"Духовные аспекты спорта". Светлый вечер с прот. Львом Семеновым, Мариной Валевской и Миланой Тоцкой (05.06.2017)

У нас в гостях были руководитель Духовно-просветительского центра Православного Свято-Тихоновского Университета протоиерей Лев Семенов, Президент Федерации детского гольфа России Марина Валевская и судья детских турниров Милана Тоцкая.

Разговор шел о том, как спорт влияет на духовное развитие ребенка и как занятие гольфом может помочь детям с особенностями развития.

 

---

А. Пичугин

— Здравствуйте, дорогие слушатели! «Светлый вечер» на светлом радио. В этой студии приветствую вас я — Алексей Пичугин. У нас сегодня много людей в этой студии, сразу начинаем вас с ними знакомить. С отцом Львом, я думаю, наши постоянные слушатели хорошо знакомы. Протоиерей Лев Семенов — руководитель Духовно-просветительского центра Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета, заведующий кафедрой теологии Московского государственного лингвистического университета, кандидат исторических наук. Здравствуйте!

Протоиерей Лев Семенов

— Добрый вечер!

А. Пичугин

— Марина Валевская — президент Федерации детского гольфа. Здравствуйте, Марина!

М. Валевская

— Здравствуйте!

А. Пичугин

— Милана Тоцкая — корреспондент и ведущая радио KidsFM. Добрый вечер!

М. Тоцкая

— Здравствуйте!

А. Пичугин

— Если задуматься, компания в этой студии собралась совершенно разная по интересам, даже двое коллег получается: я и Милана. Тем не менее, мы сегодня будем говорить о гольфе. Сейчас выясним, почему именно так, именно в таком составе. Для большинства гольф это что-то такое очень аристократическое — игра дипломатов, представителей высшего общества. Когда мы говорим о детском гольфе, для большинства слушателей, я думаю, в этом есть что-то не очень знакомое — вроде бы гольф начинается лет с 55, когда уже есть определенный багаж за спиной. Расскажите, пожалуйста, о Федерации детского гольфа — для того, чтобы понять суть нашего сегодняшнего разговора.

М. Валевская

— Я в чем-то соглашусь с вами, что гольф действительно все годы являлся элитарным в нашей стране, недоступным. И в чем-то не соглашусь, наверное, потому что гольф настолько демократичен, и мы сейчас в нашей беседе сможем открыть для слушателей все его положительные, замечательные качества, я так надеюсь. Дело в том, что гольф с 2009-го года стал олимпийским видом спорта. Поэтому задача всех организаций, которые занимаются гольфом в стране, и в частности, нашей Федерация детского гольфа — сделать гольф массовым. Потому что без этого невозможно рождение звезд, невозможно развитие вида спорта — без того, чтобы в гольф приходили новые дети, новые люди. И поэтому это главная цель работы нашей Федерации.

А. Пичугин

— А все, кто в этой студии находятся, в гольф играли когда-нибудь?

М. Тоцкая

— Да.

Протоиерей Лев Семенов

— Кроме меня.

А. Пичугин

— И кроме меня тоже.

Протоиерей Лев Семенов

— …Причем недавно как раз, когда мне довелось познакомиться с Мариной, я был на соревнованиях, которые проводили. И почему, собственно, возникла идея сегодняшней встречи — я, откровенно говоря, был очарован. Очарован, во-первых, атмосферой этого вида спорта. Какого уровня и масштаба было это соревнование — это вы лучше расскажете. Там собрались дети, в том числе дети с ограниченными возможностями — и это замечательная возможность реабилитации детей, которые в чем-то, может быть, могли бы чувствовать себя ущемленными, лишенными каких-то радостей жизни. А здесь они активно участвуют, занимаются спортом, вовлечены в социальную жизнь. Они общаются, они энергичны, у них горят глаза — вот это впечатляет и покоряет. Поэтому я сразу поблагодарил Марину за то, что такое доброе дело она делает в возглавляемой ею Федерации. И вот с тех пор получилось так, что и Милана, которая, как вы справедливо заметили, ваша коллега, поскольку является ведущей и корреспондентом детского радио KidsFM, она, насколько я знаю, непосредственным образом оказалась тоже вовлечена в занятия гольфом. И даже, чуточку забегая вперед — по-моему, уже с благословения президента Федерации Марины Валевской, участвует в некоторых соревнованиях и как судья уже.

М. Валевская

— Да, совершенно верно.

А. Пичугин

— То есть гольф в вашей жизни очень давно, Милана?

М. Тоцкая

— Нет, совсем недавно. Дело в том, что я познакомилась с этим видом спорта буквально в этом году, в начале 2017-го. Потому что в школе, в которой я учусь, в 710-й гимназии, гольф впервые вошел как третий час физкультуры. То есть там я и познакомилась с этим видом спорта.

А. Пичугин

— Это необычно, давайте об этом поподробнее. В обычной московской школе в рамках физкультуры преподается гольф.

М. Тоцкая

— Да, для тех, у кого «освобождение», они обычно играют в гольф.

А. Пичугин

— А я раньше думал — может, я ошибаюсь, — что в Москве есть одна или две большие площадки: Московский Гольф клуб и еще где-то в Москве есть одна площадка. А школьники где занимаются?

М. Тоцкая

— Этот гольф не требует особой площадки, можно играть даже вот в этой студии — это SNAG гольф. Там специальные клюшки, специальные приспособления, и можно играть в любом месте, не обязательно иметь большое поле.

М. Валевская

— Я могу поподробнее…

А. Пичугин

— Да, Марина, расскажите.

М. Валевская

— Я бы начала вот с чего: так как у нас возникла тема недоступности, элитарности. Но я скажу, что такая картина создалась только в нашей стране. Во всем мире гольф — второй по популярности вид спорта.

А. Пичугин

— После?

М. Валевская

— После футбола.

А. Пичугин

— То есть хоккей никогда второе место не занимал?

М. Валевская

— Гольф. Мы, конечно, хотим представить нашим детям, родителям, педагогам все его преимущества. Хотелось бы сказать о том, что гольф не только интеллектуальная и физическая составляющая, и не только очень красивый вид спорта — это активный отдых в красивейших местах, это прекрасная природа, свежий воздух. Но очень важно, что гольф — это спорт для всей семьи. Наша Федерация, используя это преимущество гольфа, воспитывает у своих юных спортсменов семейные ценности. Гольф — это игра, где отсутствует агрессивность к сопернику, это очень важно. В гольфе идет игра между гольфистом и полем. И ни в коем случае гольфист никакой агрессивности не проявляет к сопернику, который идет рядом с ним.

А. Пичугин

— У нас есть такие виды спорта — это бильярд, это шахматы.

М. Валевская

— Согласна, это замечательные виды спорта.

Протоиерей Лев Семенов

— Простите мое неквалифицированное мнение. В свое время я очень интенсивно занимался шахматами — не как действующий спортсмен, а скорее как организатор шахматного движения, был членом Шахматной федерации. К чему я об этом вспомнил? У меня как раз ощущение, что в шахматах существует очень большая конкурентность. Вспомним моему поколению очень известные матчи Карпов — Каспаров. Такие страсти, такие эмоции, даже межличностные обострения они вызывали. Так что, в отличие от гольфа, в серии приведенных вами примеров, Алексей, может быть, шахматы не самые характерные.

А. Пичугин

— Может быть, может быть.

М. Тоцкая

— Я могу поддержать Льва, потому что я профессионально занималась 6 лет шахматами и скажу, что там есть дух соперничества. А гольф — это на самом деле игра с самим собой. Ты играешь на свой результат, у тебя нет никакой агрессии к сопернику. А в шахматах совсем другое — у тебя есть дух соперничества, ты должен победить, получить разряд, новый рейтинг в системе.

А. Пичугин

— А все-таки как гольф пришел в школу?

М. Валевская

— Гольф, став олимпийским, естественно, привлек к себе в нашей стране много внимания. В нашей Федерации, понимая, что мы должны растить смену, мы занялись именно развитием детского гольфа. И для этого мы изучили опыт зарубежных стран. Нашли замечательную международную методику — SNAG. Это аббревиатура, которая расшифровывается «Starting New at Golf» — «Начинаем новое в гольфе». Методика создана профессиональными гольфистами, в ее разработке использовались и знания профессоров университетов и т.д. Очень интересная методика, основанная на простых фразах, на основных цветах — красный, желтый, зеленый и синий. Такая интересная есть деталь — удар отрабатывается на основе циферблата от часов. То есть для ребенка, для начинающего маленького игрока SNAG гольф приносит всё, что нужно ему постичь и отработать в гольфе: стойки, хваты, удары — но всё это в атмосфере игры, весело и непринужденно.

А. Пичугин

— Я сейчас себя чувствую… Иногда слушаешь людей, которые выступают по радио, по телевизору — они обсуждают футбол, не зная, о чем они говорят, не представляя абсолютно, как проходит матч — футбол, хоккей, неважно. Ты слушаешь и думаешь: ну как же, это же всё элементарно, это же всё перед глазами, ты этим увлекаешься. Я очень люблю футбол, например. А сейчас я понимаю, что это такое: я настолько некомпетентен, несведущ в гольфе, что всё, что вы сейчас говорите, для меня… Своеобразный эксперимент у нас, наверное, сейчас проходит в студии, потому что в гольфе я полный профан, но мне всегда было интересно.

М. Валевская

— Это всегда можно исправить — можно заняться гольфом. Вам очень понравится, я уверена.

А. Пичугин

— Я не сомневаюсь.

М. Валевская

— Я бы обратила внимание на слова Льва о том, что гольф очень демократичен и доступен — это важно для людей и детей с ограниченными возможностями.

А. Пичугин

— Мы об этом будем сейчас подробно говорить... Вы говорите, что он демократичен и доступен, а мы привыкли смотреть… Вы совершенно правильно говорите, что в нашей стране гольф совсем не на втором месте по популярности явно. И для большинства наших соотечественников это что-то из мира большого кино, из мира большого бизнеса. А вы говорите о том, что это демократично и доступно.

М. Валевская

— Я имела в виду его доступность для людей различного возраста и групп здоровья — в этом смысле. Но сейчас и Ассоциация гольфа России, и Федерация гольфа в Москве — это две наши спортивные организации в гольфе — уделяют очень большое внимание развитию именно демократичности в том смысле, о котором вы говорите. Чтобы появлялись доступные возможности занятия гольфом для людей, — то есть это доступные поля, тренеры, которые могут передать свое мастерство ребенку. Для этого делается очень много, например, есть очень-очень удачный проект «Крылатское».

А. Пичугин

— Да, я слышал о нем.

М. Валевская

— Многие наши дети, занимаясь в школе SNAG гольфом — я сейчас расскажу подробнее об этом оборудовании и методике, — они потом уходят в большой гольф, полюбив и узнав, какая это замечательная игра. А начинают они заниматься в школе. Это, наверное, удивительно звучит, что гольфом они занимаются в спортивном зале.

А. Пичугин

— Я напомню, дорогие слушатели, что в гостях у радио «Вера» сегодня: протоиерей Лев Семенов — руководитель Духовно-просветительского центра Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета, заведующий кафедрой теологии Московского государственного лингвистического университета, кандидат исторических наук; Марина Валевская — президент Федерации детского гольфа; Милана Тоцкая — корреспондент и ведущая радио KidsFM. Говорим сегодня о гольфе. Основная тема нашей программы — это то, как могут заниматься гольфом дети с особенностями развития. Так как гольф для нас не самая знакомая тема, то надо много чего уточнить по ходу, прежде чем мы перейдем к основной теме. Я думаю, что и слушателям интересны эти аспекты, по крайней мере, тем из них, кто с гольфом никак не знаком. Но я думаю, что нет у нас в стране людей, которые ничего бы про него не слышали и не имели бы тех заблуждений, которые есть у меня. Говорим о доступности: а сколько в Москве площадок, где реально можно заниматься, куда можно приехать?

М. Валевская

— Конечно, сейчас пока еще немного, но…

А. Пичугин

— Вот вы говорите SNAG…

М. Валевская

— Это отдельная тема. Как я уже назвала, это «Крылатское», это бесплатная для детей школа гольфа в Куркино — туда можно поступить и заниматься этим видом спорта. И некоторые площадки, которыми мы занимаемся — это спортивные залы в школах, в образовательных организациях, пришкольные стадионы. Там тоже можно начать. Во многих школах открываются секции SNAG гольфа, благодаря тому, что очень доступное оборудование, на котором дети легко постигают все элементы гольфа. А потом они идут пока не на многие площадки. Но мы надеемся, что в будущем их будет больше.

Протоиерей Лев Семенов

— Пока Марина не раскрыла все тайны и большого гольфа, и SNAG гольфа, наверное, я воспользуюсь возможностью солидаризироваться с вами, Алексей. Вы упомянули о своей неосведомленности в гольфе. Я до недавнего времени был сверхабсолютнейший профан, сейчас просто абсолютнейший, наверное, но уже чуть-чуть…

А. Пичугин

— Так потихоньку дойдете до того, что и сами возьмете в руки…

Протоиерей Лев Семенов

— По-своему это комичный момент. Когда меня в первый раз Милана пригласила поехать и посмотреть, как это всё происходит, я испытал полнейшее недоумение, которое у Марины сейчас вызовет улыбку, я не сомневаюсь. Дело было зимой, всюду лежал снег, и я не понимал: в моем представлении гольф — это зеленое поле, лунки. Я думаю: «Какой может быть гольф в Крылатском в феврале-месяце?» И это объяснение позволит как раз наше недоумение снять, и недоумение наших уважаемых слушателей. Потому что я предполагаю по собственному опыту, что у большинства, кто слушает и не сталкивался с этой разновидностью гольфа, ощущение, что гольф — это то, что вы называете большим гольфом. Поэтому очень нужны ваши дальнейшие разъяснения.

М. Валевская

— Я бы сказала так, что SNAG гольф мы не считаем гольфом — мы считаем его обучающей программой для большого гольфа. Все наши мальчики и девочки, которые начали заниматься в школе, они могут выбрать для себя в будущем большой гольф. Не только как игроки, они могут…

А. Пичугин

— Правила одни и те же?

М. Валевская

— Правила максимально приближенные к большому гольфу, к реальной картине. Так же строится поле в SNAG гольфе, есть специальные мишени, которые ставятся на лунки…

А. Пичугин

— А можно провести аналогию — футбол/мини-футбол?

М. Валевская

— Пожалуй, да, я бы провела. Хотя в гольфе есть мини-гольф — это совершенно другая спортивная дисциплина.

А. Пичугин

— Тут я разницу представляю.

М. Валевская

— А футбол и мини-футбол — да, пожалуй. Это более локальные поля, правила, наверное, те же. Я думаю, что да, можно провести аналогию.

А. Пичугин

— Кому пришла идея заниматься гольфом с детьми с ограниченными возможностями, с особенностями развития, Милана?

М. Тоцкая

— Я даже не знаю… Когда я видела этих детей, которые занимались этим, у них блеск в глазах был, они были очень радостные, они стремились… Была девочка на соревновании, в котором я принимала участие, я там была судьей — я видела блеск в ее глазах. Мне настолько было приятно смотреть, что любой человек, даже с ограничениями по здоровью, может принять участие и почувствовать себя полноценным.

А. Пичугин

— То есть вы пришли в проект, который уже существовал?

М. Тоцкая

— Да.

А. Пичугин

— Отец Лев? Марина?

М. Валевская

— Я скажу, что идея пришла не случайно. По опыту нашей работы — мы уже пять лет работаем в школах — мы поняли, что SNAG гольф это то, что доступно детям с ограниченными возможностями, они с удовольствием в это играют. То есть SNAG гольф — это просто как обучающая методика. И второй аспект: это самостоятельная спортивная игра. Мы видели и летние кубки, и осенние, и чемпионат у нас проходит четыре года подряд общероссийский, куда приезжают дети из регионов. И всё это привело к тому, что мы поняли, что дети с ограниченными возможностями с удовольствием будут играть, и это поможет им как-то социально адаптироваться в обществе. И мы создали такой специальный проект, называется он «Великолепная семерка». Смысл его в том, что 7 московских школ с инклюзивной системой обучения приглашены были в проекты — им было подарено оборудование Федерацией детского гольфа. Также мы пригласили 7 олимпийских чемпионов, выдающихся спортсменов наших: это Алексей Немов, Мария Бутырская, Анастасия Мыскина…

А. Пичугин

— Но они не гольфисты.

М. Валевская

— Они не гольфисты. Алексей Морозов, наш экс-капитан хоккейной сборной. Они не гольфисты, но они с удовольствием приняли участие в этом проекте, потому что, как Милана сказала, они видели те результаты, когда бы блеск в глазах и радость детей. И два паралимпийских чемпиона — это Сергей Шилов и Владимир Киселев. Все мы объединились в этом проекте. Дети в течение учебного года учились в спортивном зале на SNAG оборудовании и по SNAG методике основным элементам гольфа. А в мае мы провели финальный турнир спортивно-игрового проекта «Великолепная семерка». И вот те впечатления, о которых вы сегодня говорили…

Протоиерей Лев Семенов

— Я думаю, что те примеры, которые сейчас привела Марина: участие выдающихся деятелей российского олимпийского, паралимпийского движения — огромную роль играют в деле пропаганды этого вида спорта.

М. Валевская

— Конечно.

А. Пичугин

— Плохое слово, мне так кажется, — пропаганда.

Протоиерей Лев Семенов

— Пропаганда? Если это вызывает ассоциации с пропагандой, слава Богу, минувших времен…

М. Валевская

— Скажем, популяризация.

А. Пичугин

— Популяризация гораздо лучше.

Протоиерей Лев Семенов

— Продвижение, популяризация. А то, что это необходимо популяризировать — не пропагандировать (видите, я исправился сразу), — мне это кажется несомненным, неоспоримым. Потому что то большое, человеческое, гуманное, человеколюбивое начало, которое содержится в этом, несомненно, оно заставляет быть заинтересованным всех, кому дорого будущее: дороги дети, дети без ограничений по здоровью, и дети, которые, к сожалению, какие-то ограничения имеют. Если я полминутки еще у вас займу…

А. Пичугин

— Пожалуйста, мы тут для этого и собираемся.

Протоиерей Лев Семенов

— Совсем недавно, вслед за тем, как я, благодаря вам, познакомился с детским гольфом, буквально недели еще не прошло, как я узнал интересную вещь. В Москве в воскресенье и в понедельник некоторое время назад проходили два съезда: съезд Ассамблеи народов России — это был очередной седьмой съезд; и первый учредительный съезд Ассамблеи народов Евразии. Я не буду говорить о значении этого события — оно поистине мировое. Там восемьдесят стран были представлены: сопредседатели от России, Франции, Индии, вся Европа и вся Азия были представлены. Там были всевозможные выставки, панельные дискуссии, круглые столы. И среди возможностей познакомиться с самыми разными проектами, меня вот что заинтересовало — спортивная сторона. Понятно, что, скажем, традиция давняя отечественная рукопашного боя — но это немножко другое. А вот такое, некогда исконно русское, но в настоящее время почти забытое — городки, городошный спорт. И чем меня поразили, плюс ко всему, представители этого вида спорта, которые рассказывали о своем движении. Подобно тому, что это тоже не агрессивный вид спорта — в этом смысле параллель с гольфом, мне кажется, не слишком натянутая. Меня просто по-человечески поразило то, что оказывается… Мне даже подарили огромную, 24 на 30, цветную фотографию, на которой я увидел предстоятеля нашей Церкви — Святейшего Патриарха Кирилла, который…

А. Пичугин

— Играет в гольф?

Протоиерей Лев Семенов

— Нет. В условиях какой-то выставки презентируемой, которую он посетил (речь шла о детском движении спортивном), показали городки. И он благословил это занятие с детьми, со взрослыми, возрождение этого национального вида спорта отечественного, российского. А кадр, который мне был подарен и который я теперь бережно храню, изображает Святейшего Патриарха в тот момент, когда он с битой в руке, придерживая полы рясы, чтобы они не мешали, с таким веселым, здоровым азартом готовится разбить очередную фигуру.

А. Пичугин

— Мне кажется, я где-то видел эту фотографию. Здорово! А я вспоминаю свое детство, которое было относительно недавно, меньше тридцати лет назад: мы играли в городки постоянно, это была начальная школа. Куда это всё ушло? Хотя, может быть, не ушло, может быть, это продолжается? Раз уж мы о гольфе сегодня говорим, а городки — другая тема…

Протоиерей Лев Семенов

— Если замкнуть вот эту цепь ассоциаций: с одной стороны, городки и гольф мы уподобили, сблизили своей неагрессивностью. С другой стороны, если городки — настоящий, коренящийся в российской традиции вид спорта, гольф — гость, немножко заморский. Но это замечательно! Если эта идея сближения культур, идея того, что не будет ни одного забытого вида спорта, особенно того, который способен принести пользу, добро людям всех возрастов, в том числе детям…

М. Валевская

— Конечно, очень хорошо, когда развиваются все виды спорта. Я считаю, что детям надо давать выбор — каким видом спорта они могут заниматься.

А. Пичугин

— В чем революционная составляющая вот этой программы? Дети с ограниченными возможностями, с особенностями развития приходят — в чем гольф им помогает?

М. Валевская

— Гольф не требует больших физических нагрузок, поэтому он доступен для детей с ограниченными возможностями здоровья. Зачастую педагоги, преподаватели школ дают свои положительные отзывы именно в этом направлении, потому что нет освобожденных от физкультуры. Ребенок может в спокойной обстановке играть в спортивную игру, в гольф. Что дает это? Ведь гольф — это координация, развитие координации ребенка. И я думаю, что очень многим детям в этом есть польза — развитие внимания, концентрации, и это тоже приносит большую пользу детям.

А. Пичугин

— Мы продолжим через минуту. Я напомню, что в гостях у радио «Вера» протоиерей Лев Семенов — руководитель Духовно-просветительского центра Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета, заведующий кафедрой теологии Московского государственного лингвистического университета, кандидат исторических наук. Также здесь: Марина Валевская — президент Федерации детского гольфа, Милана Тоцкая — корреспондент и ведущая радио KidsFM. Я, Алексей Пичугин. Мы вернемся через минуту.

А. Пичугин

— Возвращаемся в студию светлого радио. Здесь сегодня, напомню: протоиерей Лев Семенов — руководитель Духовно-просветительского центра Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета, заведующий кафедрой теологии Московского государственного лингвистического университета, кандидат исторических наук; Марина Валевская — президент Федерации детского гольфа, Милана Тоцкая — корреспондент и ведущая радио KidsFM. Мы закончили на том, что гольф дает детям с особенностями развития. Но вот всё то, что вы, Марина, перечислили — это всё помогает любому человеку, неважно, болеет он или не болеет, есть ли у него какие-то особенности, или он абсолютно обычный человек. Всё же, дети с какими особенностями чаще всего участвуют в вашей программе?

М. Валевская

— С разными особенностями здоровья — нарушение координации, нарушение слуха и нарушение зрения. Я скажу вот о чем: при всем том, что они могут принимать участие просто в тренировочных занятиях в школе, SNAG гольф дает им возможность участвовать в соревнованиях и самоутверждаться, достигать целей, идти к победе. Мне кажется, что в социальной адаптации этих детей это очень важно.

А. Пичугин

— Результаты какие-то вы видите?

М. Валевская

— Да, конечно. Мы видим результаты в том, что Департамент образования Москвы поддержал наши инициативы. И Федерация гольфа в городе Москве — это наша большая взрослая федерация, совместно с Департаментом образования создали пилотный проект, мы в этом тоже принимали участие — называется он «Гольф в школу». И я думаю, что этот проект будет замечательным, и он принесет очень много полезного нашим детям.

Протоиерей Лев Семенов

— К тому же я слышал отзывы педагогов о том, что те дети, которые стали регулярно заниматься по линии вашей Федерации детского гольфа этим видом спорта, у них улучшилась успеваемость и общий жизненный тонус повысился.

М. Валевская

— Конечно! Сосредоточенность, целеустремленность — это всё приводит к улучшению успеваемости, повышению успеваемости в школе.

А. Пичугин

— Милана, я так пониманию, что вы учитесь в школе?

М. Тоцкая

— Заканчиваю 11-й класс.

А. Пичугин

— Уже закончили фактически, учебный год уже кончился. Вы будете продолжать заниматься гольфом после школы?

М. Тоцкая

— Мне интересна эта история. Я себя пробовала во многих видах спорта, но именно гольф мне прямо с первого занятия очень понравился. Я хочу немного рассказать о том, как я научилась в него играть.

А. Пичугин

— Давайте, это самое интересное.

М. Тоцкая

— Я пришла в гимназию № 710, я думала, у меня будет учитель физкультуры. Но мне дали мальчика, во 2-м классе он учится. Я думаю: «Маленький мальчик, чему он меня может научить? Что он мне может сказать?»

А. Пичугин

— Это ваш тренер?

М. Тоцкая

— Это был мой первый тренер. Он меня научил, объяснил все правила за 10 минут, и я уже начала пробовать. И к концу первого занятия у меня уже даже начало получаться. И потом в дальнейшем были даже какие-то особые успехи.

А. Пичугин

— И это только за два занятия. А где это всё проходит — просто на территории школы, на базе школы?

М. Тоцкая

— У нас занятия проходили на базе школы, прямо в спортивном зале. Потом я приехала на соревнования. Сначала я просто посмотрела, попробовала немножко посмотреть на это с другой стороны. А потом мне стало интересно всё это посмотреть снаружи, и Марина предложила мне побывать судьей. Быть судьей, мне кажется, это тоже очень интересно.

А. Пичугин

— Вы рассказываете так, как будто прошло уже очень много времени, а на самом деле полгода всего прошло с того времени, как вы впервые в жизни взяли в руки клюшку. И вот уже вы и на соревнования съездили, уже и судьей побывали. А всё началось с того, что вашим первым тренером был второклассник. Если кто-то из наших слушателей сейчас, будь то учителя школ, будь то какие-нибудь активные родители, захотели, чтобы в их школе появился гольф — что они для этого должны сделать?

М. Валевская

— Во-первых, они могут позвонить в Федерацию детского гольфа. Мы всегда проконсультируем: где начать заниматься, к какому тренеру пойти, конечно, посоветуем. И, конечно, посоветуем, как ввести гольф в школу либо как третий урок физкультуры, либо как дисциплину дополнительное образования, то есть секцию. Мы всегда ответим на их вопросы.

А. Пичугин

— Сейчас система дополнительного образования активно поощряется со стороны Министерства образования.

М. Валевская

— Я говорила уже о проекте «Гольф в школу» — этот проект уже запущен, и я надеюсь, что он будет успешно развиваться. Я имею информацию, что буквально в ближайшее время в школы должно быть направлено информационное письмо, что те школы и образовательные учреждения, которые захотят присоединиться к проекту, должны будут подать заявку в Департамент образования города Москвы.

А. Пичугин

— Могут отказать почему-нибудь? Или это сейчас популярное направление, которое поддерживают со стороны Министерства и Департамента?

М. Валевская

— Министерство науки и образования тоже поддерживают такие проекты. Есть проект «Школьный гольф» — он идет по всей России, более 100 школ в России уже играют в SNAG гольф…

А. Пичугин

— Следующий вопрос. Мы как-то забываем, сидя в центре Москвы в студии радиостанции, мы забываем, что практически у каждого радио есть огромное количество городов вещания. У нас их больше 25: это и миллионники, и сравнительно небольшие, и совсем небольшие города. Я думаю, что то, о чем вы рассказываете, может действительно заинтересовать учителей и неравнодушных родителей, в том числе и в маленьких городах. Как быть здесь?

М. Валевская

— Они также могут позвонить в Ассоциацию гольфа России и в нашу Федерацию детского гольфа — мы всегда сориентируем, как начать проект в их школе. Как я уже сказала, более 100 школ в России уже играют — от Ленинградской области и до Сахалина, — играют в SNAG гольф в школах.

А. Пичугин

— Это большие города или нет?

М. Валевская

— Вы правы, наверное, это более крупные города. Например, я поделюсь опытом Краснодарского края. В Краснодарском крае в станицах, в 20 станичных школах, играют в SNAG гольф.

А. Пичугин

— Здо́рово!

М. Валевская

— И там строится гольф-клуб в станице…

А. Пичугин

— Правда, некоторые станицы Краснодарского края тянут на небольшие города.

М. Валевская

— Да нет. Я сама там была, объехала многие школы — на города они не тянут, это обычные станицы. И вот в этих станичных школах играют в гольф. Там есть Федерация гольфа Краснодарского края, которая ведет большую работу, поддерживает школы, организует соревнования, строится уже гольф-клуб в станице Раевской. Я надеюсь, что там выстраивается такая правильная линия: от школы в гольф-клуб. Надеюсь,

что в каждом регионе будет так же, как и в Краснодарском крае.

Протоиерей Лев Семенов

— Это было бы замечательно. Марина раньше упомянула о том, что гольф — это семейный вид спорта. А вы, Алексей, подчеркнули, и мне от этого хочется оттолкнуться — вы упомянули малые города. Посмотрите, помимо того, что это семейный вид спорта, помимо того, что это способность оздоровлять и физически, и душевно, и психологически участников, особенно тех, кто в этом нуждается, здесь еще момент организации здорового быта, если угодно, бытовой культуры. Вот вы совершенно справедливо сказали, что иногда мы, сидя в Москве…

А. Пичугин

— Забываем о том, что у нас много малых городов…

Протоиерей Лев Семенов

— Да, забываем о малых и городах и поселениях. Ведь что греха таить, совершенно очевидно, что если человек живет не в столицах, не в миллионных городах, то на практике гораздо меньше, к сожалению, возможностей провести выходной день вместе с семьей. Хорошо, если есть музей, хорошо, если есть театр, хорошо, если есть какой-то выставочный зал, может быть, стадион…

А. Пичугин

— Многие ли в Москве всей семьей по выходным ходят в театр или в музей?

Протоиерей Лев Семенов

— Вот именно! Вы мне помогли. Потому что следующее, что я хотел сказать — как раз, когда я был в гостях на этих соревнованиях, я наблюдал трогательную картину: когда с этими детьми сидели папа, мама, иногда старший брат, сестра. То есть было задействовано всё семейство: оно сопереживало, оно «болело», интересовалось, опекало. Это очень трогательная была картина! И если усилиями Федерации детского гольфа движение будет шириться по всей России, захватывая малые города и поселения небольшие, это будет очень полезно во всех отношениях.

А. Пичугин

— Давайте подробнее поговорим о школах с инклюзивной системой образования. Как здесь обстоят дела? Мы вскользь упомянули о том, как это может помочь. А если рассмотреть эту систему подробней? Насколько я понимаю, большинство инклюзивных школ работают на базе обычных общеобразовательных — просто там есть определенные классы со своей спецификой. Соответственно, там для детей своя физкультурная программа продумана, или ее нет вовсе? Есть ли у нас школы, во-первых, полностью инклюзивные, где с 1-го по 11-й класс учатся только дети с особенностями развития? Как здесь ваша программа могла бы помочь?

М. Валевская

— Конечно, такие школы есть. В инклюзивных школах дети с ограничениями здоровья учатся наравне с обычными детьми. И то, что у них есть возможность поиграть в SNAG гольф на физкультуре, это важно. И преподаватели, которые прошли обучение по этой методике, могут с ними заниматься и дают им возможность играть. Есть школы, которые полностью специальные, где учатся дети с нарушениями координации, например, или с нарушениями слуха. Там своя специфика — конечно, там преподаватель физкультуры проходит обучение по этой методике, и работает уже по выбору, занимается с детьми на физкультуре гольфом.

А. Пичугин

— А если это аутизм или синдром Дауна?

М. Валевская

— У нас дети с аутизмом принимали участие в тех соревнованиях, о которых говорили Лев и Милана.

А. Пичугин

— Милана, расскажите подробней.

М. Тоцкая

— Это была девочка, про которую я рассказывала, — что у нее был блеск в глазах. Я с ней пообщалась, спрашивала ее, каково ей, нравится ли ей, сложно ли было ей. Она мне сказала, что ей всё очень понравилось. И ей нравится именно то, что можно не только дома поиграть или в школе, например, а можно и посоревноваться, попробовать себя на большой арене. И мне было очень приятно общаться с этой девочкой, ей очень нравится то, что делает Федерация детского гольфа, она была очень благодарна эту соревнованию и этой идее.

А. Пичугин

— А дальше? Она будет как-то продолжать заниматься? Или это неизвестно?

М. Тоцкая

— Насчет этого я не спрашивала. Я спрашивала про сами эмоции: нравится ли ей это.

М. Валевская

— У нас есть два ребенка — мальчик и девочка, — которые, став победителями проекта «Великолепная семерка», сейчас получают уроки в «Крылатском» у тренеров большого гольфа. Они намерены заниматься… Возможно, это не профессиональный, а любительский гольф, но все равно это прекрасно. Тем более, что это дает детям — правильно Милана сказала, — дает еще одну возможность общения.

А. Пичугин

— Но мы здесь и не говорим про спортсменов-профессионалов. Понятно, что в основном это любительский спорт, который сопровождает человека по жизни.

М. Валевская

— Я вот что еще хотела бы отметить — многие дети, которые сейчас заинтересуются гольфом, даже, например, в 5-м, 6-м классе, они вполне могут стать олимпийскими чемпионами. Вот такой особенный вид спорта — гольф. Если в фигурном катании отдают раньше, с 3-4-х лет, и тогда только есть возможность достичь высоких результатов, то в гольфе, в чем он тоже более демократичен, можно достичь результатов, начав заниматься в гораздо более позднем возрасте.

А. Пичугин

— Я напомню слушателям, что в гостях у радио «Вера» сегодня: протоиерей Лев Семенов — руководитель Духовно-просветительского центра Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета, заведующий кафедрой теологии Московского государственного лингвистического университета, кандидат исторических наук; Марина Валевская — президент федерации детского гольфа; Милана Тоцкая — корреспондент и ведущая радио KidsFM . Отвлекаясь от основной темы: если взрослый человек захочет вдруг заниматься гольфом, какие у него для этого возможности? Если это человек не великого достатка, а просто послушал нашу программу и ему вдруг стало интересно. Куда он может прийти?

М. Валевская

— Я бы посоветовала прийти в «Крылатское» — там есть достаточно доступные возможности для того, чтобы начать заниматься гольфом.

А. Пичугин

— И для этого, давайте еще раз отметим, не нужны миллионы.

М. Валевская

— Не нужны миллионы, это однозначно. Многие любят боулинг, и я вам скажу, что гольф не намного дороже, чем боулинг.

А. Пичугин

— С боулингом всё проще, потому что сейчас редко какой торговый центр обходится без боулинг-центра, и они практически на каждом шагу. Сейчас их даже меньше стало, потому что популярность немного схлынула, но все равно их очень много. Даже в самом-самом маленьком, небольшом городе скорее всего будет какое-то место, где можно в боулинг сыграть.

М. Валевская

— Я с вами соглашусь, но ситуация меняется. Есть «Крылатское», скоро будет построено поле в направлении Звенигорода: «Раево» — и это тоже будет доступный гольф. Сейчас многие гольф-клубы открываются для новых посетителей. Если посмотреть на историю гольфа, то гольф — это спорт шотландских пастухов. Это он потом стал элитарным.

А. Пичугин

— А как он возник, кстати говоря?

М. Валевская

— Это спорт шотландских пастухов, это спорт солдат. Почему он стал клубным, закрытым? Когда солдаты Шотландии играли в гольф, увлеклись этим, то король понял, что они вместо того, чтобы больше времени отдавать постижению военного искусства, они играют в гольф. И он запретил эту игру. И когда она стала тайной, она перешла в клубную систему — вот отсюда пошли клубы. Это чисто исторический факт.

Протоиерей Лев Семенов

— То есть получается, если шутливо, то получается, что сейчас мы эту спираль раскручиваем в обратном направлении: от элитарности, клубности, замкнутости к широкой популяризации, в массы.

М. Валевская

— Конечно. А для этого нам нужны доступные поля…

А. Пичугин

— И не только в Москве.

М. Валевская

— Да, не только в Москве. Я говорю, что ситуация меняется, и мы надеемся, что в конце концов много полей появится доступных для того, чтобы каждый человек, неважно, какой он профессии и достатка, мог прийти и поиграть в гольф.

А. Пичугин

— А что для этого нужно?

М. Валевская

— Для этого, наверное, нужно, чтобы на гольф всё больше обращали внимание те люди, которые руководят нашей страной и городом.

А. Пичугин

— Я сейчас забиваю в поисковик «поля для гольфа». Я понимаю, что он привязывается в большей степени географически, но — первая Москва, второй Санкт-Петербург, и дальше десять ссылок подряд — это Москва. А других городов-то…

М. Валевская

— Конечно, большее количество полей — это Москва и Подмосковье. Но сейчас, как я уже сказала, и в Краснодарском крае, в Сочи, и в Челябинске, и в Красноярске, и в Екатеринбурге, и на Сахалине, во Владивостоке — везде строятся поля, и они есть уже. На них только нужно обратить внимание, есть уже даже построенные поля. И в Крыму строятся поля. И я надеюсь, что это изменит ситуацию в стране.

Протоиерей Лев Семенов

— А для того, чтобы эти поля не пустовали, и ширилось движение участников игры в гольф, нужно и подготовительную систему SNAG гольфа развивать.

М. Валевская

— Обязательно!

Протоиерей Лев Семенов

— Когда до этого мы говорили про инклюзивное обучение в виде отдельного класса в той или иной школе, иногда специализированной школе, мне вспомнилось, как однажды Межрелигиозный совет России организовал очень интересную встречу в уникальном в своем роде высшем учебном заведении: Институте инклюзивного обучения, где к студентам, к преподавателям, вместе с ректором этого университета, замечательным энтузиастом и вдохновенным педагогом, пришли представители всех четырех традиционных религий. Ваш покорный слуга от Православия там был, были представители Ислама, представители Иудаизма, представители Буддизма. И очень трогательно: студенты уже, не школьники, а студенты, они или имели ограничения по здоровью по линии опорно-двигательного аппарата, у кого-то был недостаток слуха, у кого-то зрения, но каждый находил возможность, помимо овладения профессией будущей, проявлять себя творчески. Мы с вами сейчас стали свидетелями такого неприятного события, когда наша певица с ограниченными возможностями не смогла принять участия в фестивале Евровидение. Эти студенты — почему я об этом вспомнил, — девушки в колясках выезжали на сцену и пели, танцевали. Представляете?! Изысканнейшие, с такими движениями руками, плечевым поясом — танец в инвалидной коляске в костюме национальном. Это было впечатляюще, это было трогательно. К чему я это всё вспоминаю? К тому, что если еще в это высшее учебное заведение еще ввести гольф в виде SNAG гольфа — там прекрасный спортзал, там спортивные секции. Мы их тоже посещали, фотографировались на память со спортсменами, которые в этот момент там тренировались. Мне кажется, это было бы эффективным и принесло бы огромную пользу студентам этого инклюзивного вуза, и пользу принесло бы распространению гольфа.

М. Валевская

— Это замечательная идея, прекрасная.

Протоиерей Лев Семенов

— Попробуем ее осуществить, когда выйдем из студии.

М. Валевская

— В нашей Федерации детского гольфа мы за основу взяли детскую школьную программу «Школьный гольф». А на самом деле, мы имели опыт работы и со студенчеством, и с людьми преклонного возраста. У нас прекрасно играют люди на пенсии в этот SNAG гольф. Например, в Тимирязевской академии есть спортивный клуб «Тимирязевские зубры» — мы с ними сотрудничаем, их поддерживаем, делаем турниры летние. И действительно, это интересно всем слоям населения и всем возрастам: и детям, и взрослым.

Протоиерей Лев Семенов

— Среди прочего за что есть поблагодарить радио «Вера», собравшее нас здесь в очередной раз, — то, что в ходе нашей беседы родилась, на мой взгляд, полезная идея. Будем ее осуществлять.

А. Пичугин

— Когда мы совместными усилиями дойдем до ее реализации, давайте соберемся и поговорим об этом. А люди с нарушением опорно-двигательного аппарата, передвигающиеся на инвалидном кресле — насколько они могут играть в гольф?

М. Валевская

— Кстати, есть такие специальные кресла, но это, наверное, по цене очень дорого, но я знаю, что немецкие компании разрабатывали такие кресла для большого гольфа. А SNAG гольф — это настолько доступно для людей, которые вынуждены пользоваться колясками. У нас был такой случай — это был Парафест, фестиваль Паралимпийского комитета, мы принимали там участие. Там играли колясочники, дети и взрослые, для них это доступно и действительно доставляет им удовольствие.

А. Пичугин

— Еще один миф, который надо развенчать сейчас, тем более, пока мы с вами общаемся, я смотрю параллельно статистику. Как бы не обидеть-то? Женщины в гольфе. Часто можно встретить такое утверждение, что гольф — мужской вид спорта. Это именно из-за закрытых клубов, о которых мы говорим, где джентльмены проводят свои выходные дни. А женщины в гольфе присутствуют очень давно, наверное, с самого начала, с того момента, когда гольф стал международным видом спорта. Я смотрю, что гольф с тех пор, как он прочно укоренился в России (92-й год — это первый год, когда проводились чемпионаты России), и мужчины и женщины параллельно выступали каждый в своей категории.

М. Валевская

— Да, совершенно верно. И вы нас не обидите, потому что мы знаем, какие достойные женщины у нас в гольфе. И мало того, на олимпиаде выступала именно женщина от нашей страны — это Мария Верчёнова. И она очень успешно выступала на олимпиаде в Рио-де-Жанейро. Есть замечательная гольфистка Нина Пегова. То есть женщин, выдающихся имен в российском гольфе, очень много.

Протоиерей Лев Семенов

— Я думаю, это вдохновит и женскую часть нашей слушательской аудитории.

М. Валевская

— Конечно.

А. Пичугин

— Я смотрю, что в 2011-м году чемпионом России по гольфу среди мужчин стал Евгений Кафельников, наш самый титулованный теннисист.

М. Валевская

— Да, такой факт был. Я присутствовала на этом турнире, он проходил в Пестово, в гольф-клубе. Евгений стал чемпионом России, он достиг хороших результатов не только в теннисе. Но женщины не отстают, я вам скажу, что наши девушки впереди всей страны идут сейчас в гольфе.

Протоиерей Лев Семенов

— Я должен заметить, что в сегодняшней нашей программе гольф представлен как раз двумя представительницами прекрасного пола. А мы с Алексеем только рассуждаем о нем со стороны.

А. Пичугин

— Я поэтому и спрашиваю.

Протоиерей Лев Семенов

— Женское лицо гольфа, так можно сказать.

А. Пичугин

— Милана, как вы себя видите в гольфе?

М. Тоцкая

— Во-первых, я хочу продолжить дальше играть. А во-вторых, я хотела бы и вам предложить, наверное, вам будет интересно вдвоем поучаствовать.

А. Пичугин

— Давайте как-нибудь поучаствуем.

Протоиерей Лев Семенов

— Вдвоем, это со мной вы имеете в виду?

М. Тоцкая

— Отцу Льву и Алексею. (Смеются.)

А. Пичугин

— Давайте, мы не против.

М. Валевская

— Вы можете даже команду организовать. Мы вас с удовольствием пригласим на наши соревнования. Тем более что у нас проходят соревнования не только среди школьников, но и такие соревнования: если вы помните, когда-то был такой формат «Папа, мама, я — спортивная семья».

А. Пичугин

— Он есть, на уровне районов, я знаю, он продолжается. У меня товарищ один недавно участвовал в таких соревнованиях.

М. Валевская

— У нас «Family Cup» — мы немножко это более современно назвали, но смысл один и тот же. Мы всегда рады, когда родители принимают участие со своими детьми, или просто взрослые объединяются в команды ребенок и взрослый, и играют с большим удовольствием и большим успехом.

А. Пичугин

— Спасибо большое! Время наше подошло к концу. Я напомню, что в гостях у радио «Вера» сегодня были: Марина Валевская — президент Федерации детского гольфа; протоиерей Лев Семенов — руководитель Духовно-просветительского центра Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета, заведующий кафедрой теологии Московского государственного лингвистического университета, кандидат исторических наук; Милана Тоцкая — корреспондент и ведущая радио KidsFM. Я — Алексей Пичугин. Мы прощаемся с вами, до новых встреч в эфире!

Протоиерей Лев Семенов

— Всего доброго!

М. Валевская

— Всего доброго, спасибо!

М. Тоцкая

— До свидания!