«Добро и зло». Священник Анатолий Главацкий - Радио ВЕРА
Москва - 100,9 FM

«Добро и зло». Священник Анатолий Главацкий

(13.02.2026)

Добро и зло (13.02.2026)
Поделиться Поделиться
Книжная полка

В этом выпуске программы «Почитаем святых отцов» ведущий диакон Игорь Цуканов вместе со священником Анатолием Главацким читали и обсуждали фрагменты из книги блаженного Августина «Исповедь» о том, что такое зло и каковы его корни, почему могут страдать ни в чем не повинные люди, можно ли по-настоящему любить врагов и как это делать искренне, а также почему у каждого нашего выбора есть последствия, почему нельзя привязываться ни к чему земному, и каким образом Господь может преображать наши чувства любви и радости.

Ведущий: Игорь Цуканов


Диакон Игорь Цуканов
—«Я не знал другого — того, что есть воистину, и меня словно толкало считать остроумием поддакивание глупым обманщикам, когда они спрашивали меня, откуда зло, ограничен ли Бог телесной формой и есть ли у Него волосы и ногти, можно ли считать праведными тех, которые имели одновременно по нескольку жён, убивали людей и приносили в жертву животных. В своём невежестве я приходил от таких вопросов в замешательство и, уходя от истины, воображал, что иду прямо к ней. Я не знал ещё тогда, что зло есть не что иное, как умаление добра, доходящего до полного своего исчезновения».

— Добрый вечер, дорогие друзья! Программа «Почитаем святых отцов» на Радио ВЕРА. У микрофона священник Анатолий Главацкий — клирик Свято-Троицкого храма города Химки. Отец Анатолий, добрый вечер, благословите!

Иерей Анатолий Главацкий
— Добрый вечер, Бог благословит!

Диакон Игорь Цуканов
— Также у микрофона диакон Игорь Цуканов. И те строчки, которые уже прозвучали в эфире, — это строчки из произведения «Исповедь» блаженного Августина. Книга, которую мы с отцом Анатолием уже несколько раз брали для изучения, и сегодня снова к ней возвращаемся. Это уже третья часть «Исповеди», и здесь блаженный Августин начинает говорить, или, скорее, вспоминать о том, как в юности он попал в общество манихеев. Это была такая секта (как мы теперь уже об этом говорим) — секта людей, которые оперировали теми же понятиями, теми же богословскими терминами, которые и христиане используют, но очень многие вещи понимали превратно. В частности, то, о чём здесь, в этой цитате, блаженный Августин говорит — о понимании того, что такое зло. Манихеи считали, что зло — это неизбежная оборотная сторона добра, и что зло тоже от Бога, что Он для каких-то своих целей попускает людям творить зло. То есть они усматривали в Боге две стороны — светлую и тёмную. И вот блаженный Августин, поскольку «Исповедь» свою пишет через много-много лет после того, как он из этой секты ушёл, выражает своё итоговое понимание того, что такое зло. Что «зло — это вовсе не от Бога, зло есть не что иное, как умаление добра, доходящего до полного своего исчезновения». Это очень важная тема, которая волнует людей до сих пор. Постоянно сталкиваешься с тем, что люди спрашивают: откуда в мире зло? Почему происходят войны? Почему страдают невинные? Почему людей, не совершивших никакого преступления, сажают в тюрьмы? Почему дети, которые уж точно не совершили никаких грехов, болеют страшными болезнями и умирают в младенчестве или в совсем нежном возрасте? Для людей это непонятно — да, в общем, и не должно быть понятно, наверное.

Иерей Анатолий Главацкий 
— Дело в том, что современный человек привык мыслить очень свободно и либерально. И очень часто люди говорят о том, что они являются личностью, человек мыслит себя самостоятельным. То есть он, как личность, может делать то, может делать это, и от этого не будет никаких последствий. В Священном Писании нам предлагают размышлять совершенно по-другому, в родовой такой системе. И у нас даже есть книга Чисел в Священном Писании, которая говорит, сколько родов, откуда вышло. Почему несколько раз в Библии перечисляется род: вот от Адама те-то и те-то произошли, у каинитов такой-то род. И апостол Матфей рассказывает родословие Иисуса Христа, для чего? Есть некая преемственность человека, он не мыслится сам по себе, то есть он получает какое-то наследство, ген, он в себе хранит информацию о роде. И человек тоже вкладывает частичку в формирование этого гена, его передаёт. Второзаконие говорит ещё очень интересно о том, что страдают потомки третьего-четвёртого поколения. Почему? Чтобы человек увидел последствия своих решений. Когда люди предлагают мыслить себя самостоятельными личностями, они не понимают, почему их дети страдают. Очень часто люди мыслят себя отдельно от родовой системы, что они сами по себе.

Диакон Игорь Цуканов
— Ну как бы с чистого листа, да?

Иерей Анатолий Главацкий
— Да, вот он что хочет, то и делает, и никаких последствий ни для него, ни для его семьи, ни для общества он не несёт. Но из опыта духовной жизни мы видим, что получается это совсем по-другому. Когда человек что-то делает — допустим, несёт какой-то негатив, вот он пришёл в коллектив и всем недоволен, он потихонечку начинает заражать других. То есть вот этот вирус, скажем, такой духовной жизни, он реально существует — тот, который называется грехом. Когда человек видит только негативные стороны в обществе, в семье, он даже недоволен какими-то моментами у своего ребёнка, и всё время акцентирует внимание на негативе. Большая вероятность, что у ребёнка потом тоже будет такое восприятие жизни. Такой подход отец передаёт своему сыну, также будет и к своему внуку относиться. А потом будет говорить: «Видишь, какой ты неуспешный, неряшливый» и так далее. Один из его переводов слова «ад» с древнегреческого это — «тьма». А тьма с точки зрения физики — это что? Отсутствие света.

Диакон Игорь Цуканов
— И как холод — отсутствие тепла.

Иерей Анатолий Главацкий
— Вот, да. Соответственно, когда отец воспитывает своего сына в негативе, когда он холоден к своему сыну, у ребёнка тоже будет недостача тепла. И здесь даже иногда болезни — это не наказание Божие (то, о чём говорит нам блаженный Августин), а это есть некое понимание, на чём нужно сделать акцент этому отцу. Люди мыслят, что это зло. А блаженный Августин, уже когда воцерковился, как раз и говорит о том, что люди много размышляют, думают о праведности, находятся в поисках какого-то якобы блага, но очень часто это понимание является искажённым. И вот этот искажённый вид — как раз ад и зло. У нас и понимание зла тоже такое философское, очень своеобразное. Напомню: у нас в Библии на русском языке говорится о том, что Бог в раю насадил древо познания добра и зла. А если мы Библию на церковнославянском языке откроем, там это древо называется «древо познания доброго и лукавого». Там было очень чёткое понимание, что, вкусив этот запретный плод, этот вирус лукавства, тебе придётся столкнуться с этим лукавством. Если были открыты до вкушения этого плода Адам и Ева друг перед другом, то, вкусив этот запретный плод, первое что они делают? Они сшивают себе одежду, закрывают себя. Второе — прячутся от Бога. Это уже последствия лукавства, хитрости, изворотливости. И понимание зла мы можем также назвать хитростью, лукавством. Здесь последствия человек получает не потому, что Бог что-то хотел придумать и человека каким-то образом наказать, а потому, что сам человек, увлёкшись своей хитростью и лукавством, подумал о том, что он свободный ото всех, свободная личность, что его решение никаким образом не влияет на общество и на его семью, получает определённые последствия. А так как человеку намного проще найти виновного, он сразу же ищет: жена виновата, ребёнок виноват, он непослушный.

Диакон Игорь Цуканов 
— Ну а в конечном счёте Бог виноват, потому что Кто жену дал?

Иерей Анатолий Главацкий 
— В конце концов Бог виноват, да. Я думаю, что мысль блаженного Августина очень глубокая — понимание человеком зла, и то, что он считает для себя этим злом, это как раз его стремление не к добру, не к свету, а наоборот, когда он стремится жить без этого света. Это выбор: либо ты принимаешь волю Божью, соглашаешься с ней, либо ты стремишься жить так, как считаешь нужным. И человек, увлекаясь этим, живя так, как ему кажется нужным, правильным, получая радость и удовольствие от этой жизни, потом получает определённые последствия. Но так как у человека нет смелости сказать: «Да, это мои решения, и я должен сделать максимум для того, чтобы последствия этих решений исправить», — он находит просто виноватого. И всё, мозг как бы говорит: «Всё, можешь отдыхать, жить спокойно, виновный найден».

Диакон Игорь Цуканов
— Вот эта мысль про то, что зло есть умаление добра, она ведь одна из основных в философии и в богословии. На блаженного Августина мы в первую очередь здесь опираемся, по-моему, он был одним из первых, кто это сформулировал среди православных святых.

Иерей Анатолий Главацкий 
— Такой важный его вклад в копилку богословского понимания, восприятия, отношения к происходящему. Действительно, очень интересная мысль.

Диакон Игорь Цуканов
— Мы продолжаем читать блаженного Августина:

Иерей Анатолий Главацкий 
—«Я не знал настоящей внутренней правды, которая судит по справедливейшему закону всемогущего Бога, определившего для отдельных стран и времён нравы и обычаи, соответствующие этим временам и странам, хотя сама она (правда) всегда во всяком месте и во всякое время одна и та же. По ней праведны и Авраам, и Исаак, и Иаков, и Моисей, и Давид, и все те, кого восхвалили уста Господни. Неправедны они по суду людей непонимающих, судящих от сегодняшнего дня и меряющих нравственность всего человечества мерилом собственной нравственности. Таковы и те люди, которые возмущаются, услышав, что в тот век праведникам разрешалось то, что в этом праведному не разрешено. Одним Бог заповедовал одно, другим — другое, в соответствии с условиями времени. Значит, правда бывает разной и меняется? Нет, но время, которым она управляет, протекает разно — ведь это время».

Диакон Игорь Цуканов
— Тут еще одна тема, в которой блаженный Августин полемизирует с манихеями, для него острая.

Иерей Анатолий Главацкий 
— Эта мысль очень хорошо ложится, что зло — не наказание Божие, а выбор человека. Человек выбирает: благо (добро) или лукавство? И здесь он говорит о внутренней правде, которая судит по справедливейшему закону всемогущего Бога, не Бог придумывает человеку наказание. А праведность Авраама, Исаака, Иакова заключалась в том, что они исполнили — они проявили желание жить в свете. Как на богослужении мы обращаемся ко Христу: «Христос, Ты — истинный Свет, просвещающий и освящающий всякого человека». А есть другие люди, которые не хотят жить в этом свете. Как в солнечный день: кто-то на солнце, кто-то в тени. Люди часто прячутся от света, и в этом заключается основная проблема. Блаженный Августин говорит, что те, кто не считает Авраама, Исаака и других праведников праведными, они по своей собственной изобретённой праведности и по своим собственным критериям не считают их таковыми.

Диакон Игорь Цуканов 
— Ну да, они судят, отталкиваясь от собственной нравственности и от реалий сегодняшней жизни, не учитывая того, что Авраам, Исаак, Ной и все праведники прошлого жили в своей культурной среде и были верны Богу, исходя из тех обычаев и требований, которые Бог предъявлял именно им и именно тогда, в определённое историческое время. Это вызывает много недоумений и сегодня. Например, знаменитая история о том, как Авраам был готов принести в жертву Исаака, своего сына — людям это непонятно, естественно, и кажется дикостью. Но если вспомнить, что Авраам жил в то время, когда все народы вокруг племени еврейского считали нормой приносить детей в жертву своим богам, для них это был модус вивенди — первенцев «проводить через огонь», как это называлось, совершать такой обряд, чтобы умилостивить богов. И Господь таким образом показывает Аврааму, что этого как раз не нужно делать, что Ему это не угодно. Но как Он ещё мог это показать, если не через намерение Авраама, а потом удержанием его руки? Через эту историю мы как раз и понимаем, что Богу это не угодно.

Иерей Анатолий Главацкий
— Мне кажется, там был ещё один очень интересный аспект. Если по годам вспомнить, то Аврааму, когда ему явилась Троица и он получил благовестие о рождении сына, было 99 лет, а Сарре — 89 лет. То есть Бог показывает, что Его замысел, Его Промысл о богоизбранном народе исполняется, и что это не Авраам сам по себе. Сарра в силу возраста уже не могла рожать, и рождение сына — это чудо Божие. И Исаак — это не твой сын, он Мой, — как бы говорит Бог, — это явное чудо Я через тебя совершаю. И здесь показатель отношений по сравнению с другими народами: ты не пожалел сына своего, неужели Я пожалею для искупления и спасения человечества Сына Своего Единородного? Вот какая мысль — мессианская, пророческая, о том, что это произойдёт. Как в стихире на праздник Благовещения: «Совет превечный (о спасении человечества) открывается Тебе, Отроковице». Такое напоминание о том, что этот совет о спасении уже был, предусмотренная «спецоперация» по спасению человечества жива и ждёт своего исполнения.

Диакон Игорь Цуканов
— Да, тут очень важно видеть контекст, а не рассуждать «от ветра головы своея».

Иерей Анатолий Главацкий 
— Как и говорит блаженный Августин: каждый рассуждает о нравственности в меру своей распущенности. В этом основная проблема.

Диакон Игорь Цуканов 
— Продолжаем чтение:

«Есть некоторые действия, напоминающие проступок или преступление, тем не менее это не грехи, потому что они не оскорбляют ни Тебя, Господи, Боже наш, ни общество. Человек, например, добыл для себя некоторые предметы, соответствующие и его образу жизни и времени, но, может быть, из страсти к приобретению? Желая кого-то исправить, наказывают его, пользуясь своей законной властью, но, может быть, из страсти причинить вред? Есть много поступков, на которые люди смотрят неодобрительно и которые одобрены свидетельством Твоим; много таких, которые люди хвалят и которые осуждены по свидетельству Твоему. Разными бывают и видимость поступка, и чувства совершившего, и тайное сцепление обстоятельств. Когда же Ты вдруг даёшь заповедь, непривычную и неожиданную, повелевающую делать даже то, что некогда Тобой запрещалось, и временно держишь в тайне причину Твоего повеления, хотя оно противоречит установлениям данного людского общества, кто усомнится, что его должно выполнить, ибо только то человеческое общество, которое служит Тебе, праведно? Блаженны те, которые знают, что эти повеления отданы Тобой».

— Мне кажется, эта цитата — в продолжение того, о чём мы говорили: что очень важно видеть контекст, понимать, что есть поступки, которые люди совершают по повелению Божию. Как это узнать, как увидеть? Это большой вопрос.

Иерей Анатолий Главацкий 
— Понимать внутренне своё состояние. В любом случае у нас есть очень интересные примеры и из житий святых, и библейские. Помните, как Гедеон испытывал Бога, спрашивая: «Правильно ли я понимаю Твоё повеление?» — Бог на это не обижается. Очень важно, правильно ли человек понимает рекомендации, подсказки, и Бога это никак не заденет, не будет этой человеческой реакции: «по десять раз тебе надо говорить, с первого раза не понимаешь!» Здесь абсолютно здравая реальность, и Господь со снисхождением, с пониманием к этому относится. Самое главное — готовность. Когда мы смотрим на святых, например, на Амфилохия Иконийского, которому Ангел явился сказал, что он будет епископом. Тот говорит: «Так ли это?» — и молился ещё, а после его рукоположили во епископа. Главный внутренний мотив человека — готовность исполнить волю Божию такой, какая она есть, а не корректировать её. Человек говорит: «Господи, хорошо, понял, как надо сделать и что нужно сделать».

Диакон Игорь Цуканов
— И это поучение для всех нас в том смысле, что мы очень часто осуждаем поступки других людей, не понимая, что, возможно, эти люди действуют по Промыслу Божию, по Его повелению. Конечно, это сложно и, наверное, лучше вообще не судить.

Иерей Анатолий Главацкий
— Судить не нужно. Мы все разные, и Господь подходит к каждому индивидуально. Он открывает нам Свою волю, которая относится к нашей уникальной ситуации. Каждый из нас уникален: лица разные, голоса разные, темперамент разный, рост разный, ситуация у каждого разная, и Бог, с учётом исторического контекста, нашей семейной ситуации, нашего личного восприятия даёт индивидуальные рекомендации. Вот человек жил в какой-то ситуации десять или двадцать лет, приходит к батюшке и говорит: «Я хочу сейчас во всём разобраться и всё разрулить». Но это ваша ситуация, которую я, вполне возможно, из ваших слов полноценно не представляю, не понимаю до конца. Вы должны молиться и просить у Бога вразумления, что конкретно зависит от вас и что вам конкретно нужно делать. А человеку намного проще переложить ответственность.

Диакон Игорь Цуканов
— К тому же находятся, прямо скажем, и батюшки, которые готовы сразу так, наотмашь, какое-то благословение дать волшебное.
Дорогие друзья, напоминаю, что это программа «Почитаем святых отцов» на Радио ВЕРА. У микрофонов священник Анатолий Главацкий, клирик храма Святой Троицы города Химки, и диакон Игорь Цуканов. Мы сегодня читаем «Исповедь» блаженного Августина, третью часть этой замечательной книги, из которой очень много черпаем полезного. Надеюсь, друзья, что и вам это интересно и наводит на полезные размышления. Продолжаем читать.

Иерей Анатолий Главацкий
«Какою печалью омрачило сердце моё, когда умер мой друг! Куда бы я ни посмотрел, всюду была смерть. Родной город стал для меня камерой пыток, отцовский дом — обителью беспросветного горя. Всё, чем мы жили с ним сообща, без него превратилось в лютую муку. Повсюду искали его глаза мои, и его не было. Я возненавидел всё, потому что нигде его нет, и никто уже не мог мне сказать: „Вот он придёт“, как говорили об отсутствующем, когда он был жив. Стал я сам для себя великой загадкой и спрашивал душу свою, почему она печальна и почему так смущает меня, и не знала она, что ответить мне. И если я говорил: „надейся на Бога“, она справедливо не слушалась меня, потому что человек, которого я так любил и потерял, был подлиннее и лучше, чем призрак, на который ей велено было надеяться. Только плач был мне сладостен, и он наследовал другу моему в усладе моей души».

Диакон Игорь Цуканов
— Ну вот здесь блаженный Августин вспоминает историю смерти своего друга, с которым он был очень близок. И мне кажется, обращают на себя внимание эти слова: «Если я говорил: „надейся на Бога“, то душа моя справедливо не слушалась меня, потому что я так любил этого человека, а тот Бог, на Которого мне предлагали надеяться, был тогда в моём сердце гораздо менее реальной фигурой, это был такой призрак. Как можно надеяться на призрака?» Такие критические, катастрофические ситуации, с которыми мы сталкиваемся иногда в жизни, показывают нам, на самом деле мы верим в Бога или нет.

Иерей Анатолий Главацкий
— Сейчас достаточно большая смертность и тогда, наверное, из-за неразвитой медицины смертность была ещё выше, даже от простуд. У нас сейчас есть антибиотики, лекарства, возможность лечиться в больнице, а тогда это была серьёзная проблема. И Августин потерял своего близкого человека. Вполне возможно, что здесь он подразумевает своего сына. У него от сожительства был рождён сын, Адеодат. Августин принял Крещение одновременно с сыном в Медиолане от рук святителя Амвросия Медиоланского, и он благословил им возвращаться на родину. И как раз, когда они возвращались, сын сильно заболел и умер. Скорее всего, этот плач — о сыне. Когда Августин был ещё молод, он уехал в Карфаген, нашёл себе конкубину, и у него родился сын, хотя он сам по современным меркам был ещё ребёнком (примерно шестнадцать лет ему было). Настолько он был с ним близок, что считал его другом. И эта боль души, потеря близкого человека его очень изменила. Казалось бы, он крестился, нашёл истинного Бога, можно служить на благо Церкви — и вот он теряет единственного сына. Вполне возможно, что эту боль он и выражает, но у него нет претензий к Богу. Он, наоборот, воспринимает, что Бог в лучшее время призывает каждого человека, чтобы никто не умер без Бога. И сам пройдя такой непростой путь, он эту потерю сформулировал очень интересным образом. Я думаю, здесь контекст и этой цитаты, и того, что он говорит о надежде на Бога не как на призрачную надежду, а как на способность доверять Промыслу Божию, который вовремя призывает каждого. Он сам, потеряв сына, пережив эту боль, понимает другого человека, насколько это тяжело и говорит о том, что вера и доверие Богу дали ему то, что он называет «сладостный плач». Что такое плач, который сладостен? Это состояние, в котором льются слёзы, но он видит, что Господь желает блага его близкому, родному человеку.

Диакон Игорь Цуканов
— Ну вот как раз следующее место, где он говорит об этом плаче:

«Можно ли мне услышать от Тебя, Который есть Истина, почему плач сладок несчастным? Почему с жизненной горечи срываем мы сладкий плод стенания и плача, вздохи и жалобы? Или сладко то, что мы надеемся быть услышаны Тобою? Это верно в отношении молитв, которые дышат желанием дойти до Тебя. Но в печали об утере и в той скорби, которая окутывала меня, я ведь не надеялся, что он (мой умерший друг) живёт, и не этого просил своими слезами. Я только горевал и плакал. Потерян я был и несчастен, потерял я радость свою. Или плач, горестный сам по себе, услаждает нас, пресытившихся тем, чем мы когда-то наслаждались, и что теперь внушает нам отвращение?»

— Мы в одной из прошлых передач, когда тоже читали блаженного Августина, был момент про печаль, которая может быть сладка, особенно когда она не твоя, и ты наблюдаешь за чьими-то страданиями. Приятно посопереживать, когда тебе ничего не нужно делать, когда ты просто зритель. Здесь, в этом плаче, который оказывается неким заменителем, человек как бы услаждается им: ему, с одной стороны, очень плохо, а с другой стороны, он находит какое-то утешение.

Иерей Анатолий Главацкий 
— Цитата, которую вы прочитали, отец Игорь, о том, что «горестный сам по себе плач услаждает нас, пресытившихся тем, чем когда-то наслаждались». То есть когда-то человек наслаждался страстью, и был определённый плод. Здесь мы опять возвращаемся к тому, что Адеодат тоже был плодом — по сословию его сожительница была низкого статуса, и он изначально шёл в эти отношения, понимая, что брак никогда не будет узаконен. И то, что когда-то приносило наслаждение, потом принесло последствия, которые нужно слезами омывать, отмывать свою душу. А зачем вообще нужен этот плач? Для того чтобы отмыть нашу одежду. На Страстной седмице мы слышим удивительный светилен: «Господи, вижу Твой чертог благоукрашенный, но, к сожалению, у меня нет одежды достойной, чтобы войти». Как нам убелить эту одежду? Богослужение Страстной седмицы отвечает: слезами. Почему блаженный Августин говорит о блаженном плаче? Это не плач горестный о том, что что-то не получилось, не повезло, что прошли мимо блага земные. Это плач, благодаря которому человек омывает свою душу от грязных пятен, раскаивается в услаждениях, которым предавалась его душа. Пятна бывают разные: одни отмываются легко, а другие нужно выводить. Самое надёжное средство, такой «пятновыводитель» — это наши слёзы. Вот об этом и говорит блаженный Августин. И дальше он продолжает о блаженном плаче:

«И был несчастен, и несчастна всякая душа, скованная любовью к тому, что смертно; она разрывается, теряя, и тогда понимает, в чём её несчастье, которым несчастна была ещё и до потери своей».

— То есть всё та же трагедия внутренняя, которая происходит: он потерял сына, который был настолько близок, как друг, это была часть его души. И вот он осознаёт эту потерю, которую оплакивает, и говорит, что это блаженный плач. Здесь очень интересна глубина праведного человека: он никого не винит. Он говорит о себе, что это ему дано — этот блаженный плач, чтобы освободить душу от того, чем она наслаждалась. Наш мозг запоминает ощущения. Тогда он наслаждался, и ему было хорошо. А потом, посмотрев через время под другим углом, он увидел, что на самом деле это было не наслаждение, а то, что приносит душе смерть не физическую, а духовную. И по итогу это приносит человеку несчастье, боль и страдания его душе. Интересная, глубокая мысль.

Диакон Игорь Цуканов 
— Следующая цитата:

«Блажен, кто любит Тебя, в Тебе друга и ради Тебя врага. Только тот не теряет ничего дорогого, кому все до́роги в Том, Кого нельзя потерять» (то есть в Боге). А кто это, как не Бог наш, Бог, Который создал небо и землю и наполняет их? Ибо, наполняя, Он и создал их. Тебя никто не теряет, кроме тех, кто Тебя оставляет, а кто оставил — куда пойдёт и куда убежит? Только от Тебя, милостивого, к Тебе, гневному«.

— Вот как интересно.

Иерей Анатолий Главацкий
— Действительно, куда человек может убежать от света истины? Как называется место без света Божьего? Это ад. То есть это решение человека, не Бог отправляет человека туда.

Диакон Игорь Цуканов 
— И ещё интересная формула: «Блажен, кто любит Тебя, в Тебе друга и ради Тебя врага». То есть друга (возможно, он говорит о своём сыне) правильнее всего любить в Боге. И врага можно полюбить только в Боге. Невозможно врага полюбить вне христианского отношения к людям.

Иерей Анатолий Главацкий 
— Раскрою эту мысль для наших радиослушателей: «полюбите врага ради Бога» — это значит понять, что по воле Божией Бог дал нам этого человека, чтобы менялись мы, чтобы мы совершенствовались. Блаженный Августин пишет в одном из своих произведений о том, что мы очень часто молимся и просим, чтобы Бог изменил обстоятельства, в которых мы оказались, забывая о том, что Бог и дал нам эти обстоятельства, и этих людей, чтобы менялись мы.

Диакон Игорь Цуканов
— Продолжаем читать.

Иерей Анатолий Главацкий 
— «Боже сил, обрати нас, покажи нам лик Твой, и мы спасёмся. Куда бы ни обратилась человеческая душа, всюду, кроме Тебя, наткнётся она на боль, хотя бы наткнулась и на красоту, но красоту вне Тебя и вне себя самой. И красота — это ничто, если она не от Тебя. Прекрасное родится и умирает. Рождаясь, оно начинает как бы быть и растёт, чтобы достичь полного расцвета, а расцветшее стареет и гибнет. Не всегда доживает до старости, но гибнет всегда. Родившись и стремясь быть, прекрасное, чем сильнее растёт, утверждая своё бытие, тем сильнее торопится в небытие. Таков предел, положенный Тобою земным вещам, потому что они только части целого, существующие не одновременно. Уходя и сменяя друг друга, они, как актёры, разыгрывают всю цельную пьесу, в которой им даны удельные роли. То же происходит и с нашей речью, состоящей из звуковых обозначений. Речь не будет целой, если каждое слово, отзвучав свою роль, не исчезнет, чтобы уступить место другому. Да хвалит душа моя за этот мир Тебя, Господи, всего Создатель, но да не прилепится к нему чувственной любовью, ибо он идёт, куда и шёл — к небытию, и терзает душу смертной тоской, потому что и сама она хочет быть, и любит издыхать на том, что она любит. И в этом мире негде отдохнуть, потому что всё в нём безостановочно убегает. Как угнаться за этим плотскому чувству? Как удержать даже то, что сейчас под рукою?»

Диакон Игорь Цуканов 
— Мне здесь кажется очень ценным это сравнение всего, что мы любим в мире, с какими-то отдельными звуками, которые, только вместе соединяясь, составляют слова и речь. Блаженный Августин пишет также и о том, что элементы этого мира, которыми мы вроде бы наслаждаемся по отдельности, на самом деле прекрасны именно в своей совокупности. А в этой совокупности они видны только в том самом истинном свете, о котором мы говорили, в котором Господь позволяет нам всё видеть.

Иерей Анатолий Главацкий 
— Да, и ещё сакцентирую на моменте в этой цитате — о движении, в том числе нашей речи. Если мы будем останавливаться на каждой букве или слоге, то непонятно будет, чего мы хотим. Вот наша планета движется, и красота в том, что солнце встаёт и садится, появляется луна и уходит, зеленеют листья, потом они желтеют и опадают, выпадает снег и тает. Это движение — тоже красота, как и движение речи, как движение людей в нашей жизни тоже определённый замысел Божий для нашего совершенствования. Бывает, мы говорим: «Ах, зачем мне этот человек?», или живёт воспоминаниями: «Ах, как было хорошо когда-то». А Господь показывает, что в этом движении — красота, и в состоянии движения человек может и получать любовь, и потом её проявлять. Он не должен только принимать, как маленький ребёнок, но он взрослеет и созревает для того, чтобы потом дарить эту любовь. Это интересный аспект любви, красоты и премудрости, который сотворил Господь, — движение.

Диакон Игорь Цуканов
— Ну да. А чтобы увидеть движение, нужно посмотреть на наш мир в целом, уметь отойти в сторону и посмотреть на это всё в совокупности. Знаете, мне очень дорога эта мысль. У меня самого когда-то были мысли о том, что есть прекрасная музыка, есть прекрасные моменты в жизни, которые хотелось бы, чтобы длились вечно, но они не длятся вечно. Музыка — просто какой-то момент, она отзвучала и всё, закончилась, ты эти звуки не возьмёшь с собой в вечность. Так же, как не возьмёшь в вечность ту радость, которую видишь, выйдя на улицу погожим сентябрьским днём, когда листья начинают желтеть, но ещё не опали, когда краски природы волшебны. И бывает жалко, что это пройдёт, что завтра этого не будет. А потом, когда читаешь такие тексты, как у блаженного Августина, понимаешь, что в вечности это всё остаётся, но не само по себе, а в Боге. Соответственно, стремись к большему, стремись к Богу, и тогда ты не останешься лишён ничего из того, что на самом деле любишь. По-моему, у Льюиса есть такая мысль.

Иерей Анатолий Главацкий
— Вы точно подметили, отец Игорь, что какие-то моменты, в которых мы ощущаем простую человеческую радость, не зависящую от сложных обстоятельств, хотим остановить, насладиться. Но Господь даёт нам ощущение красоты и наполняет нас в этом движении, когда человек не живёт одной осенью, наслаждаясь ей всю жизнь, но когда он сравнивает одну осень с другой, тогда это развитие. Он видит, что с каждым годом она разная, наполняется новыми оттенками. Будучи ребёнком, он воспринимал осень по-одному, став взрослым — по-другому, а гуляя с внуками — по-третьему. Его ощущения, его чувства обогащаются всё большими красками. Блаженный Августин говорит: «Да хвалит душа моя за этот мир Тебя, Господь, всего Создатель, но да не прилипает к нему чувственной любовью». То есть мы должны восхвалять Бога за эти чувства, наполняться ими, но не привязываться к ним, а идти дальше. Наш путь на земле заключается в том, чтобы, набравшись этой красоты, подготовиться и предстать перед Богом с благодарностью за множество радостных ощущений, которые мы испытали, за ту радость, для которой Господь сотворил этот мир.

Диакон Игорь Цуканов
— Помните, отец Анатолий, о многих ветхозаветных праведниках в Священном Писании есть фраза: «умер, насыщенный днями». Об Аврааме, по-моему, и об Исааке тоже говорится. Это ведь тоже об этом — насыщенность вот этими моментами благодарности Богу и радости от того, что Бог ему дал.

Иерей Анатолий Главацкий
— Да, это внутреннее ощущение. Человек может жить долго, и в пастырской практике встречаешь такое восприятие: «уже побыстрее бы дни мои закончилось» — устал человек от жизни. А здесь состояние праведников — полнота, то есть они испытали радость, в душе хвалили Бога и были счастливы от той возможности, которую Господь им послал.

Диакон Игорь Цуканов 
— Но, конечно, это возможно только в перспективе жизни вечной и понимания того, что Бог, когда забирает нас из этой жизни, не лишает нас той радости, которую мы имели, а, наоборот, преображает и обогащает её. Мне кажется, люди этого боятся — потерять ту радость, те благие моменты, эмоции, которыми мы наполняемся здесь. «Вот я умру, я всё это потеряю и меня не будет». Но когда понимаешь, что Бог ничего настоящего, ничего прекрасного не заберёт, а даст это всё в избытке, то становится легче.

Иерей Анатолий Главацкий
— Акцент человека — чем он живёт. Когда человек живёт любовью, он расцветает, раскрывает эту любовь в себе, когда делает дела милосердия, вкладывает частичку любви в своих детей. А когда человек привязывается к вещам — к дому, к машине, к должности, — то, потеряв это, он теряет всё. Для его души наступает ад, и не после смерти, а уже в этой жизни. Мы знаем множество примеров из пастырской практики, когда человек, будучи живым, потерял весь смысл, живёт вне всякой радости и благодати. И он именно это возьмёт с собой в жизнь вечную: то, что потерял, то, что приносило радость (должность, материальные вещи), и это будет его глодать. А тот, кто жил в радости дарить любовь, получит совершенно другое состояние души.

Диакон Игорь Цуканов
— Да, и тут вопрос: к чему мы привязывались душой? Всё к этому простому вопросу возвращается. Кто-то радуется красоте мира и благодарит за неё Бога, радуется возможностям реализовать себя. А кто-то привязывает радость к материальным вещам, всё к этому возвращается. Это как раз то, о чём дальше говорит блаженный Августин:

«То хорошее, что вы любите, — от Бога. И поскольку оно с Ним, оно хорошо и сладостно. Но оно станет горьким (и справедливо), потому что несправедливо любить хорошее и покинуть Того, Кто дал это хорошее».

— То есть важно, как мы к этим земным вещам относимся: если мы благодарим Бога за то, что Он дал нам возможность занять место, должность и реализовать себя, принести что-то хорошее, в этом нет ничего плохого.

Иерей Анатолий Главацкий 
— Должность — это временная возможность, которая даётся для того, чтобы реализовать предназначение, которое у человека есть, то, чего от него ждёт Бог. И если человек это реализовывает, он показывает, что правильно распоряжается этой возможностью, а не использует её для закрытия своих амбиций или жизненных пробелов. Господь видит, если человек не смог реализовать, не увидел, не понял, как это можно сделать.

Диакон Игорь Цуканов 
— Но какая же мудрость нужна, чтобы смотреть на всё так, как об этом пишет блаженный Августин! Вновь и вновь возвращаешься к мысли, что эти строки написал человек уже многоопытный, не молодой. Но, слава Богу, что они у нас есть, что мы можем поучаться, читая эти сроки, и делать для себя выводы.

Иерей Анатолий Главацкий 
— Да, анализировать и применять в своей жизни какие-то мысли и идеи. Я думаю, блаженный Августин резюмировал не только свой опыт, но и опыт других людей, и те чувства, с которыми ему пришлось столкнуться в разных жизненных обстоятельствах. И он говорит нам о том, что мы должны быть честными и перед Богом, и перед собой, и перед людьми.

Диакон Игорь Цуканов
— Спаси Господи, дорогой отец Анатолий, за этот вечер, который вы провели вместе с нами. Мы напоминаем вам, дорогие друзья, что это была программа «Почитаем святых отцов». В данном случае святым отцом, которого мы читали, был блаженный Августин и его «Исповедь». И читали мы эту замечательную книгу вместе со священником Анатолием Главацким, клириком Свято-Троицкого храма города Химки. Я — диакон Игорь Цуканов. Будем надеяться, что мы услышимся с вами через неделю, продолжим читать святых отцов на волнах Радио ВЕРА. Благодарим ещё раз, дорогой отец Анатолий, за этот вечер. Благословите, всего доброго!

Иерей Анатолий Главацкий
— Во славу Божию. Бог благословит, всех благ!


Все выпуски программы Почитаем святых отцов

Мы в соцсетях

Также рекомендуем