Поделиться
Илья Кусков и Виктория Аникеева
У нас в гостях были руководитель фонда «Помощник и покровитель», директор благотворительной организации «Теплый прием» Илья Кусков и журналист, организатор праздника «Святочные гулянья в Хохлах» Виктория Аникеева.
Разговор шел о том, как прихожане храма Троицы в Хохлах участвуют в работе по поддержке бездомных и как в этом деле может помочь праздник, организуемый при храме.
Ведущий: Алексей Пичугин
А. Пичугин
— Здравствуйте, дорогие слушатели! Меня зовут Алексей Пичугин, приветствую Вас в студии Светлого радио. И сегодня вместе с нами и с Вами эту часть «Светлого вечера», ближайший час, проведут Илья Кусков, председатель Фонда «Помощник и покровитель», директор благотворительной организации «Теплый прием». Здравствуйте.
И. Кусков
— Добрый вечер, здравствуйте!
А. Пичугин
— Виктория Аникеева, организатор Святочных гуляний в Хохлах, журналист. Здравствуйте.
В. Аникеева
— Здравствуйте, Алексей.
А. Пичугин
— Мы сегодня, как Вы поняли, будем говорить про Святочные гуляния в Хохлах. Сейчас мы узнаем, где это, что это за место такое в Москве — в Москве, в самом центре. Но для начала, наверное, стоит рассказать про то, что это храм, большой приход, его настоятель — протоиерей Алексей Уминский — наш довольно частый гость. С Викторией Аникеевой мы тоже общались. Илья, а Вы у нас бывали раньше?
И. Кусков
— Был, да.
А. Пичугин
— Да. Итак, Хохлы — такое место в центре Москвы, на Китай-городе. Это все, что, наверное, я скажу, а наши гости подробнее дополнят — где это, что это, что это за храм.
В. Аникеева
— Ну, во-первых, всех удивляет — а почему Хохлы, что это за название такое? Если бы Вы однажды побывали на экскурсии в нашем храме, то Вам бы экскурсовод сказал, что названо это место по названию переулка — Хохловский переулок, дом 14. Собственно говоря, это адрес, по которому, если Вы придете 13 января, то придете в храм Святой Троицы в Хохлах и попадете на Святочные гулянья.
А. Пичугин
— Вот про Святочные гулянья чуть-чуть попозже. Сейчас просто про приход, потому что это один из самых таких известных московских храмов, центральных московских храмов, где очень, насколько я знаю, большая...
В. Аникеева
— ...община...
А. Пичугин
— ...жизнь, община, большая жизнь происходит, да. Вот расскажите про это и про храм.
В. Аникеева
— Ну, для меня лично очень ценно то, что для меня эти и Святочные гулянья, и ярмарки, которые проходят, и любые дела, которые делает приход, это действительно делает приход вместе с отцом-настоятелем, вместе со священниками, с друзьями прихода. То есть это целое такое масштабное событие, которое, с одной стороны, приносит всем однозначно много радости, но, еще точно, приносит пользу. И, наверное, святочные дни сейчас — очень здорово не только порадоваться, подарить друг другу подарки, сходить в храм, помолиться, но еще действительно успеть сделать что-то важное. Вот как раз и ярмарки, и Святочные гулянья — это то дело, в которое по максимуму погружаются все прихожане, все друзья прихода. Так будет и в этот раз.
А. Пичугин
— Ну про сам храм все-таки, про историю его, про то... Он же... Да, угу.
В. Аникеева
— В 2010 году была знаменательная дата для нас — наша община и наш храм отмечали эту дату как 400 лет храму Святой Живоначальной Троицы в Хохлах. Было великое освящение храма. И действительно, прихожане — это не те люди, которые не знают, как друг друга зовут, а это люди, которые десятилетиями ходят в этот храм, вместе делают добрые дела. И, кстати говоря, так устроено, что в храме нет повара, нет уборщицы. Сами прихожане в воскресный день... Вот ты побывал в качестве гостя, пришел в храм, помолился на литургии, заходишь в трапезную, смотришь — приносит тебе еду в трапезной женщина в фартучке, и думаешь: «Что за знакомое лицо?». И ты понимаешь в какой-то момент, что это и есть прихожане. Они сами друг за другом, таким образом, ухаживают, сами дежурят, сами убирают храм, и это удивительно просто. Именно так можно по-настоящему сплотиться.
А. Пичугин
— А мне казалось, что много вот где именно такая форма, где, на самом деле, действительно происходит приходская жизнь, где люди собираются после служб, где есть какая-то активность. Там и готовят обычно прихожане, и убирают храм прихожане.
В. Аникеева
— Ну, и здорово. Активность плюс ответственность. То есть каждый прихожанин понимает, что он несет частичку этой ответственности. Еще надо отдать должное отцу Алексею, настоятелю, что он практически любую идею принимает на ура. То есть любой прихожанин, и не важно, долго он ходит в храм или только-только пришел, может с порога озвучить какое-то предложение. И если он сам готов это предложение реализовать... Допустим, представляете, однажды к нам пришел Сергей Кирпичонок и сказал: «Батюшка, я предлагаю пойти пешком в Троице-Сергиеву лавру». Все прихожане замерли и думают: «Кто это такой? Что это он предлагает три дня пешком идти?». Отец Алексей сказал ему: «Ты можешь это подготовить? Ты покажешь карты, как идти?». И, представляете, это уже многолетняя традиция в нашем храме. И это здорово.
А. Пичугин
— Пешком?
В. Аникеева
— Пешком мы идем три дня.
А. Пичугин
— Три дня?
В. Аникеева
— От храма...
А. Пичугин
— До Сергиева Посада.
В. Аникеева
— ...до Троице-Сергиевой лавры. То есть это такое вот паломничество наше стало традиционным. А, казалось бы, ну просто озвучил.
А. Пичугин
— А вот три дня — это как выглядит? Это не просто Вы идете через лес от Москвы, от МКАДа? Там я знаю, что есть... Понятно, что мы сейчас не во времена Ивана Шмелева живем, который писал «Богомолье» и про этот как раз маршрут, но все равно есть дороги, по которым паломники действительно выходят... Ну, наверное, это тоже с какими-то активностями связано, потому что, ну, три дня до Сергиева Посада, до которого 40-50 километров от Москвы...
В. Аникеева
— Да, даже побольше. Сама форма?
А. Пичугин
— Да, да.
В. Аникеева
— Ну, скажем так, в первые разы первопроходцы ходили даже без священника. То есть это было настолько, ну, скажем так, экстремально, неизвестно, непонятно... Тогда даже не было еще таких телефонов, которые долго батарею держали, и наш Сережа, который повел нас в паломничество, он сам соорудил какую-то самодельную батарейку, чтобы его телефон выдержал. И, конечно, сейчас это выглядит ну просто удивительно. С нами ходит отец Александр Гумеров, священник из нашего храма, читаем Евангелие вместе, молимся. С нами ходят всегда дети и бабушки. Это вот я всегда рассказываю тем людям, которые недостаточно верят в свои силы, говорят: «Нет-нет, я бы не пошел, я не смогу». Но действительно, самое главное, ради чего мы идем, — чтобы там уже, в Лавре, причаститься вместе, приложиться к мощам преподобного. Сейчас очень мощная команда волонтеров — нехорошее слово, но оно очень понятное — обслуживает это паломничество.
А. Пичугин
— А в чем смысл идти пешком? Ну, я вот сажусь в машину, электричку — час, и я в Троице-Сергиевой лавре. А в чем смысл идти три дня пешком? Ведь тоже можно сесть в электричку, доехать до Лавры, там причаститься.
В. Аникеева
— А, конечно. Я Вам открою секрет: мы вперед-то пешком идем, а обратно едем! (Смеется.)
А. Пичугин
— Ну, не важно. Все равно: в чем смысл идти туда?
В. Аникеева
— Ну, Алексей, ну что Вы! Это дорогая, ты идешь, ты ждешь этой встречи, ты к ней готовишься. Ты... Понятное дело, какое-то время действительно общаешься — разговариваешь с людьми какое-то время, у тебя есть удивительная возможность отключить телефон, отключиться полностью от внешнего мира и просто сосредоточиться в себе, ждать этой встречи, любоваться красотой, природой. Это удивительно. Ну, то есть помолиться можно сосредоточенно одному. Поэтому если внимательно смотреть, можно заметить, что некоторые участники то общаются-общаются, а то так отходят в сторонку и вот идут в одиночестве, как-то по-настоящему ждут этой встречи. Это такое событие, которым вот раз в год можно действительно напитать свои силы, как-то вот по-другому...
И. Кусков
— Вы знаете, я тоже думал об этом...
А. Пичугин
— Илья, да.
И. Кусков
— Вы знаете, всегда на Руси были популярны такие именно пешие, очень долгие Крестные ходы. Конечно, можно сейчас комфортно приехать, помолиться и уехать. Но здесь нету... Наверное, основная составляющая этих Крестных ходов — это вот понуждение себя и несение некоторых лишений на пути к преподобному Сергию Радонежскому.
А. Пичугин
— А Вы тоже ходили, да?
И. Кусков
— Я не ходил. Ну вот... И можно сказать, что я всегда раньше стоял в больших очередях к тем святыням, которые привозили в столицу. Но когда у меня уже появилась семья, появились дети, нас стали пропускать без всякой очереди, и надо сказать, что это две колоссальные разницы. Когда ты стоишь, когда ты вот ждешь, когда ты читаешь акафисты, когда ты трудишься, то прикосновение к святыне вызывает совершенно особую духовную радость. А когда ты просто прошел, пробежал, приложился и ушел, ну, как бы радость тоже есть, но совершенно иная. Теперь, в сравнении вот с этим, мне совершенно понятно, почему многие люди как бы добровольно отказываются от благ цивилизации и идут пешком. Они трудятся ради того, чтобы получить особое предстательство со стороны преподобного Сергия.
В. Аникеева
— Илья, вот соглашусь с Вами. То есть преодоление трудностей. Я же не сказала Вам еще, что ночуем-то мы в палатках. И, то есть, это лес и любая погода.
А. Пичугин
— Ну, логично. А где же еще можно переночевать, если (нрзб.)?
В. Аникеева
— Нет, почему? У нас все-таки есть последняя ночевка, она в гостинице.
А. Пичугин
— А где?
В. Аникеева
— И вот мы в таких уставших грязных кроссовках заходим в самую красивую гостиницу, она называется «Старая Лавра». (Смеется.)
А. Пичугин
— Она в Сергиевом Посаде, да? Угу.
В. Аникеева
— Она прямо при входе в саму Лавру. И это вот наше такое вот... (Смеется.) Мы обратно превращаемся в людей. Мы там отмываемся, очищаемся и утром встаем красивые, девушки надевают платочки, юбочки, мы идем на литургию.
А. Пичугин
— Но Вы летом, конечно же, ходите?
В. Аникеева
— Да.
А. Пичугин
— Зимой... Мы-то с Вами встречаемся сейчас, в середине января, когда страшно себе представить, что можно по сугробам пройти 50 километров.
В. Аникеева
— Подростки, впервые сходившие в паломничество, были в таком восторге, что они преследовали Сергея, потом ему говорили: «Дядя Сережа, пойдемте еще, пойдемте зимой!». Но этого не состоялось. Все-таки летом.
А. Пичугин
— А как проходит маршрут? Ведь он же явно не по Ярославскому шоссе, автомагистрали?
В. Аникеева
— Нет, конечно. У нас есть прихожанка Анжелика Данюшина, она была тем человеком, который после Сергея принял все маршруты. Сергей в какое-то время уже не смог водить нас. И она доработала их. Ей важно было, чтобы это была не проезжая часть, чтобы это был лесочек, тропинки. Она даже рассказывала, что один был лес, и он до сих пор там есть, который ей страшно было разведывать самой, потому что она его назвала «Муравьиный лес». То есть ты действительно идешь по этому лесу — там как будто кто-то специально готовил для нас квест. Там очень-очень узенькие тропинки, деревья свалены и муравейники — метр высотой, метр-полтора. То есть ты идешь, это все смотришь... Это такое вот зрелище впечатляющее. То есть маршрут каждый год дорабатывается. Несмотря на то, что дорога известна, все равно за год может измениться. Мы однажды шли, дорога была, потом — бац! — и ее больше нет.
А. Пичугин
— Так куда же она делась?
В. Аникеева
— Раскопали огромный котлован, или дачники строят заборы так, что дорога исчезает навсегда. (Смеется.)
А. Пичугин
— Так, ну, мы с Вами сегодня не про паломничество в Троице-Сергиеву лавру собираемся говорить. Про это мы тоже когда-нибудь можем отдельно, и с полным описанием маршрута, со всеми интересностями. Мы сегодня говорим про Святочные гулянья в Хохлах — такое мероприятие, которое происходит раз в год. Мы уже в этой студии про Святочные гулянья в Хохлах как-то говорили, по-моему, даже неоднократно. Если посмотреть в Интернете, в нашем архиве, можно найти программы... И отец Алексей Уминский приходил, рассказывал. Очень важное мероприятие, которое, действительно, призвано не только помочь другим людям, но еще и как-то, наверное, насколько я помню по прошлым программам, когда мы обсуждали Святочные гулянья в Хохлах, показать людям то, что церковная благотворительность может быть очень открытой, и в Вашем вот этом празднике... Можно назвать праздником же, наверное, все-таки?
В. Аникеева
— Давайте назовем праздником.
А. Пичугин
— ...да, принимают участие совершенно разные люди, в том числе и далекие, может быть, от Церкви, и...
В. Аникеева
— Ой, это удивительно. Я прямо шла сюда и думаю: надо обязательно сказать. Очень известны случаи... Вот мы же приглашаем всех на эти Святочные гулянья и на ярмарки, и каждый может сам для себя решить, в качестве кого он хочет принять участие: просто гость, пришел, хорошо провел время, или, например, потрудиться и принести какие-то сувениры или вот, в данном случае, лоты для аукциона, которые у нас планируются. И я прямо знаю несколько человек, которые шли для того, чтобы передать сувенир на ярмарку, а стали прихожанами. То есть они побыли на этой ярмарке... Зашел на ярмарку — и обрел Бога. Это же удивительная история! (Смеется.)
А. Пичугин
— Вот я Вас представляю как организатора праздника, а Илья... Тут, на самом деле, у меня на листочке написано довольно много разных активностей Ильи, которые я сейчас не перечислю, но некоторые все равно назову. Вот у меня написано: «Идейный вдохновитель и создатель таких проектов (я думаю, хорошо знакомых нашим постоянным слушателям, да и просто людям, которые интересуются этой темой), как помощь бездомным при больницах, «Автобус милосердия», «Ангар спасения», автор методических пособий для социальных работников, «Справочника бездомного». Я очень хорошо помню этот справочник, который «Милосердие» издавало. И я очень хорошо... Да, вот да-да... Кстати, вот эту книжечку, которая сейчас перед Вами, я часто вижу в совершенно разных храмах, и не только в Москве, а даже в Подмосковье. Я тут был в одной церкви, где за свечным ящиком лежит Ваша книжечка. В деревне.
И. Кусков
— Да, действительно, мы их распространяем по... Была встреча с патриархом Кириллом на просто Рождество, он посещал «Ангар». Это проект, который был реализован благодаря тоже сотрудничеству с храмом Троицы в Хохлах и благодаря активному участию отца-настоятеля. И Святейший Патриарх попросил распространить этот справочник по всем приходам. То есть он дал такое благословение, и мы его, конечно же, разослали. Надо сказать еще пару слов об общине этого храма. Я не являюсь прихожанином этого храма, и мой взгляд — со стороны. Наверное, он...
А. Пичугин
— Хотя вот у меня, опять же, написано, что Вы куратор помощи бездомным при храме Троицы в Хохлах.
И. Кусков
— Конечно. А это ведь главное же — все наладить, понимаете? А участвовать можно...
А. Пичугин
— Оно будет работать само.
И. Кусков
— Дистанционно, правильно!
В. Аникеева
— (Смеется.) Если у тебя есть друзья надежные. Вот Тимофей Попов, такой прихожанин нашего храма, который активно собирает вещи для бездомных и все-все-все, что только понадобится...
И. Кусков
— Правая рука не только отца Алексея, но и моя.
В. Аникеева
— Верно, верно!
И. Кусков
— Знаете, и надо сказать, что храм поражает, конечно. Поражает необычным приходом, необычной общиной. Люди после службы идут на общую трапезу, как рассказала Вероника, и всегда отец Алексий устраивает интересные какие-то рассказы, приглашает интересных лиц, профессоров, историков. И я периодически бываю на этих встречах, и, Вы знаете, всегда настолько увлекательно, что даже не хочется уходить. Понятно, что жизнь в храме имеет такое не только литургическое, но и другое продолжение. Действительно, уже видно, что это не просто храм, а большая семья, которой опытно руководит отец Алексий. И благодаря тому, что есть такая семья, в этой замечательной семье всегда рождаются и очень хорошо реализуются многие идеи. Как Вероника уже говорила, было освящение храма Святейшим Патриархом, и было 400 лет празднику, и была реализована такая очень интересная идея — хотели как-то особо отметить этот праздник, который бывает очень редко и в нашей жизни — так вообще раз... Я думаю, что до следующей круглой даты мы уже не доживем, но это...
А. Пичугин
— Ну, отчего же? Будут, наверное, какие-то еще важные мероприятия.
И. Кусков
— Да. Поэтому было предложено поздравить бездомных людей. Был сделан такой лозунг: «400 лет храму — 400 подарков для бездомных».
А. Пичугин
— Я напомню, что в гостях у Светлого радио сегодня Илья Кусков, председатель фонда «Помощник и покровитель», директор благотворительной организации «Теплый прием», Виктория Аникеева — журналист, организатор такого важного мероприятия, про которое мы сегодня говорим, — Святочные гулянья в Хохлах при храме Троицы в Хохлах в центре Москвы, на Китай-городе. Да, ну вот у нас небольшая перебивочка была, и Вы рассказывали про бездомных...
И. Кусков
— Да. И, Вы знаете, это был первый такой опыт. Очень много московских храмов отмечают какие-то круглые даты, но это первый храм, который предложил разделить радость с людьми, которые проживают на улице. Бездомные люди были очень обрадованы, общиной было собрано 400 подарков и через службу «Помощника и покровителя», через наш автобус в разных районах столицы были эти подарки розданы. Причем, участвовали и прихожане, участвовали отец Алексий, Тимофей, другие люди. То есть все это был праздник, в котором приняла участие вся столица.
В. Аникеева
— Торжественные события начались с молебна для бездомных.
И. Кусков
— Да.
В. Аникеева
— Это тоже так трогательно и удивительно, что у людей прямо на улице была возможность помолиться. Вот пришел к ним священник, и бездомные вместе молились.
И. Кусков
— Это было отрадное событие...
А. Пичугин
— Они приходят? То есть люди, которые находятся в тяжелых жизненных обстоятельствах, живут не на улице или в каких-то... ну, понятно, где, в общем, обитают люди без определенного места жительства, они приходят, и для них важно то, что такие молебны служат?
И. Кусков
— Конечно. Очень важно внимание со стороны. Понимаете, люди, когда пришли, они увидели, что Церковь о них помнит, заботится, и такое радостное событие, как 400 лет общине, она решила разделить вместе с ними. Это была такая как бы первая ступенька. А вторая ступенька — мы с отцом Алексием как-то тоже встречались — о возможных путях развития Службы помощи бездомным. И вот вместе появилась идея об организации пункта обогрева. Потому что одна из больших проблем, с которой сталкиваются бездомные люди, это то, что в зимнее время им негде переночевать, негде обогреться. Подъезды закрыты, в метро, соответственно, система охраны, и в общественные места тоже этих людей не пускают. Это приводит к тому, что очень многие люди обмораживаются и получают травмы, и потом, конечно, могут просто погибнуть. И мы были очень рады, когда благодаря такой совместной работе родилась идея об открытии «Ангара спасения». Отец Алексий принял самое деятельное участие. Были проведены тоже ярмарки, он обратился к своим знакомым людям, и была собрана первая сумма в 3 миллиона рублей для организации этого проекта. Сейчас вот проект у нас до сих пор работает. В среднем, приходит туда около 100 человек в день, и он работает на Николоямской улице.
В. Аникеева
— Сейчас, наверное, уже никто не удивится этому, а в те времена, действительно, когда вот такие лютые морозы, и ты понимаешь, что ты — в квартире, а бездомные на морозе сейчас, это был просто какой-то невероятный прорыв.
И. Кусков
— Это был прорыв, прорыв. Конечно, это был прорыв, потому что...
А. Пичугин
— А у нас была программа отдельная. Мы говорили про «Ангар спасения» — мне, почему-то, кажется, что даже не один раз. Кстати говоря, пользуясь случаем, давайте назовем еще раз адрес: Николоямская улица...
И. Кусков
— Николоямская улица, дом 55.
А. Пичугин
— И кто туда может прийти, и кто и как может помочь «Ангару спасения»?
И. Кусков
— В «Ангар спасения» может прийти любой человек, которому требуется помощь. И там, соответственно, он может получить следующие услуги: помывка, обогрев, питание, медицинская помощь, социальные услуги по восстановлению паспорта и отправке домой. Это все очень востребовано, очень многие люди приходят, и, естественно, они устраиваются. В среднем, мне кажется, в год «Ангар спасения» отправляет по домам около тысячи человек. Это очень значимая сумма...
В. Аникеева
— Ого...
И. Кусков
— Да. И поэтому если бы этот проект не был создан, то было бы сложно представить, что стало бы с этими людьми.
А. Пичугин
— Я хорошо помню, как это начиналось с «Автобуса милосердия», потому что я живу относительно недалеко от Курского вокзала, и все время я видел этот автобус, которого уже, я так понимаю, нет сейчас, «ЛиАЗик», который стоял неподалеку от моего дома, и, проходя мимо, я всегда думал, что вот да, есть люди, которые этим занимаются.
В. Аникеева
— Все на Ваших глазах развивалось.
И. Кусков
— Автобус свою миссию как бы выполнил и сделал очень много (нрзб.)... Как бы он отошел на второй план, и через некоторое время он перестал работать благодаря тому, что открыли именно «Ангар».
А. Пичугин
— Да. Кстати говоря, тоже недалеко от Курского вокзала.
И. Кусков
— Тоже. Там все как-то рядом получается.
В. Аникеева
— У этого автобуса был звездный час. Однажды он уже приехал к нам на ярмарку...
А. Пичугин
— В Троицы в Хохлах?
В. Аникеева
— В Троицы в Хохлах... Мы проводили беспроигрышную лотерею. Но, как мы уже с Вами говорили, был сильный мороз, просто невероятный. Вроде бы, надо и подарки людям выдавать, которые поучаствовали в лотерее, и как-то разложить все это надо, но на морозе это было невозможно. Тогда этот чудесный автобус опять нас спас: мы разложили все сувениры прямо там, внутри автобуса. Ну, и люди, те, кто живут подальше от Курского вокзала, смогли увидеть этот легендарный автобус.
И. Кусков
— Изнутри, да. И пообщаться с его работниками.
А. Пичугин
— Сколько же уже лет происходит вот это мероприятие — Святочные гулянья в Хохлах?
В. Аникеева
— Ну, ярмарка — пожалуй, порядка 10 лет проходит ярмарка и лет пять, наверное, — Святочные гулянья.
А. Пичугин
— В целом, 15 лет?
В. Аникеева
— Да. Вы знаете, у нас даже была попытка поделиться опытом. То есть мы все говорим: «Ярмарки — это хорошо. Это хорошо и для прихожан, и для тех, кому помогает приход». Но вот мы однажды даже сказали: «Отец Алексей, у нас уже вот столько информации, мы можем сделать презентацию и можем поделиться практическими навыками». И я же Вам говорила, что отец Алексей принимает любые идеи, если ты готов действительно их реализовать.
А. Пичугин
— Ну, как-то вложить себя в эту идею.
В. Аникеева
— И он предложил другим общинам — ответственным за социальную работу, за молодежную работу (но, в основном, за социальную), — чтобы они собрались в конкретный день, в конкретный час. И мы действительно, организаторы этой ярмарки, делились с другими приходами, как пошагово, последовательно проводить такие события на приходе. Отец Алексей тоже участвовал.
А. Пичугин
— А с чего все начиналось?
В. Аникеева
— Мы оказывали... наш приход оказывал помощь заключенным — писали письма. У нас есть прихожанка, которая работала на радио, в отделе писем. И когда на наш храм случайно пришло первое письмо из колонии, адрес был перепутан. И как-то, как говорится, «бабушке на деревню» было письмо, но там была одна вещь, за которую отец Алексей зацепился и не смог пройти мимо: там была просьба о помощи. То есть «помогите вот, духовно поддержите меня». И стало понятно, что нужна переписка. И вот наши прихожане стали переписываться, поддерживать духовно. Потом пошли просьбы: «А пришлите мне, пожалуйста, посылку». И письма были такие, что ты читаешь и понимаешь, что не можешь не помочь. Просили элементарные вещи, не что-то сверхъестественное — гигиенические принадлежности. Собственно говоря, то, что мы сейчас, на Святочных гуляньях будем собирать и для бездомных. То есть, элементарно, там мыло, паста, щетка — вещи, которые не являются какими-то космическими, но они жизненно необходимы. Стали отправлять такие посылки, но на это нужны средства. Представьте себе: если Вы отправили посылку в колонию, заключенные действуют таким образом: помощь-то им нужна, они пишут одномоментно в несколько храмов. Так вот, чья посылка дошла первая, тому повезло. Чья посылка вернулась в этот храм, платит еще раз за то, чтобы посылка совершила обратный путь. Это просто разорение.
А. Пичугин
— А почему они не доходят? Это так работает наша почта, или?..
В. Аникеева
— Заключенному положена одна посылка в год или две посылки в год. Он написал одномоментно в пять храмов. Вот чьи...
А. Пичугин
— Из пяти храмов ему отправляют...
В. Аникеева
— Да, первые два храма, действительно, отправили, а остальные посылки идут обратно. И ты, читая письмо, не знаешь, какая по счету это уже просьба.
А. Пичугин
— Подождите, здесь важно уточнение. Заключенному положены две посылки в год... А если от родственников? Ну, скажем, храм ему отправляет — Ваш и еще какой-нибудь, две посылки он получил, и что, уже от родственников он, таким образом, не может получить, если ему тоже шлют?
В. Аникеева
— Знаете, так как не являюсь родственником, таких нюансов не знаю, но судить могу по тому, что вот именно эти люди чаще всего брошенные, никому не нужные.
А. Пичугин
— Ну да, логично...
В. Аникеева
— Поэтому я бы не рассчитывала, что здесь родственники отправляют. Так вот, и мы поняли, что мы сами не справляемся. У нас вообще так принято — что если какая-то беда или какое-то дело важное, отец-настоятель обращается ко всем прихожанам, и все в это включаются. Ну, раз кинули клич, два, три... Потом мы поняли, что ресурсы уже истощились, что невозможно. И тогда вот та же прихожанка, которая писала письма, предложила отцу Алексею впервые провести ярмарку. Непонятно было, как это делать, и опять надо отдать должное и отцу Алексею, и всем прихожанам, которые организовывали первую ярмарку: вот «вслепую» первый раз пошли, попробовали, сделали... И можно даже проследить такой рост: сначала мы делали в воскресной школе — это маленький кабинетик, не больше, чем в студия, в которой мы находимся сейчас. Потом мы делали уже там побольше, в помещении, а потом мы поняли, что нам пора перемещаться на улицу, что мы больше нигде не помещаемся. И это здорово. Кстати, знаете, мы с Вами сегодня говорили про справочник для бездомного...
А. Пичугин
— Да-да-да.
В. Аникеева
— И одна из задач, которую мы сейчас ставим на этих Святочных гуляньях, почему вот этот благотворительный аукцион, — в том числе, чтобы собрать средства на переиздание этого справочника. Вот Вы верно сказали, что Вы много его где видели, что он так нужен всем, но действительно приходит время, когда надо его переиздавать.
А. Пичугин
— Справочник, а еще давайте тоже адресуем... Сейчас будет небольшой перерыв у нас в программе, минуту буквально, но перед этим адресуем наших слушателей: если кто-то заинтересовался, если кто-то хочет помочь бездомным или видит на улице и, опять же, хочет помочь, но не знает, куда обратиться, есть маленькая памятка, насколько я помню, на сайте «Милосердие» (сайт http://miloserdie.ru), и там можно найти маленькую памятку. Вот если Вы видите бездомного человека и понимаете, что сейчас какая-то критическая ситуация у него, угроза для жизни, там есть все номера телефонов, по которым можно позвонить, и либо расскажут, что делать, либо даже приедут.
И. Кусков
— А самое главное, что там написано, как нужно себя вести.
А. Пичугин
— И как нужно себя вести, да, да. Вот, как я уже сказал, маленький перерыв, буквально минута у нас сейчас в программе... Напомню, что Илья Кусков, председатель фонда «Помощник и покровитель», директор благотворительной организации «Теплый прием», журналист Виктория Аникеева, организатор праздника «Святочные гулянья в Хохлах», сегодня здесь, в этой студии. Я — Алексей Пичугин. Через минуту мы сюда вернемся.
Возвращаемся в студию Светлого радио. Я напоминаю, что в гостях у нас Илья Кусков, председатель фонда «Помощник и покровитель», директор благотворительной организации «Теплый прием», журналист Виктория Аникеева, организатор такого мероприятия, о котором мы сегодня говорим, — Святочные гулянья в Хохлах. Это храм Троицы в Хохлах, в центре Москвы. Его настоятель — протоиерей Алексей Уминский — бывает у нас тоже в гостях, я думаю, что все его знают. И храм этот — в районе метро «Китай-город», и 13 января — да, все верно? — давайте уже предметно поговорим про то, что будет 13 января... Уже несколько раз, Виктория, Вы сказали слово «аукцион»...
В. Аникеева
— Да!
А. Пичугин
— И это так как-то, знаете, интригует, что... Это о чем? Почему аукцион? Сейчас тоже поговорим... Вот программа — мне сейчас Виктория передала бумажку, где все расписано.
В. Аникеева
— Ну, можно, пока Вы смотрите программу?.. Она действительно обширная, поэтому я даю Вам время с ней ознакомиться... (Смеется.)
А. Пичугин
— Ой, можно, я озвучу? «С двенадцати до часу — угощения, беспроигрышная лотерея, — внимание! — лепка снежной бабы на улице».
В. Аникеева
— Я так предварю: у нас уже все для этого готово! Огромный сугроб, просто невероятных размеров, уже ожидает!
А. Пичугин
— С лета готовили?
В. Аникеева
— (Смеется.) Именно! Уже ожидает Вас возле храма. Друзья, хочу сказать вот что. Знаете, сама распространенная ошибка, которую допускают люди, которые так и не приехали к нам ни разу ни на ярмарку, ни на Святочные гулянья, заключается вот в чем: люди смотрят время начала Святочных гуляний и говорят: «Ой, я, наверное, не успею». Я хочу Вам всем сказать, что Святочные гулянья — это такое мероприятие, на которое невозможно опоздать. Во сколько бы Вы ни приехали, Вы обязательно успеете и обязательно найдете для себя что-то интересное. Потому что, действительно, предусмотрено и угощение, и глинтвейн варят наши прихожане, лепка снежной бабы. Но, знаете, там еще... Илья, вот сейчас Вам слово передам...
И. Кусков
— Это очень важно. Самое главное, да-да-да...
В. Аникеева
— Самое главное — вот закончится литургия... Всегда служится молебен о бездомных, а потом вот... Илья, Вам слово.
И. Кусков
— А потом те люди, которые у нас сейчас проживают в приюте «Теплый прием», приготовили для уважаемых участников гуляний Рождественское представление. Мы уже его отрепетировали, оно называется «Вифлеемская история», и наши люди, бездомные, сами режиссировали, сами учили и сами покажут это представление для всех тех, кто будет на этой ярмарке. Это очень интересно...
В. Аникеева
— И необычно, я Вам скажу.
И. Кусков
— Говорю, что такое, да, вряд ли Вы еще раз сможете увидеть, такое необычное, да. Это все люди, которые проживали на улице, попали туда по разным причинам, но они старались ради Вас и Вас всех приглашают, чтобы увидеть это замечательное представление.
В. Аникеева
— Вы знаете, хочется не только об этом говорить, но и как-то постараться в день Святочных гуляний погрузить гостей в эту атмосферу. Вот у нас уже есть одна традиция — тоже благодаря Илье — мы угощения организовываем на улице, и в этот день любой желающий может потрапезничать так, как это делают бездомные на улице. То есть привозится пюре «Роллтон», заваривается прямо там, у нас, на месте. Горячий чай и приложение к нему. И люди могут действительно разделить трапезу так, как это делают бездомные...
И. Кусков
— А самое главное — ощутить себя. Ощутить, что ты находишься на улице, в холоде...
В. Аникеева
— ...на морозе...
И. Кусков
— Единственное, что у тебя есть, чтобы согреться, это стаканчик «Роллтона» и чашка чая, и то, если она у тебя еще есть. Если тебе повезло.
В. Аникеева
— Ну, и, надеюсь, тот, кто улыбается тебе, когда дает эту чашку чая.
И. Кусков
— Тоже надо сказать, да.
В. Аникеева
— Мы традиционно приглашаем волонтеров потрудиться на ярмарке.
И. Кусков
— Если вот еще сказать по поводу целей этой ярмарки, да, действительно, основная цель — это передача этой книжечки, «Справочника для бездомного». Почему проводится ярмарка? Потому что это издание — оно полностью бесплатно и раздается всем тем, которые... Всем людям.
А. Пичугин
— Я сказал, что я видел — в нескольких храмах лежат, за свечным ящиком...
И. Кусков
— Можете получить...
А. Пичугин
— А где можно взять, да, если?..
И. Кусков
— Можно получить абсолютно бесплатно. У нас еще есть тираж 2016 года. Он доступен для всех в нашем офисе, в офисе фонда «Помощник и покровитель» на улице Чистова. Для того, чтобы его...
А. Пичугин
— «Улица Чистова» — это не совсем понятно, где.
И. Кусков
— Да. Я думаю, что лучше обратиться... Понимаете, здесь есть некоторые ограничения. Мы находимся в таком арендуемом помещении, где арендатор запрещает нам устраивать такие как бы большие встречи. Поэтому...
А. Пичугин
— Улица Чистова — где это?
И. Кусков
— Это район Текстильщики. Поэтому можете обратиться по нашей почте, и мы с большой радостью условимся о времени, к которому прийти. Главное условие со стороны арендатора — чтобы не было толпы, понимаете? Поэтому мы просто распределяем по времени всех тех, кто хочет к нам прийти. А почта очень простая. По-английски можно писать: bus-miloserdie@yandex.ru.
А. Пичугин
— Это еще от «Автобуса милосердия» у Вас осталось — «bus-miloserdie»?
И. Кусков
— Да, ну, как бы, конечно. Это моя прямая почта. Пожалуйста, пишите, и мы Вам выдадим столько книжек, сколько Вам потребуется.
А. Пичугин
— Да, да, это очень важно.
И. Кусков
— Естественно, очень полезная книга, она очень полезна и для простых людей, и для бездомных...
А. Пичугин
— Да, для бездомных... И сзади тут схема линий метрополитена...
И. Кусков
— А основной смысл этой книжки в следующем. Понимаете, проблема бездомных заключается в том, что люди слабо информированы. Они не знают, в каких храмах, по каким адресам предоставляются услуги для этих людей. Поэтому они чаще всего эти услуги не могут получить. И эта книга — это первая ступенька для входа бездомного в большой рынок социальных услуг, которые сейчас у нас есть в нашей столице. И поэтому все люди, которые проходят и видят бездомных людей, могут им уже помочь, просто передав эту книгу. Это первая ступенька. Человек ее получает и уже начинает хорошо ориентироваться, получает разные услуги, может помыться, переодеться, покушать, восстановить паспорт и даже отыскать работу. То есть первая ступенька интеграции бездомного в нормальную жизнь — это получение этого справочника. И каждый из нас может ему помочь это сделать.
А. Пичугин
— Я сейчас открыл на одной из страниц — удивительное название, просто хочу Вас тоже... хочу озвучить, вернее: «Благотворительная организация «Не бомжи вы» — «Небом живы».
И. Кусков
— Да, очень интересно. Она читается по-разному — и «Не бомжи Вы», и «Небом живы».
А. Пичугин
— Кто-то очень большой молодец — кто это придумал.
И. Кусков
— Название, да. Это наши волонтеры тоже есть... Кстати, штатные работники нашего «Ангара». Они — раз! — потом еще в свободное от работы время объединились и сделали (нрзб.).
А. Пичугин
— Итак, вернемся. Давайте про программу поговорим — что будет? Еще раз: 13 января... Все начнется в это воскресенье, что важно. Это выходной день.
В. Аникеева
— Да-да, в ближайший.
А. Пичугин
— Что будет? С 10 до 12 по расписанию — Божественная литургия и Молебен о бездомных, о котором Вы говорили. С 12 до часу — угощение и беспроигрышная лотерея, лепка снежной бабы на улице. С часу до половины второго — Рождественская сказка, представление от подопечных приюта для бездомных «Теплый прием». Сейчас мы будем все это подробнее обговаривать, просто пока я перечисляю. Потом час — с 13:30 до 14:30 — продолжение угощения и в очередной раз лепка снежной бабы на улице с лотереей. Потом до четырех часов благотворительный аукцион в помощь бездомным и выступления поэтов, с четырех до пяти вечера — чтение рождественских стихов у вертепа на улице, и с пяти часов вечера — выступление поэтической группы, рок-группы с таким названием — «Будущие покойники».
В. Аникеева
— Вы согласны со мной, что во сколько бы Вы ни пришли?..
А. Пичугин
— ...все равно Вы попадете на праздник, на замечательный праздник, потому что, зная приход Троицы в Хохлах и отца Алексея Уминского, я просто уверен в том, что это будет очень необычно, здорово, весело, а самое главное — полезно.
В. Аникеева
— Как-то мы там лотерею все время вскользь называем... Она действительно беспроигрышная. Все начинается с того, что сами прихожане и друзья прихода уже сейчас, в эти дни могут передать какой-то сувенир, которому человек точно обрадуется, выиграв Екатеринбург в беспроигрышной лотерее. Потом за какую-то благотворительную символическую стоимость можно будет приобрести билет, и ты обязательно что-то выиграешь. Дети обычно активно принимают в этом участие. Но это, конечно, настоящие чудеса. Я помню, как однажды в теплое время года принесли нам на ярмарку огромную-огромную вазу. Вот Вам не передать — она от пола, наверное, с меня ростом. И я смотрю на эту вазу и говорю: «Отец Алексей, это, наверное, на аукцион? Какая щедрость души!». Он говорит: «Нет, Вика! Это мы отдадим на лотерею!». И эта ваза стояла, и каждый подходил и хотел выиграть именно эту вазу, потому что размеры ее поражают.
А. Пичугин
— А зачем такую большую вазу каждый хотел выиграть?
В. Аникеева
— Она красивая, она действительно производит впечатление. Ну, так Вам сказать, что, допустим, на лотерее можно было найти еще какого-нибудь огромного плюшевого медведя, или самовар, или что-то такое, мимо чего ты не можешь пройти. Поэтому беспроигрышная лотерея — это тоже такая традиция на наших Святочных гуляньях, на ярмарке.
И. Кусков
— А самое главное — что призы-то стоят гораздо больше той суммы, за которую она осуществляется. Вы знаете, я...
А. Пичугин
— А кто помогает в приобретении?
В. Аникеева
— В приобретении призов? Сами прихожане. Приносят, друзья прихода, и сами же покупают и участвуют.
И. Кусков
— То, что есть, да.
В. Аникеева
— Вы же сказали — семья! (Смеется.)
И. Кусков
— Я тоже участвовал, да, и всегда, когда ни участвуешь, всегда приобретаешь какую-то выгоду, на самом деле, в этой лотерее. Это очень радостно, потому что действительно призы стоят такого особого, отдельного внимания.
В. Аникеева
— Ну, и поэтому просьба ко всем, кто захочет поучаствовать и передать сувениры, — они должны действительно быть новыми, хорошими, такими, чтобы человеку очень захотелось приобрести.
И. Кусков
— Ну, то есть нужно, наверное, чтобы и Вам было приятно их получить.
В. Аникеева
— Конечно!
И. Кусков
— Вот если бы Вы принимали участие...
В. Аникеева
— «Приноси то, чему обрадовался бы сам». А что касается аукциона, там, конечно, другие параметры. Вы можете подсмотреть что именно нести в распечатке, что именно нести на аукцион, но это точно должны быть вещи очень стоящие, какие-то раритетные, которые имеют какую-то серьезную ценность.
А. Пичугин
— Ну, и все-таки аукцион, потому что столько раз о нем сегодня уже сказали, но подробно еще не обсудили.
В. Аникеева
— Ну, я напомню — в нем можно поучаствовать не только как покупатель, но и, действительно, приносить свои лоты для продажи. Вы уже поняли — уже ярмарка и святочные гулянья идут порядка 10 лет. Прихожане все, что могли, уже все принесли! А тем не менее, мы же понимаем, что аукцион — такая серьезная вещь, где сувениры, принесенные на аукцион, должны быть действительно стоящими. То есть либо это антиквариат, либо произведение искусства, какие-то раритетные открытки, альбомы.
А. Пичугин
— То есть действительно, это как на большом настоящем аукционе?..
В. Аникеева
— Абсолютно. То есть там, допустим, столовые приборы... Вот упоминаемый нами Тимофей Попов все время улыбается, такой: «Ну, я, как Кощей, все время тут серебряными ложками гремлю». Но действительно это должны быть хорошие вещи, которые люди с удовольствием приобрели бы, радовались и покупке, и тому, что они так серьезно помогли. Потому что цены на аукционе, конечно, будут высокие.
А. Пичугин
— А ведет его, кстати, по традиции, насколько я понимаю, сам отец Алексий?
В. Аникеева
— А Вы меня прямо перебили! (Смеется.) Да, совершенно верно!
А. Пичугин
— А я помню — он здесь рассказывал про это.
В. Аникеева
— Мы лет через несколько только заметили, что люди приходят на аукцион даже не столько для того, чтобы что-то купить, а ради того, чтобы хотя бы раз в жизни посмотреть на это зрелище. Это действительно удивительно. Отец Алексий — у него такая харизма, он так ведет этот аукцион мастерски! Тебе и весело, ты и рад купить, и ты, как сказал Илья, совершенно не хочешь уходить! (Смеется.) Поэтому...
И. Кусков
— И можно здесь еще вставить пару слов. В этот раз на аукционе будут представлены картины одного из наших проживающих в «Теплом приеме» — это художник-график Андрей Окунев. Так вот получилось, что он очутился на улице. Сейчас у нас временно размещается в нашем приюте. И он дал свои картины, которые очень необычные, красивые. Сейчас они находятся в переплетной мастерской такой, багетной, и будут представлены на этом аукционе. С обратной стороны некоторых картин размещены его стихи о тех людях, которые также проживают на улице. Мы постараемся сделать так, чтобы стихи тоже были открыты. Чтобы с одной стороны была сама картина, а с другой стороны стихотворение. И вот эти необычные, (нрзб.) вещи Вы можете приобрести и помочь, прежде всего, этому же Андрею, потому что часть средств по благословению отца Алексия пойдет ему лично, вот этому Андрею.
В. Аникеева
— Ну, мы всегда говорим, что вот у нас есть лоты, у нас хорошая программа. Но, наверное, самое важное сейчас — всех-всех-всех пригласить прийти к нам в этот день, чтобы было кому с нами порадоваться и кому, действительно, помочь и поучаствовать, и принять участие в этом аукционе.
А. Пичугин
— Ну, еще остается несколько дней до самого мероприятия, до аукциона. Я думаю, что наши слушатели, может быть, успеют тоже что-то принести. До какого дня можно принести — до 12-го прямо — приносить? Или уже все, или поздно?
В. Аникеева
— Очень важно то, что Вы принесете... Вы — даритель, кто приносит, человек знает, какую ценность представляет собой этот лот. Мы чаще всего — организаторы, но мы — технические организаторы. Поэтому мы прямо всех очень просим: если вдруг кто-то принесет какой-то лот на аукцион, обязательно нужна сопроводительная записка. Хотя бы в нескольких словах написать, что это, откуда и какую ценность представляет. Я думаю, не поздно даже принести в день самих Святочных гуляний, потому что, честно сказать, на данный момент лотов не очень много. Это значит, или быстро пройдет наш аукцион, или совсем скромный сбор будет. А хочется помогать — так помогать.
А. Пичугин
— Три дня осталось. Я думаю, что кто-нибудь из наших слушателей обязательно приедет и принесет. Вы только, пожалуйста, уточните по вещам — что, в первую очередь...
В. Аникеева
— ...подходит для аукциона?
А. Пичугин
— Да.
В. Аникеева
— Антиквариат, букинистические изделия, раритетные открытки, альбомы, керамические изделия, столовые приборы — все, что можно назвать «стариной», все, что действительно имеет какую-то ценность.
А. Пичугин
— Так что... Ну, тут, наверное, критерии сложно какие-то озвучивать, но главный критерий — чтобы человек сам понимал, что эта вещь не просто «на Тебе, Боже...», а должна еще и принести или пользу, или быть какой-то пускай безделушкой, но приятной и подходящей для аукциона.
В. Аникеева
— Алексей, вот за это Вам спасибо огромное. Действительно, это очень важные слова — что то, что Вы принесете, должно быть таким, чтобы человеку ну очень захотелось приобрести эту вещь. Представьте себе, прежде, чем нести что-то: а Вы бы обрадовались этой вещи или нет? Если обрадовались бы, то не сомневайтесь, несите.
А. Пичугин
— Я напомню, что в гостях у Светлого радио сегодня Илья Кусков, председатель фонда «Помощник и покровитель» и директор благотворительной общественной организации «Теплый прием». Виктория Аникеева — журналист, организатор праздника Святочные гулянья в Хохлах. Да, и вот еще очень важная тема, о которой мы, практически, сегодня не говорили, — это сбор вещей для бездомных. Тут речь идет, в первую очередь, о нижнем белье и средствах какой-то личной гигиены.
И. Кусков
— Да-да, конечно, когда у нас проводятся гулянья, еще таким дополнительным моментом является проведение сбора вещей и других предметов для бездомных людей. Всегда, конечно, это требуется. Что требуется? Это предметы гигиены. То есть это зубные щетки, мыло, паста. Ну, естественно, и какие-то вещи. Это могут быть рубашки, штаны, носки, трусы. Мы этому всему рады. Почему? Потому что это, естественно, все очень активно расходуется и в нашем автобусе, который работает на разных районах Москвы, и также в приюте, в котором сейчас уже проживают 53 благополучателя.
В. Аникеева
— Можно добавлю?
А. Пичугин
— Да, конечно!
В. Аникеева
— Вот очень необычно... Смотрите: обычно, когда идет сбор вещей для бездомных, мы прямо тут же — вот картинка в голове возникает, ты представляешь себе какие-нибудь варежки, шапку, куртку... И здесь — вот обратите внимание! — сбор вещей необычный. Здесь нужны практичные вещи, то есть новое нижнее белье, мужское и женское. То есть это какие-то вещи, о которых чаще всего мы умалчиваем и не объявляем сбор этого, а оно так же нужно. Носки, майки, кальсоны. Поэтому здесь даже у меня такая аналогия с заключенными прошла — то, что мы в посылки именно такие вещи и клали. То есть вот прямо огромная просьба ко всем: это несложно — сходить, купить простые, недорогие новые вещи, которые действительно наденут бездомные и будут рады, и это, действительно, важная вещь для них. Поэтому все это можно тоже приносить в день Святочных гуляний. У нас будет отведено место внутри храма, куда можно будет это складывать.
А. Пичугин
— И еще раз напомните, пожалуйста, во сколько все начнется.
В. Аникеева
— 13 января, в воскресенье сама литургия начнется в 10 часов. Если бы Вы хотели попасть на Молебен о бездомных, он будет в 12 часов, и начиная с 12 до пяти вечера можно будет принять участие. Кстати говоря, мы так сказали: «Чтение стихов»... А. Пичугин
— Ну, я просто перечислил, да. Вы подробнее расскажите.
В. Аникеева
— А это ведь тоже наши большие друзья! Большие друзья — такое сообщество поэтов «КуФёГа». Вот сколько раз мы уже последние годы проводим Святочные гулянья — они постоянно к нам приходят и читают стихи, и это традиция уже.
А. Пичугин
— А что за сообщество?
В. Аникеева
— Из трех человек состоит: Кукин, Фёдоров, Гадаев.
А. Пичугин
— А, то есть по их первым буквам фамилий?
В. Аникеева
— Да. Но они прекрасные. Они то втроем, то по одному к нам приходят. То есть уже видя их, понимаешь: будет праздник, будет настроение. Чтение рождественских стихов еще будет. Можно, действительно, как-то за эти дни вспомнить стихи, подготовиться. Очень красивый вертеп на территории храма, опять-таки, сделали наши прихожане — семья Эппле, Леонида и Ольги Волгиной-Эппле. Ну, и огромный сугроб ожидает Вас также! Снежной бабе — быть!
А. Пичугин
— Ну, там в двух частях лепка снежной бабы обозначена!
В. Аникеева
— Да потому что это грандиозный проект!
И. Кусков
— Скорее всего, сначала будет баба, а потом мужчина! (Смеется.)
В. Аникеева
— Ну что, всех очень ждем! Мне так нравится это название — «Теплый прием!». Это прямо действительно так хорошо сказано...
А. Пичугин
— Да, Вы расскажите, пожалуйста... Я тоже называю, вернее, представляю Вас, Илья, директором благотворительной организации «Теплый прием». Подробнее — как Вы участвуете, как это выглядит все?
И. Кусков
— Ну, вот расскажу пару слов о нашем приюте. Это особенный приют, мы к этому стремились 15 лет, когда только пришли в социальное служение, в область помощи бездомным. Сразу стало понятно, что нужно сделать приют. Почему? Потому что помочь людям с улицы без отрыва от самой улицы — это очень сложно. Это объясняется тем, что все равно какие-то страсти, какие-то отрицательные примеры они видят, и даже те люди, которые стремятся реабилитироваться, все равно возвращаются на улицу. Поэтому, конечно же, было совершенно понятно, что нужен приют. И вот мы к этому шли 15 лет, у нас появился... Так промыслительно получилось — Господь послал инвестора, и нам удалось отремонтировать трехэтажное здание в промышленной зоне города Химки и сделать это здание соответствующим всем санитарным, противопожарным и строительным нормам. То есть оно оборудовано так, как нужно. Это на трех этажах размещаются места для 70 желающих. Первый этаж в себя включает санитарный пропускник, карантин и отделение для людей-инвалидов. Второй этаж — это, соответственно, медицинская служба, комната для женщин и администрация. Третий этаж — это столовая и комната для мужчин. Сейчас практически приют полностью наполнен, но все равно мы готовы принимать людей. Сама по себе программа реабилитации состоит из трех месяцев и включает в себя восстановление паспорта и помощь в поиске работы. Человек, который восстановил документы, ищет работу, и то время, которое у него остается до выхода из приюта, он, соответственно, копит зарплату на аренду хостела. То есть он выходит уже на нормальное устройство жизни. И мы стараемся это сделать, чтобы...
А. Пичугин
— Еще раз — это, видимо, либо я упустил, прослушал, вернее, либо Вы не сказали — сколько по времени человек там пребывает?
И. Кусков
— От трех месяцев.
А. Пичугин
— Около?
И. Кусков
— От. От трех месяцев. Но, Вы знаете, если уж говорить начистоту, у нас есть планы, что мы должны оказать помощь человеку в течение трех месяцев, но жизнь показывает так, что, конечно, требуется больше времени. Это объясняется тем, что у этих людей очень много болезней, и перед тем, как устроиться на работу, им нужно, прежде всего, поправиться.
А. Пичугин
— Ну, конечно.
И. Кусков
— То есть они ходят в поликлинику, ложатся в больницу, и это все немножко растягивает время пребывания. Но мы понимаем, что вот эту помощь они могут получить только у нас, поэтому, конечно. мы идем на расширение времени пребывания и стараемся проводить комплексное (обследование) состояния здоровья этих людей.
А. Пичугин
— Вопрос: а насколько оправдана, в том числе и материально, такая форма, как хостел, для бездомных? Ну, то есть человек выходит на работу, начинает зарабатывать деньги, но все равно — это же очень много, наверное, на хостел уходит?
И. Кусков
— Понимаете, цель реабилитации — это, естественно, возвращение человека в нормальное время. И мы ему предоставляем время для, так скажем, накопления первичного капитала в нашей организации. Но дальше человек должен жить самостоятельно. Есть у нас люди, которые вот уже от нас ушли, уже реабилитировались. Они устраивались на очень хорошие работы благодаря своему образованию и получали приличную зарплату, и сразу переходили на аренду комнат. То есть они сразу уходили в нормальную жизнь. То есть они сохраняли работу, и на тот капитал, который они копили у нас, они арендовали комнату на такой длительный срок. А у тех людей, у которых профессия отсутствует или ее нету особо, профессии, то, естественно, у них зарплата скромная. Единственное, на что они могут рассчитывать, это, естественно, хостел. Хостел — он стоит не особо...
А. Пичугин
— Около 300 рублей за ночь.
И. Кусков
— Да, ну, примерно 10 тысяч в месяц. И это абсолютно адекватная стоимость, которую могут себе позволить люди, которые, естественно, стремятся реабилитироваться. И смысл этого проекта — это поддержать тех людей, которые хотят реабилитироваться, подставить им плечо и сделать все условия для того, чтобы они вышли в нормальную жизнь.
А. Пичугин
— А правда ли — вот Ваши коллеги рассказывали когда-то здесь в студии, — что достаточно двух недель для того, чтобы человек на улице потерял социальные навыки?
И. Кусков
— Здесь все зависит от самого человека. Естественно, бывают абсолютно разные случаи. Есть люди, которые внутренне сильные, с силой воли. Есть такие примеры, когда люди, даже будучи, попав на улицу, временно попав в уныние, они полностью и сами адекватно реабилитируются, здесь помощи никакой не требуются. Бывают люди, действительно, которые более слабые, более подвержены, может быть, каким-то искушениям, скорбям, унынию, и они очень надламываются и, естественно, теряют такие навыки. Вы знаете, меня всегда поражает отношение общества к бездомным людям. Ведь бездомными людьми они становятся гораздо раньше. Обычно, если мы говорим это о столице, это происходит благодаря утрате работы. У нас в Москве очень много приезжих людей — из маленьких деревень, из областей. Им ехать обратно просто нет смысла. У нас был один вот такой случай, расскажу, интересный. Мы вот взяли одного бездомного — он только приехал из Рязанской области, вот только-только... И мы ему сказали: «Давай поедем обратно, тебя там устроим, в твоей деревне будешь жить». Он говорит: «Ну хорошо».
А. Пичугин
— Казалось бы, Рязанская область — от Москвы тут ну совсем рядом!
И. Кусков
— Совсем рядом, да. Совсем рядом, действительно. Вот мы приехали — мы входим в его дом и видим, что за время (три месяца), пока он отсутствовал, дом был полностью разграблен. И он сказал: «Вы понимаете, что мне здесь делать нечего?». И уенхал опять на улицу. И это объясняет то, что очень многие люди остаются все равно на улице и не едут обратно. Им просто некуда...
А. Пичугин
— А у человека есть дом, при всем при том!
И. Кусков
— Да. Но там и жить просто невозможно. И поэтому эти люди все равно остаются в столице и все равно стараются выбраться.
А. Пичугин
— А если ему как-то можно было бы помочь с домом, поделать что-то, подремонтировать?
В. Аникеева
— Все надо зарабатывать, надо обеспечивать...
А. Пичугин
— Да. Или он просто там, в этой деревне не проживет?
И. Кусков
— Это целая такая проблема, да. Там и работы нету, и надо найти какой-то источник доходов. Люди часто ведь уезжают именно потому, что здесь есть работа. Если говорить вообще об общемировых причинах бездомности, то это, естественно, неравномерное распределение рынка труда. И люди, в связи с этим, перемещаются, и не всем удается найти работу. Ну смотрите, вот что в обществе — обращаясь к моим словам: что люди воспринимают бездомным человека тогда, когда он опустил руки. А ведь до этого очень длительный период он искал работу, он брился в туалетах, он ходил на собеседования, он стучался во все двери, во все организации, пытался как-то прокрутиться, по мере своих умений и знаний. Но когда ему это не удалось, он опустил руки, он понял, что у него жизнь уже кончилась, что стремиться абсолютно не к кому, перестал расчесываться, перестал за собой следить, и тут общество говорит: «Ага! Вот, он же бездомный!». И почему-то всегда это говорится с отрицательной такой характеристикой...
А. Пичугин
— ...коннотацией, да.
И. Кусков
— Да. Потому что он ни к чему не стремится, ничего не хочет. Дорогие друзья! Так он стремился и хотел. Просто тогда, когда он это делал, мы, окружающие, не всопринимали его как бездомного. Думали — ну, обычный рабочий куда-то идет. А он тогда уже был бездомным. А когда он опустил руки из-за таких вот сложностей, то все вдруг поняли, что он бездомный, что он презираем, что он сам ничего не хочет. Понимаете, это вот такая некоторая ошибка, и нам надо, конечно, как-то понимать это и стараться этих людей не осуждать и видеть в них все-таки какой-то позитив. Вот мы уже год в «Теплом приеме» работаем, через нас прошло около 170 бездомных, и 80 процентов из них положительно реабилитировались. В моих словах «положительно» — это значит «ушли на хостел, ушли на аренду с работой», и мы с ними поддерживаем какой-то контакт.
А. Пичугин
— У нас уже мало времени остается. В конце мы только напомним, что 13 января, в это, ближайшее воскресенье в храме Святой Троицы в Хохлах (это в Москве, на Китай-городе, в самом центре)...
В. Аникеева
— Адрес...
А. Пичугин
— Адрес еще раз, да. назовите.
В. Аникеева
— Хохловский переулок, дом 14. Ближайшая станция метро — «Китай-город» или «Чистые пруды».
А. Пичугин
— «Чистые пруды», да. Если от «Чистых прудов», то по Чистопрудному бульвару на трамвайчике или пешком через Покровку. Покровку пройдете — и сразу направо, там будет переулок, храм Святой Троицы в Хохлах сразу увидите. Или вот метро «Китай-город» — выход к памятнику Кириллу и Мефодию, а дальше по улице...
В. Аникеева
— Все-таки лучше к улице Солянка выходить и дальше двигаться — сначала Вы увидите на горе белый храм, это Владимирский храм...
А. Пичугин
— Да, да-да! Владимира В Старых Садех, да. И к нему...
В. Аникеева
— Поднимайтесь еще выше в гору, не ленитесь! (Смеется.)
А. Пичугин
— Еще выше, еще выше в гору! Потом так чуть правее, прямо и левее — и будет Вам храм Троицы в Хохлах. Вас там будут ждать прямо с утра: с 10 часов — литургия, а потом... А потом уже все... Потом Молебен о бездомных, а уже потом — все возможные мероприятия, связанные с этим замечательным днем. Уже 15 лет проводится... Там и лотереи будут, и аукцион благотворительный, и чего только нет! Спасибо огромное нашим сегодняшним гостям. Я напомню, что вместе с нами и с Вами этот «Светлый вечер» провели Илья Кусков, председатель фонда «Помощник и покровитель», директор благотворительной организации «Теплый прием», журналист Виктория Аникеева, которая организует вот этот праздник — Святочные гулянья в Хохлах — 13 января, в это воскресенье. Приходите. Алексей Пичугин, до свидания.
