в ваше дело, про вклад вашей мамы в ваше дело.

Кира Лаврентьева

— Мы всех почтили уже.

Диакон Игорь Цуканов

— Наверняка круг людей, которые делают журнал «Магдалина», не исчерпывается вашей семьей. Насколько много людей задействовано в том, чтобы идеи, которые вас переполняют, реализовывать в такой замечательный журнал? Очень кстати, интересного формата, не слишком большой, не слишком маленький.

Дарья Сосновская

— А знаете, почему так?

Диакон Игорь Цуканов

— Знаю. Потому что читал ваше интервью.

Дарья Сосновская

— Тогда для наших читательниц скажу, он специально такой маленький, мы стремимся делать его легким, чтобы он помещался в женскую сумочку. Для меня будет показателем того, что всё получилось, если я буду ехать где-нибудь в метро или где-то буду проходить в парке и увижу женщину, читающую «Магдалину». Или она мне пришлет фотографию, как она лежит в гамаке и читает «Магдалину», тогда я буду считать, что всё получилось. А что касается команды, как бы так на сегодня ответить честно? Разумеется, одними руками физически это сделать невозможно, но каждый номер — это каждый раз сбор отдельной команды. У нас авторы по всей Беларуси, по всей России, они сами нам пишут, говорят: здравствуйте, я, например, Юля из Красноярска, я тренер по этикету, скажите, интересна ли вам эта тема. И мы начинаем коммуницировать, обсуждать. Эти женщины, авторы, жемчужинки каким-то образом сами меня находят. Это что касается авторов. А какой-то административной части, честно говоря, вся основная нагрузка на мне пока, я открыта для того, чтобы делать вместе. Я хочу создавать из этого большую семью, не просто какая-то закрытая редакция, де мы делаем классный журнал, ходим там на шпильках, и все смотрят на это примерно как в фильме «Дьявол носит Прада». Я хочу делать большую открытую женскую семью, где все будут говорить о своих проблемах, будут услышаны, будут с помощью этого реализовываться. Меня это интересует как большое комьюнити, объединяющее всех женщин с христианскими ценностями.

Кира Лаврентьева

— Спасибо огромное.

Диакон Игорь Цуканов

— Ну, дай Бог, чтобы это получилось, и чтобы эти идеи, которые, как вы говорите, у вас на много лет вперед уже есть, действительно, могли реализовываться, находить воплощение. Спасибо вам огромное за то, что вы провели этот воскресный вечер с нами в редакции нашей, в нашей студии. Напоминаем, дорогие друзья, что сегодня у вас и у нас в гостях была Дарья Сосновская, основатель и шеф-редактор журнала «Магдалина». У микрофона были Кира Лаврентьева, диакон Игорь Цуканов. Мы благодарим Дарью еще раз за этот вечер, проведенный с нами, и прощаемся с вами, дорогие друзья, до следующего воскресенья. С Богом. Всего доброго.

Кира Лаврентьева

— До свиданья.

Дарья Сосновская

— До свиданья.

---

Все выпуски программы: Вечер Воскресенья

• «Рождественский свет в кино». Наталья Кононенко, Наталья Березовая
• «Паломничества в современной России». Юрий Минулин
• «Путь иконописца». Александр Чашкин