«Путь к священству». Священник Дионисий Сакович

У нас в студии был настоятель храма святой мученицы Татианы при Донском государственном техническом университете в Ростове-на-Дону, руководитель Отдела по делам молодёжи и миссионерскому служению Ростовской-на-Дону епархии священник Дионисий Сакович.

Наш гость расскажет о своем пути к вере и священническому служению, и об удивительных событиях, сопровождавших наполнявших этот путь.

Ведущая: Кира Лаврентьева

---

Кира Лаврентьева

— «Светлый вечер» на Радио ВЕРА. Здравствуйте, дорогие наши слушатели. Меня зовут Кира Лаврентьева. Как всегда в этом часе мы собираемся говорить о важном. Сегодня у нас очень необычный гость. И, честно говоря, я как ведущая этой программы очень заинтригована. Надеюсь, что и вы, дорогие слушатели, меня поймете сейчас, и поймете, почему я заинтригована. У нас в гостях священник Дионисий Сакович, руководитель отдела по делам молодежи и миссионерскому служению Ростовской-на-Дону епархии, настоятель храма мученицы Татьяны при Донском государственном техническом университете, преподаватель кафедры православной культуры и этиологии Донского государственного технического университета. Всё бы хорошо, и всё это очень здорово. Но... Дорогие наши слушатели, отец Дионисий бывший рок-музыкант, он прошел очень необычный путь на пути к вере. Я уже немного знаю, какой, но я не буду сейчас это рассказывать, мы спросим отца Дионисия. Но самое удивительное, это сейчас будет интересно родителям детей, которые не ходят в храм и не хотят в храм ходить, отец Дионисий не любил ходить в храм. Вот такая внешне не благочестивая история, но на самом деле полная чудес и Промысла Божия. Здравствуйте, отец Дионисий.

Священник Дионисий Сакович

— Добрый вечер.

Кира Лаврентьева

— Добро пожаловать Мы очень рады, что вы к нам приехали.

Священник Дионисий Сакович

— Мне у вас очень нравится. Я очень мечтал попасть к вам в эфир. Мои дети мечтали, чтобы я попал к вам в эфир, потому что обожают ваше радио. Большое спасибо за возможность.

Кира Лаврентьева

— Слава Богу. Да, они у нас сидят тоже, рядом со звукорежиссером, приоткрою такую тайну, смотрят на батюшку, и матушка здесь. В общем, все в сборе. Отец Дионисий, действительно, очень интересно понять, и всегда интересно наблюдать, как человек из неверующего становится верующим. На вашем примере это вообще просто потрясающе произошло, поэтому давайте об этом свидетельствовать.

Священник Дионисий Сакович

— Давайте.

Кира Лаврентьева

— Будем об этом говорить, будет славить Бога, потому что это действительно настоящее чудо.

Священник Дионисий Сакович

— Да, история потрясающая. Хоть у нас, может быть, не совсем принято в православии делиться своим опытом, но тем не менее, как бы это ни звучало, я всегда удивляюсь тому, что произошло. С чего начать, я не знаю, с самого начала?

Кира Лаврентьева

— Ну, давайте, с детства.

Священник Дионисий Сакович

— С детства, хорошо. Обычная семья, мама, папа. Не сказать, что неверующие, но явно не воцерковленные. Никогда не ходили в храм в принципе. Отец даже, скорее, был таких...

Кира Лаврентьева

— Атеистических взглядов?

Священник Дионисий Сакович

— Националистических взглядов, я так сказал бы. Мама с папой развелись, но в храм мы никогда не ходили. Единственное воспоминание о храме и о христианстве, у меня есть два теплых воспоминания с детства, три, и очень странные все три воспоминания. Первое, это 90-е годы, я 90-го года рождения. Наверное, мне было лет 7-8, был период терактов в России.

Кира Лаврентьева

— Норд-Ост?

Священник Дионисий Сакович

— По-моему, чуть раньше. У нас такой был период, что все в нашей пятиэтажке, в нашем доме по очереди ночью дежурили, потому что очень боялись все. Это как раз был период Пасхи. Я помню, что так было интересно, весело, все в доме не спят, мы ходим вокруг дома, проверяем, очень много людей. Детям это было всё интересно. И решили мы пойти освятить куличи. Думаю, это было первый и последний раз в детстве, когда я ходил в храм, потому что когда мама меня тащила в храм, я постоянно говорил: иди, я постою на улице, туда я заходить не хочу, было не очень приятно. Второй случай, опять же, в нашем доме довольно часто выключали свет, и мой друг Артем, который жил на два этажа ниже меня, с его сестрой, мы часто играли вместе без света. Помню, почему-то мы решили вечером, когда не было света, взять детскую Библию и почитать ее. До сих пор эта Библия хранится почему-то у меня, их Библия попала ко мне в руки, вот мы с детьми ее читаем. Такое воспоминание теплое. Потом я один раз нашел на мусорке Библию в комиксах какую-то протестантскую, тоже до сих пор у меня осталась, я сохранил ее. Это три прикосновения с христианством, которые были у меня в детстве. Потом началась молодость.

Кира Лаврентьева

— Совсем другая история.

Священник Дионисий Сакович

— Потом началась совершенно другая история. Я скажу так, может быть, веры в христианского Бога не было, но ощущение чего-то высшего было всю жизнь. Я не был никогда атеистом, отрицавшим что-то такое. Просто потом был долгий путь к христианству через практически всё, кроме ислама.

Кира Лаврентьева

— Да, это интересно. А к музыке вы как подобрались? Тем более, такой музыке непростой, это фактически субкультура.

Священник Дионисий Сакович

— В 7 лет мне подарил мой лучший друг кассеты Виктора Цоя.

Кира Лаврентьева

— Ну вот, это прекрасно.

Священник Дионисий Сакович

— И с тех пор я понял, что я буду музыкантом. Но в музыкальную школу не пошел, начал учиться сам играть на гитаре. Мне купили гитару старую или кто-то подарил, я даже не помню. Одну, вторую, третью. Это было на уровне два аккорда, что-то играл. Уже в молодости, ближе годам к 18-ти, я взял в кредит себе хорошую электрогитару, до сих пор она висит в моем кабинете в храме, моя электрогитара.

Кира Лаврентьева

— А играете?

Священник Дионисий Сакович

— Сейчас дома на акустической гитаре, но довольно редко. Хотя очень тянет поиграть.

Кира Лаврентьева

— Так, вы купили гитару.

Священник Дионисий Сакович

— Если говорить так быстро, то да. До этого были еще периоды, у меня были плохие электрогитары, когда мы делали свою первую группу, но я никогда не играл... Давал интервью одно тоже про мой путь к Богу, меня назвали рокером. Нет, я никогда рокером не был. Рокер — это люди ходят в черных банданах каких-то.

Кира Лаврентьева

— Да, это своя специфика.

Священник Дионисий Сакович

— Мы играли Индия, шугейз и построк, то есть это не совсем рок-музыка. Это роковое направление, но это более, если так можно выразиться, концептуальная музыка.

Кира Лаврентьева

— С чем ее можно сравнить для людей, которые с ней не знакомы?

Священник Дионисий Сакович

— Там три разных направления. То, что я играл последнее, что мне больше нравится, это построк. Это смесь, во-первых, это музыкальные композиции, практически без слов, очень длинные, очень медитативные, не тяжелая музыка.

Кира Лаврентьева

— Это фолк-рок какой-то?

Священник Дионисий Сакович

— Нет.

Кира Лаврентьева

— Нет?

Священник Дионисий Сакович

— Нет, это не фолк-рок. Вот есть группа исландская Sigur Ros, может, слышали когда-нибудь?

Кира Лаврентьева

— Хотя, может, я и понимаю, о чем вы говорите. Да, это интересно. Я почему так подробно у вас расспрашиваю, потому что музыка же несет за собой дух, поэтому хочется понять каким духом вы тогда были пропитаны.

Священник Дионисий Сакович

— Это ощущения свободы, радости от музыки. Мне всегда нравилось с самого детства, недавно только осознал это, создавать какие-то социальные структуры, какие-то группы, организовывать какие-то маленькие сообщества.

Кира Лаврентьева

— Лидерствовали в общем?

Священник Дионисий Сакович

— Ну да, наверное, да. Это всегда мне нравилось, организовывать ребят. Может быть, я сам не хорошо играю, я очень плохо играю на гитаре, хотя музыку писал сам, не зная нот. Но благодаря тому, что находил нужных людей, хороших музыкантов, моя игра пряталась за их хорошей игрой, и получалось довольно неплохо.

Кира Лаврентьева

— Отец Дионисий, и как всё дальше развивалось в вашей истории потрясающей?

Священник Дионисий Сакович

— Я после школы пошел учиться на повара, отучился на повара, работал в ресторанах, в «хороших ресторанах», так называется сеть, где я работал — «Хорошие рестораны». Жил нормальной жизнью, музыка. У нас были retro super Cub итальянские мопеды. У нас было такое сообщество, где мы катались на красивых модных мопедах, играли модную музыку, работали, веселились, обычная жизнь.

Кира Лаврентьева

— Студенческая жизнь.

Священник Дионисий Сакович

— Ну, не студенческая, я студентом не был. Я почему-то не попал. Мне с самого детства повезло с мамой, мама дала мне абсолютную свободу, во всем всегда поддерживала, никогда ничего не заставляла, выбирал сам всё, что хотел. И чтобы ни делал, говорит: молодец, музыка — класс, о, это — класс.

Кира Лаврентьева

— Это удивительно, кстати.

Священник Дионисий Сакович

— И никогда не заставляла ничего делать, выбирай сам.

Кира Лаврентьева

— В противовес нынешним тревожным родителям.

Священник Дионисий Сакович

— Нет, я бы сказал так, что, наверное, это не с каждым ребенком-то и получится.

Кира Лаврентьева

— Пройдет.

Священник Дионисий Сакович

— Да. Мне так повезло, что удалось срулить с дорожки нехорошей.

Кира Лаврентьева

— А как вы думаете, за счет чего?

Священник Дионисий Сакович

— Я думаю, Господь уберег каким-то образом.

Кира Лаврентьева

— То есть доверие, недоверие родителей — это не влияет в данном случае.

Священник Дионисий Сакович

— Я думаю, что нет такого единого алгоритма для каждой семьи, для каждого ребенка, для каждого человека. То есть я своим детям не даю столько свободы, сколько мне давали.

Кира Лаврентьева

— Вот я хотела спросить, как вы своих детей воспитываете?

Священник Дионисий Сакович

— Строже, гораздо строже, чем меня воспитывали.

Кира Лаврентьева

— Сейчас такое обилие интернета, в нашем детстве такого не было. Я тоже 90-го года.

Священник Дионисий Сакович

— Но я не противник интернета. Я сейчас заканчиваю аспирантуру по социологии, занимаюсь социологией молодежи как раз таки. У всех принято ругать интернет. Но, например, последние исследования по социологии показывают, что, во-первых, ценности молодежи... Допустим, ценности семьи, осуждение разводов, всё прочее выше, чем у взрослых. В интернете не только плохое есть, много и хорошего. Обычно его ругают огульно, что всё в интернете плохо. Ну, как же? Есть Радио ВЕРА, например, в интернете.

Кира Лаврентьева

— Просто дети, пока дойдут до Радио ВЕРА в интернете, они много чего другого еще там найдут.

Священник Дионисий Сакович

— Может найдут хорошего, мы откуда ж знаем.

Кира Лаврентьева

— То есть доверие к своим детям у вас тоже есть? Это прекрасно.

Священник Дионисий Сакович

— Наверное, да.

Кира Лаврентьева

— Отец Дионисий, и дальше? Сейчас мы уже подберемся к важным вехам.

Священник Дионисий Сакович

— Религиозным.

Кира Лаврентьева

— Да. Очень интересно понять предысторию.

Священник Дионисий Сакович

— А предыстории здесь далеко нет. Я интересовался всякими языческими вещами, околофутбольные всякие встречи, я был фанатом футбольным нашей ростовской команды. Меня привлекали всякие неоязыческие вещи, я очень много читал, рассказывал про это. Но довольно быстро остывал, потому что они за собой ничего не несут, никакого смысла, никакой глубины, это очень поверхностное всё. Только рассчитано на юношеские эмоции, что нужно защищать, мы русские, на самом деле за этим ничего глубже не стоит. Да, полжизни занимался борьбой, что нужно сказать, и дрался почти каждый день.

Кира Лаврентьева

— Реально дрались?

Священник Дионисий Сакович

— Каждый день практически. Было весело в каком-то смысле. У меня молодость очень бурная, я очень много где и кем работал, от повара, на заводе, в Мендердате работал. У меня такая жизнь была, я всё пробовал.

Кира Лаврентьева

— Этот опыт вам сейчас очень пригодился.

Священник Дионисий Сакович

— Очень, очень пригождается. Где только ни был, где только ни работал, что только ни видел, разные сообщества, всякие кришнаитские, буддистские, новоязыческие, побывал везде, пообщался со всеми, понял, что всё это абсолютно никак. И уже когда моя была последняя группа, в которой я играл, по качеству самая, наверное, высокая из тех, что у нас были, мой друг, он играл Воля Джо музыку, а он протестант, позвал меня на протестантское богослужение. Я думаю, а почему бы и нет. Пойду, посмотрю. И после богослужения меня как дало по голове, я осознал, что есть Иисус Христос и что я должен посвятить всю свою жизнь Ему. В одну секунду. Я бросил всё сразу же. Просто за одну секунду открылось, что есть Бог, и по-другому жить уже не получится, физически уже не получится это делать. Потому что Он есть, вот Он явился и всё, и я не знаю, что с этим делать больше.

Кира Лаврентьева

— «Светлый вечер» на Радио ВЕРА. У нас в гостях священник Дионисий Сакович, руководитель отдела по делам молодежи и миссионерскому служению Ростовской-на-Дону епархии, настоятель храма мученицы Татьяны при Донском государственном техническом университете. Меня зовут Кира Лаврентьева. Да, это потрясающая история. Конечно, возникает сразу вопрос: почему так не всем, почему нельзя вот так взять и всех воцерковить?

Священник Дионисий Сакович

— А вот я думаю, всё в свое время. У меня начали появляться какие-то ответы более-менее, опыт священнический, пастырский, общение с молодежью — это вопрос, который меня волнует, почему у меня так, а у других не так. И этот опыт никак не передать.

Кира Лаврентьева

— Кто-то бы рад поверить, но у него так легко не получается.

Священник Дионисий Сакович

— Так и говорят. Почему не так, как у тебя? Ну, потому что я осознал в эту секунду всё, что мне нужно делать, что мне нужно пойти, получить высшее образование, что мне нужно быть священником и преподавателем в ВУЗе.

Кира Лаврентьева

— То есть разговор с Богом получился, прямой. Как у Моисея, взяли и вложили всё в голову.

Священник Дионисий Сакович

— Ну да. Просто нужно представить себе, что с этой секунды я не переставал учиться в ВУЗах до сегодняшнего дня, уже десять лет. То есть я постоянно учусь, преподаю, проповедую. Это как потребность внутренняя. Как апостол Павел сказал, что «горе мне, если я не проповедую». Как-то так, я не знаю, что с этим делать, это не возможно.

Кира Лаврентьева

— То есть вы вышли из этого протестантского храма верующим, и как на это отреагировали ваши друзья, особенно по группе?

Священник Дионисий Сакович

— Очень плохо. И те фанаты, с которыми я дружил всегда.

Кира Лаврентьева

— Уже не рады были, что позвали вас на богослужение, видимо.

Священник Дионисий Сакович

— Нет, позвал-то меня протестант из другой группы. А ребята, конечно... Если я лидер этого коллектива, само собой все тусовки, посиделки, а мне ничего не интересно. Мне интересно ходить на богослужения протестантские, я стал там играть на богослужении на бас-гитаре христианский рок, ходить на всякие лидерские курсы по изучению Библии, по пастырству протестантскому, на всякие конференции ходить, ездить. И с музыкой стало неинтересно. Конечно, всем обидно стало, группа распалась, само собой. Но я не жалею.

Кира Лаврентьева

— Это тоже такие ступени, которые отлетают потом, когда ты их уже проходишь, тут ничего не поделать, лес рубят, щепки летят.

Священник Дионисий Сакович

— Все мои друзья, которые у меня были, а у меня очень много друзей всегда было, сразу все отпали.

Кира Лаврентьева

— Тяжело было?

Священник Дионисий Сакович

— У меня был такой переходный период, у меня их было несколько. Потом переходный период между протестантизмом и православием, он тоже довольно интересный и специфичный, полон историй.

Кира Лаврентьева

— Вот к этому мы еще подберемся.

Священник Дионисий Сакович

— А так, да, особенно первое время. Во-первых, все надо мной смеялись, что я вообще дурак.

Кира Лаврентьева

— Ну да, без этого никак. В такой истории без этого никак.

Священник Дионисий Сакович

— Причем, интересно, вначале надо мной смеялись мои знакомые из рок-тусовки, режиссеры наших клубов Ростовских, там один Даниил: да ты что, иди в православие, зачем тебе протестантизм, мы рокеры православные. Один мой друг, который повлиял больше всего на то, что я перешел в православие, атеист, зачем-то мне показывал у себя дома фильмы с отцом Павлом Адельгеймом, про отца Александра Меня мне рассказывал. Не знаю, зачем ему это было нужно.

Кира Лаврентьева

— Как Валааму ослица, некому было, так он заговорил.

Священник Дионисий Сакович

— Притом что он абсолютно неверующий человек, совсем, даже, наверное, относящийся к Церкви православной нехорошо.

Кира Лаврентьева

— Тем не менее, видео показывал.

Священник Дионисий Сакович

— Тем не менее, уговаривал приходить и показывал мне фильмы про этих двух священников, не понятно, почему.

Кира Лаврентьева

— Слушайте, да? Чудеса какие-то вокруг творятся. Так. Идем дальше. Вот вы прошли этот кризисный момент, когда приняли, что всё, прошлая жизнь закончилась.

Священник Дионисий Сакович

— Радостный момент, не кризисный.

Кира Лаврентьева

— То есть вы спокойно это всё пережили?

Священник Дионисий Сакович

— Эта радость меня захлестывала просто.

Кира Лаврентьева

— Да, вы что, прямо так? Неофитская такая...

Священник Дионисий Сакович

— Абсолютно, это счастье, которое невозможно описать.

Кира Лаврентьева

— И уже группа — не группа, друзья — не друзья, тусовки, уже всё не имело никакого значения?

Священник Дионисий Сакович

— На самом деле, да, вообще не было. Не было интересно всё это теперь. Интересна Библия, Писания изучить, понять его. Все остальное само отошло.

Кира Лаврентьева

— Родители как отреагировали?

Священник Дионисий Сакович

— Нормально, всё отлично.

Кира Лаврентьева

— А папа?

Священник Дионисий Сакович

— Папа с нами не жил, поэтому особо не влиял.

Кира Лаврентьева

— Мама нормально?

Священник Дионисий Сакович

— Мама говорит: о, протестантизм, классно; о, православие классно.

Кира Лаврентьева

— Мне нравится ваша мама.

Священник Дионисий Сакович

— Теперь она православная, теперь она печет просфоры в нашем храме.

Кира Лаврентьева

— Вот удивительно. Да, такая чудесная история, и столько вопросов, хочется всё успеть захватить. А когда вы начали сомневаться в протестантизме?

Священник Дионисий Сакович

— Я пробыл там примерно два года.

Кира Лаврентьева

— Два года, немало.

Священник Дионисий Сакович

— Да. Но мне повезло. Эти протестанты открыли в нашем городе филиал русской христианской гуманитарной академии, повлияли. Это первый в нашей стране коммерческий ВУЗ.

Кира Лаврентьева

— Такой христианский.

Священник Дионисий Сакович

— Питерский, но там все православные. Там есть такая Марина Архипова, психолог православный, может быть слышали?

Кира Лаврентьева

— Да.

Священник Дионисий Сакович

— Книги в Никее издаются. Мы с ней очень плотно общались, она у нас вела курс по экспериментальной психологии. Дмитрий Бурлак, ректор, у нас читал философию.

Кира Лаврентьева

— Он у нас был.

Священник Дионисий Сакович

— Он повлиял на то, что я потом стал заниматься философией в принципе. Я закончил философский факультет, и бакалавриат, и магистратуру, занимаюсь философией постоянно, благодаря им. Там в основном все православные были: может быть, тебе православие интереснее будет? Как-то так они повлияли. А протестанты открыли для того, чтобы получили все богословское образование государственного образца, потом через два года закрылось. Я не продолжил его, я учился потом на культуролога-искусствоведа, занимался культурологией. У нас был преподаватель по фамилии Хлебов, к сожалению, не помню его имя-отчество, мир культурологии, изучение культуры человечества, древних племен, изучение слепо-глухо-немых людей, как они осваивают взаимодействие с миром — это всё так повлияло на меня. Но это был не переходный период еще в православие.

Кира Лаврентьева

— Отец Дионисий, вы, когда решили, что вы теперь хотите жизнь посвятить Христу, и поняли, что вам нужно учиться, учиться, учиться и развиваться, какая цель у этой учебы была? Вы ведь тогда еще, наверное, на той службе протестантской не подумали еще о священстве?

Священник Дионисий Сакович

— Нет, я стану пастырем, сразу.

Кира Лаврентьева

— А. вы тогда священником решили стать. Вот это да, вот это мощно. Всё четко.

Священник Дионисий Сакович

— Священником сразу стать, да, в один день.

Кира Лаврентьева

— Это правда чудо такое, и «не будь неверующим, но верующим». Это потрясающе. Так, хорошо. Когда начались сомнения по поводу протестантизма?

Священник Дионисий Сакович

— Они шли понемногу. Во-первых, толкование Священного Писания, конечно, очень своеобразное, очень вольное. Даже обыденный человек, который читает хоть чуть-чуть внимательно Священное Писание, должен удивляться. Один из примеров, когда начались мои споры с пасторами, касался винопития. Протестанты же не пьют, запрещено у них употребления алкоголя, потому что большинство из них основываются на ребцентрах зависимых людей, которых они там лечат, которые потом становятся частью их общины. Само собой, у них поэтому запрещен всякий алкоголь и всё прочем. Библия, если мы посмотрим на арамейский или древнегреческий текст Ветхого Завета и на новогреческий текст Нового Завета, там есть места, где вино — это разбавленный виноградный сок был.

Кира Лаврентьева

— Да.

Священник Дионисий Сакович

— Но не всегда. Чудо в Кане Галилейской, явно они напились не виноградным соком. Я говорю пастору Эдуарду Пхетариану, а как же вот здесь тогда, какой здесь сок? Он говорит: да, тогда это было лучшее вино в мире. Я думаю, нам нужно же объяснить.

Кира Лаврентьева

— Давайте уже называть вещи своими именами.

Священник Дионисий Сакович

— Понятно, что есть запрос на то, чтобы в вашей общине не пили, но из-за этого искажать Писание нехорошо. После этого со мной стали запрещать общаться молодежи, как с вольно мыслящим человеком. А вольнодумия в протестантизме никакого нет. Я скажу больше. То, что видится протестантизм как более свободный...

Кира Лаврентьева

— Песни, стихи.

Священник Дионисий Сакович

— На самом деле жестко регламентированное толкование Писания, жестко регламентированные собрания. Если ты в церкви что-то не так сказал, тебя могут вообще выгнать. Пока ты к ним приходишь, происходит бомбардировка любовью, само собой, тебя все любят, ты дорогой брат, ты возлюбленный. Только малейший косяк и, считай, с тобой никто не общается.

Кира Лаврентьева

— Многие думают, что и в православной Церкви так же.

Священник Дионисий Сакович

— Да, ну, как это? Вообще не так. При каждой исповеди, да? Как раз это стереотип, который был, у меня разрушился, когда я пришел в православие, внешне более суровое, сдержанное.

Кира Лаврентьева

— Всё черное, аскетичное, а внутри свобода.

Священник Дионисий Сакович

— Свобода мысли и глубина мысли и такое огромное поле экспериментов, это невыразимо, если честно.

Кира Лаврентьева

— Творчество, да?

Священник Дионисий Сакович

— Творчества, мысли, знания, это бесконечность. А там всё примитив, воскресная школа. Когда меня наш владыка спрашивал перед рукоположением в диаконы, как я отношусь к протестантам, я говорю, я благодарен им за тот опыт воскресной школы.

Кира Лаврентьева

— Вот, только хотела сказать, всё равно же вы там стали верующим, у них. Всё равно спасибо большое.

Священник Дионисий Сакович

— Спасибо, но это уровень воскресной школы. Я прошел воскресную школу, условно за два года, и пришел во взрослую жизнь в православие.

Кира Лаврентьева

— Да, отец Дионисий. Это, конечно, история. А вы все равно же думаете об этом, рефлексируете, сами сказали, что постоянно пытаетесь ответить на этот вопрос, почему все вот так не возьмут и не поверят. Почему вам так Господь дал? Есть ли у вас ответы, нет?

Священник Дионисий Сакович

— Да у кого же эти ответы есть?

Кира Лаврентьева

— Ни у кого.

Священник Дионисий Сакович

— Я предполагаю, что, не знаю, насколько это правильно, но я у святых отцов находил, в принципе и в Священном Писании есть определенные подтверждения, что...

Кира Лаврентьева

— Это вопрос, действительно не требующий конкретного ответа.

Священник Дионисий Сакович

— Религиозность как чувства, как музыкальное чувство у меня, или математическое чувство, или чувство, какое есть у художников, изображения этого мира. Оно есть у всех, но у каждого на разном уровне.

Кира Лаврентьева

— Блаженный Августин говорит, что душа каждого человека христианка.

Священник Дионисий Сакович

— Нет, само собой, но я имею в виду про восприятие религиозного, есть люди восприимчивые, а есть нет, им сложно почувствовать.

Кира Лаврентьева

— А вы восприимчивый были человек или нет?

Священник Дионисий Сакович

— Я очень эмоциональный, очень восприимчивый.

Кира Лаврентьева

— Эмоциональность может быть разной.

Священник Дионисий Сакович

— Конечно, разной может быть, но очень.

Кира Лаврентьева

— А, отец Дионисий, так. И вы начали смотреть в сторону православия?

Священник Дионисий Сакович

— Не совсем в православие, просто в принципе. Я начал ходить в другие протестантские общины, баптистские.

Кира Лаврентьева

— Как всё устроено.

Священник Дионисий Сакович

— Потом я познакомился со своей будущей женой Валерией, она в детстве пела в церковном хоре православном. Я позвал ее на богослужение к протестантам, она сказала, я туда больше не пойду, что это за ужас. И вот переходный период, тот друг, который мне показывал фильмы про отца Павла Адельгейма.

Кира Лаврентьева

— Покойного ныне.

Священник Дионисий Сакович

— Да. Мы, в общем, устроили небольшую вечеринку. Я думаю: эх, была не была. Целую ночь гуляли, играли на гитарах, утром проснулись и решили смотреть «Тараса Бульбу». Вышел новый фильм Богдана Ступки.

Кира Лаврентьева

— Вот эту новую постановку. Я помню этот год.

Священник Дионисий Сакович

— Сидим, плачем толпой большой. Последняя битва, когда: и понеслась душа Кукубенко в рай, сказал ему Господь, садись одесную Меня, ты ничего не сделал плохого своему товариществу, сказал ему Христос. Плачем, так трогательно, такой дух чувствуется глубокий. Мне друг мой говорит: иди в православие. Я говорю: пойду. И пошел в храм.

Кира Лаврентьева

— «Светлый вечер» на Радио ВЕРА. Напомню, что у нас в гостях священник Дионисий Сакович, руководитель отдела по делам молодежи и миссионерскому служению Ростовской-на-Дону епархии, настоятель храма мученицы Татьяны при Донском государственном техническом университете. Меня зовут Кира Лаврентьева. Мы совсем скоро вернемся. Не переключайтесь, дорогие слушатели, потому что у нас просто невероятно интересный разговор. Обязательно оставайтесь с нами.

Кира Лаврентьева

— «Светлый вечер» на Радио ВЕРА продолжается. Напомню, что в этом часе с нами священник Дионисий Сакович, руководитель отдела по делам молодежи и миссионерскому служению Ростовской-на-Дону епархии, настоятель храма мученицы Татьяны при Донском государственном техническом университете. Меня зовут Кира Лаврентьева. Разговор у нас просто потрясающий, полон чудес. Мы как будто возвращаемся в те события, и совершенно неожиданно для самого себя даже отец Дионисий стал верующим человеком, потом также совершенно неожиданно, я уже вижу и слышу, стал православным. То есть какие-то шаги семимильные осуществлены за незначительный срок. Вы были еще очень молоды.

Священник Дионисий Сакович

— Да, 20 лет.

Кира Лаврентьева

— Ваша жизнь совсем могла по-другому пойти, а вас раз, и развернули. Причем, развернули на 180 градусов.

Священник Дионисий Сакович

— Очень резко. Да, это такое чудо великое. Будучи протестантом, я заходил в православный храм в один, храм Иоанна воина у нас на Западном. Мы заходили, посмеивались над этими бабушками, что язычницы, иконам поклоняются. После этого нашего просмотра фильма «Тарас Бульба» решил пойти в храм. В один храм зашел, не буду говорить, какой, ищу с кем бы пообщаться, потому что привык, что в протестантизме все общаются, домашние группы, очень быстро.

Кира Лаврентьева

— Коммуникация налажена.

Священник Дионисий Сакович

— С кем можно пообщаться? Как можно поучаствовать в жизни вашего храма? А вон, — говорит — иди кирпичи таскай. Пошел, потаскал полчаса, думаю, нет, не нравится мне это. Ни с кем не общаюсь, я вообще ничего не понял, иди кирпичи таскай. Я думаю, ну ладно, спасибо большое. И пошел в тот храм, где я как раз смеялся над свечницей. Пошли мы вместе с моей будущей женой тогда, пришли мы в этот храм. Не знаю, почему туда мы решили пойти, уже не помню. И там нас встретил молодой священник, на данный момент — мой кум, мой друг, отец Роман. Он быстро побежал, купил кучу блинов, сока, Леру отвели сразу петь в хор, мы пошли с ним сидеть. Там деревянный храм Иоанна воина, там сейчас главный храм — Южно-Федерального военного округа, Георгия Победоносца. Раньше, в то время был еще котлован. Даже фотография сохранилась, мы с ним сидим в первый наш день около этого котлована, пьем сок, и он мне рассказывает о православии, о Знаменном пении, о том, что служба наша повторяется раз в 365 лет или что-то такое, какие-то церковно-славянские штуки. Я говорю: ничего не понятно, но рассказывай, красиво. Я резко начал ходить в этот храм на библейские кружки, на огласительные беседы. Решил, чтобы побыстрее войти в православие, у них была вакансия повара, поработать поваром. А в то время я устроился через своего знакомого директора института в НИИ пьезокерамики и сегнетоприборов стажером-исследователем. Там производили всякие пьезоэлементы для узи аппаратов. И я полдня работал там, полдня там. Быстро научился читать по-церковнославянски, за пару дней, начал читать на богослужении, потом начал алтарничать, довольно быстро всё произошло. Первый вопрос, спросил священника, отца Романа, у меня такие кольца были огромные, молчу про то, что в шортах пришел, довольно экстравагантно.

Кира Лаврентьева

— В общем, да, да вид экстравагантный.

Священник Дионисий Сакович

— Я подхожу, говорю: вы священник? Он говорит: священник. — А как мне священником стать? Вот мы и заговорили об этом.

Кира Лаврентьева

— Вот это да. Надо сказать, он вам очень теплый прием организовал.

Священник Дионисий Сакович

— Очень. И подошел настоятель храма отец Валерий.

Кира Лаврентьева

— То есть серьезно к вам отнесся, несмотря на все эти кольца в ушах, несмотря на ваш вид.

Священник Дионисий Сакович

— Он подходит ко мне, он такой высокий, тоже у вас был недавно, кстати. Он у нас занимается военным делом. Подошел, у него в руках была частичка мощей, он нес из иконописной мастерской, говорит: вот икона, как относитесь к иконам? Говорю: не знаю, пока никак не отношусь. Я поцеловал эти мощи. Для меня это было довольно сложно, привыкнуть к мощам, к иконам на первом этапе. Но в этом храме я сразу нашел общину, в которой я остался на долгие 7 или 8 лет., пока меня не перевели уже в тот храм, где я настоятель.

Кира Лаврентьева

— Вы остались на 7-8 лет. И дальше? И начали прямо сразу готовиться к священству?

Священник Дионисий Сакович

— Да.

Кира Лаврентьева

— Прямо сразу начали готовиться к священству? А невеста ваша как к этому отнеслась на то момент?

Священник Дионисий Сакович

— Классно. У меня что мама, что жена...

Кира Лаврентьева

— Всё классно.

Священник Дионисий Сакович

— Да. Чем бы ни занимался, класс. Мне везет.

Кира Лаврентьева

— Да, правда. Семинария была?

Священник Дионисий Сакович

— Я сначала пришел в семинарию на экзамены, всё сдал хорошо, мне говорят: ты еще слишком протестант. Хотя я всё ответил абсолютно.

Кира Лаврентьева

— То есть дух.

Священник Дионисий Сакович

— Даже прочитал на церковно-славянском, цифры знал церковно-славянские, они же цифры, они же и буквы. Говорят, нет, походите годик на подкурсы. Богословские курсы для мирян есть. Ходил на богословские курсы целый год, алтарничал.

Кира Лаврентьева

— То есть перестраивался все-таки в некоторой степени?

Священник Дионисий Сакович

— Перестраивался я еще долго, даже будучи священником.

Кира Лаврентьева

— А как вы думаете, почему? Вы ведь всего два года ходили в протестантскую церковь. Почему такая долгая перестройка? Почему такой долгий идет след? Это не праздный вопрос, я это вижу и замечаю тоже в других людях, поэтому спрашиваю.

Священник Дионисий Сакович

— Ну, потому что там очень ярко призывают человека к служению. И очень активно человек вовлекается в жизнь протестантской общины. Не то, что у нас многие люди просто приходят в храм и уходят, на богослужение пришли и ушли, там так практически невозможно. Там ты становишься максимально активным членом общины. И сама мотивация на служение, проповеди активные формируют в тебе потребность в такой религиозности.

Кира Лаврентьева

— А православие — это все-таки внутреннее делание, здесь нет такого яркого проявления себя во вне.

Священник Дионисий Сакович

— Нет, православие — это по-разному. И такое есть тоже, я думаю, что оно очень разное, поэтому оно и истинное.

Кира Лаврентьева

— Да, это правда.

Священник Дионисий Сакович

— Нет такого: у нас только такой путь. С противоположным мнением святые канонизированы.

Кира Лаврентьева

— Помните день рукоположения?

Священник Дионисий Сакович

— Конечно.

Кира Лаврентьева

— Что вы тогда чувствовали?

Священник Дионисий Сакович

— В диаконы, в смысле?

Кира Лаврентьева

— Даже, наверное, уже в священники.

Священник Дионисий Сакович

— У меня гораздо ярче в диаконы было.

Кира Лаврентьева

— Да-а?

Священник Дионисий Сакович

— Хотя и рукоположение в священники — там такие чудеса тоже происходили удивительные.

Кира Лаврентьева

— Сомнений нет уже, отец Дионисий.

Священник Дионисий Сакович

— Помню этот день, храм Умиления Пресвятой Богородицы. Это как раз День акафиста в Великий пост.

Кира Лаврентьева

— Суббота Похвалы Пресвятой Богородицы.

Священник Дионисий Сакович

— Да. Я ощутил, как будто меня вывернули наизнанку, отдубасили палками, было такое ощущение, и снова вывернули и поставили. Я просто не понимал, кто я, что я, это непонимание было довольно долго, как будто реально перерождение.

Кира Лаврентьева

— То есть такая перепрошивка полная.

Священник Дионисий Сакович

— Ну а, очень было ярко это всё. Наверное, в священники менее ярко было, менее яркие мои эмоциональные переживания.

Кира Лаврентьева

— Диаконом вы долго были?

Священник Дионисий Сакович

— Два с половиной года.

Кира Лаврентьева

— Что это был за период? Все о нем очень по-разному рассказывают.

Священник Дионисий Сакович

— Отличный период.

Кира Лаврентьева

— Батюшка, вас, как ни спросишь, всё отлично. Нет, я очень рада, у нас такой пасхальный сегодня разговор получается.

Священник Дионисий Сакович

— Радостный период, очень хороший, мне нравилось быть диаконом. Причем, удивительно, у нас храм необычный, там, где я служил до этого. К этому храму был еще приписан собор в станице Старочеркасской, казачья станица. И в этом храме кроме священника были два диакона одновременно. Один отец Сергий, он старше меня, и я был, младше. И мы служили по неделе то там, то там. И в тоже время я занимался молодежным служением, начал как раз заниматься, меня благословили заниматься молодежкой. Я создал, вел молодежку, она называлась «Парикия», насобирал там 50 человек, мы придумали такие форматы, как вечера искусств, различные паломнические поездки, творческие вечера. Начали заниматься возрождением христианского дизайна и СММ, создал такую команду продвинутых ребят, насобирал и начали развивать такое служение.

Кира Лаврентьева

— Это уже будучи диаконом?

Священник Дионисий Сакович

— Да.

Кира Лаврентьева

— А потом вас рукоположили в священники.

Священник Дионисий Сакович

— Да.

Кира Лаврентьева

— Была внутренняя перемена? У вас несколько раз были серьезные внутренние перемены.

Священник Дионисий Сакович

— Да. Когда я стал священником, она произошла через года три, как я стал настоятелем, скорее, здесь уже.

Кира Лаврентьева

— Священник — это же не обычный мужчина, это благодать священства, это таинство, это серьезные вещи.

Священник Дионисий Сакович

— Я долго не мог это понять, потому что было либеральное понимание того, кто я такой, что все равны, и священник, и мирянин.

Кира Лаврентьева

— Такое панибратство.

Священник Дионисий Сакович

— Нужно было это перебороть, не в том плане, что мы не равны, священник и мирянин. Все-таки есть определенные виды служения и ответственность перед Богом за людей, которые рядом с тобой находятся. Не только молодежь и твои ровесники, но люди, которые старше тебя. Все-таки мне довольно немного лет, поэтому был вопрос, как взаимодействовать с теми, кто старше.

Кира Лаврентьева

— Как вы решили этот вопрос для себя?

Священник Дионисий Сакович

— С опытом пришло понимание того, что здесь возраст ничего не говорит. Хоть человеку 60, хоть 50, разницы никакой нет. В общем, был у меня такой поворот в традиционализм.

Кира Лаврентьева

— Уже не мальчик, но муж.

Священник Дионисий Сакович

— Да, да. Для меня это необходимо было сделать. Опять же помогли мне наши беседы с Игорем Павловичем Петровским. Мы сегодня вспоминали его уже. Мы с ним эту тему обсуждали, и он мне подсказал, что такое видение идеального сообщества желательно, но это сложно. Потому что все мы несовершенны, к сожалению или к счастью, у каждого из нас есть различные минусы, негативные вещи, которые нам мешают, тогда нужна помощь более суровая, чем просто сказать, всё хорошо.

Кира Лаврентьева

— Какого-то друга.

Священник Дионисий Сакович

— Старшего товарища, возможно, да. То же самое в молодежном служении. Какой-то период, когда был диаконом, условное равенство, потом конечно, необходимо было перестроиться на более иерархичные отношения. Потому что панибратство губит. Хотелось бы, чтобы это не было так, чтобы все были как в идеале равны. Но это не приводило к добру, были очень негативные всякие моменты, и мне пришлось перестраиваться.

Кира Лаврентьева

— То есть нехотя даже немного?

Священник Дионисий Сакович

— Ну, не очень нехотя. Я не понимал, как я буду себя чувствовать, если буду ставить, условно, иерархические отношения с людьми.

Кира Лаврентьева

— Но все же сделали это.

Священник Дионисий Сакович

— Меня даже заставили наши прихожане так.

Кира Лаврентьева

— Что, батюшка, держите всех нас в кулаке.

Священник Дионисий Сакович

— Да. Пришлось взрослеть.

Кира Лаврентьева

— Делать некоторое усилие над собой. Что вам этот опыт дал?

Священник Дионисий Сакович

— Очень много всего. Переосмысление всего абсолютно, что у меня было, всей моей жизни. Да, всегда такие шаги постоянные. Очень много дает переосмысление, когда рождается ребенок.

Кира Лаврентьева

— Ну, это, конечно.

Священник Дионисий Сакович

— Первые полгода я этого не понимал, когда у меня ребенок родился, что я отец. Потом стало более понятно. Потом второй появился, еще понятнее стало. У нас в обществе не существует инициации явной, когда мальчик становится мужчиной. И общество, в принципе, довольно инфантильное, не принято быть мужественным. А все-таки Господь ставит любого мужчину как образ Себя. Как написано: муж образ Христа, жена, как Церковь. Как Христос любит и жертвует Собой ради Церкви, так и мужчина должен быть таким же: щедрым, добрым, открытым, ответственным, человеком, который может взять всё, что угодно, всё, что происходит, в свои руки, не боясь, с Богом вместе.

Кира Лаврентьева

— «Светлый вечер» на Радио ВЕРА. Напомню, что у нас в гостях священник Дионисий Сакович, руководитель отдела по делам молодежи и миссионерскому служению Ростовской-на-Дону епархии, настоятель храма мученицы Татьяны при Донском государственном техническом университете, преподаватель кафедры православной культуры и теологии Донского государственного технического университета. Очень много послушаний, отец Дионисий.

Священник Дионисий Сакович

— Слава Богу.

Кира Лаврентьева

— Время где находите? Больной вопрос, да?

Священник Дионисий Сакович

— Раньше был больше больной, чем сейчас. Господь, слава Богу, посылает мне очень много помощников, без которых бы это всё не получалось. И эти послушания, когда ты их выстраиваешь в определенном алгоритме, друг друга поддерживают и помогают развиваться. Я еще не все назвал, то, что вы перечислили.

Кира Лаврентьева

— Сомнений нет. Что самое трудное в общении с молодыми людьми для вас? Кажется, что трудностей нет.

Священник Дионисий Сакович

— Ничего. Это радость. Мне сложнее с детьми.

Кира Лаврентьева

— С маленькими?

Священник Дионисий Сакович

— Да.

Кира Лаврентьева

— То есть подростки, юноши — это...

Священник Дионисий Сакович

— Абсолютно легко.

Кира Лаврентьева

— Ваша паства?

Священник Дионисий Сакович

— И со взрослыми, наверное, мне чуть-чуть сложнее, чем с молодежью. С молодежью вообще проблемы никакой нет. Я не знаю, как может быть проблема. Поэтому у нас в храме очень много, больше половины храма, даже процентов на 70 — это молодежь. Интересный момент, мы заговорили с вами про то, что дети, родители, привести к вере. По крайней мере, те молодые люди, что есть у нас в храме, большая часть не из верующих семей. Это кого мы покрестили, перевели из баптизма, их кришнаизма. У нас очень много бывших протестантов, баптистов в храме, людей, которых мы покрестили во взрослом возрасте, именно молодежи. У нас много свадеб. В год, наверное, по десять человек мы женим из молодежи нашей. Вот сейчас в январе было два обручения, мы служим чин обручение, пару месяцев проходит, мы их венчаем.

Кира Лаврентьева

— Я так же выходила замуж.

Священник Дионисий Сакович

— У нас только что прошло два обручения, ждем сейчас...

Кира Лаврентьева

— Свадьбы.

Священник Дионисий Сакович

— Это регулярно. У нас есть молодежный хор огромный, волонтеры, английский, китайский язык в храме, куча всего, что только может быть, всё есть. Плюс кафедра, мы людей воцерковляем, которые приходят в ВУЗ. У нас плотные отношения с нашими ВУЗами. Я преподаю в одном опорном ВУЗе, большом очень в нашем городе, учусь в другом большом ВУЗе в аспирантуре. Поэтому взаимодействую со всеми ВУЗами, которые только есть у нас. У нас митрополит очень печется о студенчестве. Мы в прошлом году создали курс «Основы нравственности», ректора пошли навстречу, и мы ввели в пяти ВУЗах такой курс, который читается для студентов на всех первых курсах. Это очень большая радость. В нашем ВУЗе этот курс прослушивают каждый год около пяти тысяч человек.

Кира Лаврентьева

— Когда я была в Ростове-на-Дону, у меня было ощущение, что это приграничная зона, она очень близка к зоне СВО. Там много людей, которые пришли с СВО, которые временно находятся, в отпуске, которые собираются идти на СВО.

Священник Дионисий Сакович

— Госпиталь там у нас.

Кира Лаврентьева

— Что вы об этом думаете? Как это влияет на вас лично, вся вот эта напряженная довольно ситуация, например, по сравнению со средней полосой России?

Священник Дионисий Сакович

— Если ты не находишься в районе, где находится госпиталь, примерно, как в Москве. Большинство людей не ощущают, мне так кажется. Само собой, как везде, мы понимаем, что происходит.

Кира Лаврентьева

— Естественно, это понятно.

Священник Дионисий Сакович

— Мы проводим социологические вещи. Но мне кажется, не все понимают до конца, что происходит у нас. Но при этом, как мне кажется, все события влияют на религиозность людей. Очень сильно влияют.

Кира Лаврентьева

— Я поэтому и спрашиваю. Есть ли некая соборность, по сравнению с предыдущими периодами?

Священник Дионисий Сакович

— Мне кажется, да. Люди в этот момент...

Кира Лаврентьева

— Сплоченность какая-то?

Священник Дионисий Сакович

— К Богу есть повод обратиться, потому что ты находишься в таком экзистенциальном положении, что не знаешь что делать.

Кира Лаврентьева

— Либо к Богу, либо никуда.

Священник Дионисий Сакович

— Но сегодня у молодежи есть другая проблема. Это всякие заболевания психические и расстройства, их количество просто невероятно возросло.

Кира Лаврентьева

— С чем это связано, отец Дионисий?

Священник Дионисий Сакович

— Я сам пытаюсь задаваться этим вопросом, почему их так много. Не знаю, интернет или телефоны? Возможно, да. Возможно, то состояние, в котором мы живем. Такой свободы, такого достатка, который есть сейчас, мне кажется, в нашей стране никогда не было.

Кира Лаврентьева

— И вы думаете, что это может негативно влиять?

Священник Дионисий Сакович

— Абсолютно, конечно. Ты можешь быть, кем угодно, учиться,, где угодно, работать кем угодно, нет в принципе никаких запретов. Плюс виртуальные миры. Человеку открыт весь мир, у него очень много возможностей, но как научиться выбирать, он не понимает. И этот дар свободы, который человек обрел, он не понимает, что с ним делать, как научиться быть свободным, потому что хочется и то, и другое, и пятое, и эта девушка красивая и эта, а с какой быть? Кем работать?

Кира Лаврентьева

— Что вы советуете в таких случаях, когда к вам приходят и спрашивают: батюшка, куда идти учиться, на ком жениться, куда работать?

Священник Дионисий Сакович

— Скорей даже не так, происходит немножко по-другому. Приходят ребята и говорят: мы вообще не понимаем, зачем мы живем, я бы так сказал.

Кира Лаврентьева

— Это жестко.

Священник Дионисий Сакович

— Да, в основном такие вопросы у всех.

Кира Лаврентьева

— Но с этого же может пойти и толчок определенный?

Священник Дионисий Сакович

— Может, но это очень сложно. Вот недавно я беседовал с одним парнем, он нерелигиозный, а проблема одна и та же довольно стандартная, человек не понимает, для чего он живет. У него нет иерархии, потому что постмодерн, какая иерархия? Ничто не важно, всё можно высмеять, нет ничего святого для большинства людей. Я по себе понимаю, что перестроиться на традиционное мышление...

Кира Лаврентьева

— На порядок.

Священник Дионисий Сакович

— На порядок, на иерархичность мышления, на четкость — да-да, нет-нет — не просто как угодно может быть, различная палитра ответов, а дать четкий ответ себе и понять, куда тебе идти, довольно сложно. И даже когда ты понимаешь, в чем проблема, показываешь эту проблему человеку, это ж нужно сделать выбор, взять на себя ответственность, что я начинаю теперь новую жизнь, это сложно очень.

Кира Лаврентьева

— Да. Какие задачи для себя, как для пастыря, вы видите на данный момент? Понятно, что их очень много, но если говорить о самых главных, о самых первых и важных?

Священник Дионисий Сакович

— В первую очередь самому духовно расти, потому что без этого невозможно, если ты сам не являешься примером того, о чем ты говоришь, конечно, сложно. Это, наверное, основное. Задача для пастырства — это такой вопрос очень объемный, я теряюсь, как на него ответить правильно. Я чувствую свое призвание, я сказал об этом в начале, что это проповедь в ВУЗах, служение молодежи.

Кира Лаврентьева

— То есть это миссия?

Священник Дионисий Сакович

— Это миссия. И, слава Богу, что есть помощники, которые помогают постоянно.

Кира Лаврентьева

— Я всё думаю о ваших словах в отношении молодых людей и их подвижности психической. Может ли это быть связано с тем, что у нас сужается сейчас время и всё очень обостряется до предела?

Священник Дионисий Сакович

— Что обостряется? Просто не пойму.

Кира Лаврентьева

— Я знаете, о чем говорю, батюшка. Очень часто мне приходится слышать, и у самой есть такие ощущения, что как к Апокалипсису всё движется.

Священник Дионисий Сакович

— Так думали каждые сто лет.

Кира Лаврентьева

— Это да, мне муж так и говорит. Но, тем не менее, для нас это может быть очень спасительно.

Священник Дионисий Сакович

— Господь посылает каждому поколению свои испытания. Просто мы должны понять, что испытания — это как урок. Мы зашли недавно в Новоспасский монастырь, пару дней назад, и нас свечница спросила: а вы священник? — Да, вот на Чтения приехали. — Молодежные, наверное. Говорю: ну да, молодежные. А там напротив Крутицкое подворье, наверное она понимает, что там молодежная секция проходит. Задает мне вопрос: скажите, почему такое состояние молодежи психическое? Такой же вопрос задала.

Кира Лаврентьева

— Ничего себе.

Священник Дионисий Сакович

— Да. И я что-то сказал так: да, потому что работать не могут, никто не хочет работать. На самом деле, и работать не умет молодежь, потому что работать нужно ответственно. Мой помощник Денис рядом со мной: да, Господь нам дал заповедь трудиться в поте лица, а современный мир дает нам возможность не трудиться в поте лица и вполне себе зарабатывать деньги, чтобы жить.

Кира Лаврентьева

— Да.

Священник Дионисий Сакович

— И вообще расслабиться можно. А когда человек расслабляется, начинают ему в голову входить различные мысли.

Кира Лаврентьева

— Точно.

Священник Дионисий Сакович

— Если мы почитаем любые монашеские поучения, нужно трудиться, постоянно трудиться, трудиться, трудиться. А трудиться и не хочется.

Кира Лаврентьева

— То есть полюбить этот труд.

Священник Дионисий Сакович

— Спасительный труд. Это можем быть работа не только, когда ты получаешь деньги за нее, это может быть социальный труд, труд для семьи, убрать во дворе у себя, например, потрудиться. Бесконечный труд — это как спасение, освященный молитвой и всем прочим.

Кира Лаврентьева

— Вы вовлекаете как-то молодых людей в этот труд на своем приходе?

Священник Дионисий Сакович

— У нас почти все трудятся, я бы сказал так, на своем месте. Много людей поют в хоре, занимаются волонтерством. Каждую неделю раздаем горячие обеды по сто человек. У нас получился очень интересный проект с лагерем, мы создали лагерь для подростков, все вожатые, все организаторы этого лагеря только молодежь, абсолютно только молодежь, ни одного взрослого человека нет в этом лагере. Один есть — Ольга Сергеевна, и наверное, я. Хотя последний год, когда я еще молодежь считаюсь, мне 34 года, в апреле будет 35, можно сказать, что взрослый человек. В воскресной школе помогает молодежь, в миссии помогает молодежь. Приготовить храм, алтарь, приготовить всё, что угодно, везде молодежь, везде.

Кира Лаврентьева

— Отец Дионисий, спасибо вам огромное. Помоги вам Господь в ваших трудах.

Священник Дионисий Сакович

— Спасибо большое.

Кира Лаврентьева

— Конечно, очень спасительный, радостный какой-то разговор у нас сегодня получился с вами. Дорогие наши слушатели, напомню, что в это часе с нами был священник Дионисий Сакович, руководитель отдела по делам молодежи и миссионерскому служению Ростовской-на-Дону епархии, настоятель храма мученицы Татьяны при Донском государственном техническом университете, преподаватель кафедры православной культуры и теологии Донского государственного технического университета. Меня зовут Кира Лаврентьева. Я прощаюсь с вами до следующей недели. Вам, отец Дионисий, всего самого наилучшего, помощи Божией.

Священник Дионисий Сакович

— И вам и всем, кто слушает нас.

Кира Лаврентьева

— Приезжайте к нам еще.

Священник Дионисий Сакович

— Спаси Господи.

Кира Лаврентьева

— До свиданья.

---

Все выпуски программы Светлый вечер

• «Христианские мотивы в фильме «Сталкер». Иван Перекатов
• «Нравственные ценности и бизнес». Сергей Иванов
• «Христианские мотивы в фильме «Зеркало». Августина До-Егито

---

Проект реализуется при поддержке Фонда президентских грантов