Нашим гостем был настоятель Старо-Ладожского Никольского мужского монастыря игумен Филарет (Пряшников).
Разговор шел о смыслах и значении подготовительных недель к Великому Посту. Отец Филарет поделился, каким образом готовятся к Великому Посту в монастырях, в чем особенность богослужений этого подготовительного периода, и что можно посоветовать христианину, желающему осмысленно и с духовной пользой провести это время.
Ведущий: Алексей Пичугин
А. Пичугин:
—Друзья, здравствуйте, это «Светлый вечер» на Светлом радио, меня зовут Алексей Пичугин, я рад вас приветствовать. И с удовольствием представляю вам гостя ближайшего часа «Светлого вечера». Этот час вместе с нами и с вами проведёт Филарет (Пряшников), игумен Староладожского Никольского мужского монастыря в Ленинградской области. Отец Филарет, здравствуйте.
Игум. Филарет (Пряшников):
—Добрый вечер.
А. Пичугин:
—Мы с вами вплотную подходим к началу подготовительного периода Великого поста. И я не знаю, как у вас, а у меня ощущение такое, что между Рождеством и началом Великого поста совсем мало времени. Понятно, если Пасха поздняя, то Великий пост начинается в марте, настолько поздно, насколько это возможно. Но всё равно, промежуток относительно небольшой от седьмого января до, по крайней мере, первых подготовительных недель, когда ещё начинается богослужебная подготовка к Великому посту. Ну, а если Пасха ранняя, то и пост начинается в 20-х числах февраля — такое редко бывает, но тем не менее — и промежуток становится совсем коротким. Но тем не менее, подготовительные недели есть, думаю, что не все радиослушатели наши об этом знают, даже люди, которые годами ходят в церковь, там как получается — воскресные дни, Евангелие читают, но какие-то богослужебные моменты, по которым можно было бы понять, что начинается подготовка к Великому посту, ещё на Литургии не слышны. Для чего нужны вообще эти подготовительные недели?
Игум. Филарет (Пряшников):
—Если мы посмотрим чисто на календарный момент, то мы увидим, что подготовительных недель четыре, это — четыре седмицы, как они упомянуты в церковном календаре, посмотрим и увидим, насколько они важны. Прежде всего, давайте мы уйдём в историю и скажем о том, что подготовительные недели имеют древнее происхождение. Например, в четвёртом веке Василий Великий, Иоанн Златоуст и Кирилл Александрийский в своих словах и посланиях призывали верующих воздерживаться в эти недели, подготовительные недели перед Великим постом, перед этим постным поприщем. Посмотрим восьмой век: Феодор и Иоанн Студиты уже тогда составляют чин богослужения на Неделю о блудном сыне и Неделю о Страшном суде. То есть, формируется такая богослужебная практика, когда в оборот древней Церкви вводились понятие о подготовке к Великому посту. Но наши верующие люди, да и мы, как священнослужители, ждём это время. Потому что год у нас начинается суетой: подготовка к Рождеству, сам праздник, огромное количество людей. Если мы говорим о нашем древнем уголке Руси, о Старой Ладоге и Староладожском Никольском монастыре, в праздники всегда есть огромное количество монастырей, которые являются предметом паломнических поездок. И мы немножко устаём. Устаём от праздника, потому что огромное количество нужно встретить, необходимо какой-то заботой обнять этих наших гостей.
А. Пичугин:
—Но считается, что люди, наоборот, чаще ездят в пост в монастыри и паломничества.
Игум. Филарет (Пряшников):
—Это уже другой момент. Люди приезжают в эти светлые дни, чтобы порадоваться. А вот при подготовке к посту мы, наоборот, приглашаем наших друзей встретить пост в монастыре. Например, провести первую седмицу, неделю поста по монашеской традиции: эти длительные богослужения, скудная трапеза и прочее. Но сегодня мы с вами говорим о том времени, которое будем проживать уже в ближайшее воскресенье, то есть, это Неделя о мытаре и фарисее.
А. Пичугин:
—Надо оговориться, что, когда мы говорим о Неделе о мытаре и фарисее, мы не семь дней имеем в виду, а неделю как воскресный день.
Игум. Филарет (Пряшников):
—Да, воскресный день. Но знаете, на протяжении всего недельного периода в богослужебной практике будет упоминание о том, что сейчас идёт Неделя о мытаре и фарисее, и мы будем вспоминать этих персонажей. Неделя о блудном сыне — такая пронзительная, душевная и духовная, наполненная притчами Христа. Вообще, о мытаре и фарисее и о блудном сыне — это притчи прежде всего. Неделя о Страшном суде — это предсказание и предвидение того, что Господь даже не обещает, а готовит человеческий род к тому, что придётся нам пережить в конце бытия нашего человеческого рода. И последняя неделя — это, конечно, уже порог перед Великим постом, это воспоминание изгнания Адама из рая и плач о том месте, где прародителям было хорошо. Поэтому, наши верующие, безусловно, готовятся к этим неделям, и, безусловно, те песнопения, которые зазвучат уже в предстоящее воскресенье — вот эти умилительные тропари «Покаяния отверзи ми дкери...» и тот 136-й псалом «На реках Вавилонских», когда мы посмотрим, насколько он тоже глубокий плач. Это для тех, кто пойдёт на бдение, да, это вечернее богослужение. На них, на этих вечерних богослужениях уже будет заметно, что мы постепенно готовимся к встрече Великого поста.
А. Пичугин:
—Но одно дело, богослужебная часть — всё-таки, мы сейчас живём в мире — по крайней мере, люди мирские — когда наша повседневная жизнь разрывается с богослужебной традицией. Я затрудняюсь сказать, как это было изначально, но могу предположить, как это было в византийские времена. Мы сегодня вспомнили Феодора (Студита), можем вспомнить ещё и Студийский монастырь, руины которого можно увидеть сейчас в Стамбуле, откуда происходит строгий устав, но, с другой стороны, насколько тогда богослужебная жизнь влияла на простых людей в византийские времена. Я тоже не уверен, что у них не было разрыва, как у нас сейчас. Мы живём обычной жизнью, кто-то из церковных людей ходит на всенощное бдение перед воскресной Литургией, кто-то — только на воскресную Литургию, когда не так ощущаются подготовительные недели к посту. Но, тем не менее, покидая храм — у нас пост ещё не начался, идёт абсолютно обычная жизнь, никак внутренне, наверное, не меняющаяся, а у кого-то, может, и меняющаяся — это другой вопрос, но мы только в храме можем краешком эту подготовку зацепить. Но что такое, как вы думаете, подготовка для человека, который считает себя христианином, живёт церковной жизнью, но пока ещё не меняется никак, потому что до поста ой как далеко, кажется нам сегодня, почти за месяц до его начала.
Игум. Филарет (Пряшников):
—После Божественной Литургии, в том числе, в эти подготовительные недели, о которых мы сегодня говорим, на амвоне будет стоять батюшка-священнослужитель, настоятель храма или монастыря, епископ или пресвитер, которые будут настраивать нас, говорить нам о том, какое время наступает. Ведь любая неделя требует от нас — если говорить примитивно — не уборки дома, не закупки пшеницы или других постных продуктов, а каждая неделя несёт в себе определённую смысловую нагрузку. Вот, мы берём Неделю о мытаре и фарисее. О чём мы должны задуматься в эту неделю, готовясь к Великому посту? Покаяния нет без смирения. А как я могу понять, что, вступив на постное время, я должен ответить себе на вопрос, кто я: мытарь или фарисей? Когда мы говорим о блудном сыне, мы говорим о милосердии Божием к человеку. Ведь пост — это не самоцель, а пост — это изменение сознания, изменение тебя, понимаете? А Церковь предлагает нам инструменты, с которыми мы должны в этот пост зайти. Ведь первое, что я сказал: без смирения нет прощения, без понимания и осознания того, каков ты есть перед Богом и людьми. И первое, что мы вспоминаем: сборщика податей, мытаря, который бил себя в грудь и говорил: Боже, милостив буди мне, грешному. Говоря о блудном сыне, мы поражаемся Божиему милосердию, Господь прощает человека без условностей. Неделя о Страшном суде, третья подготовительная неделя — мы сегодня тоже, может быть, уже скажем, что эти недели регламентируют уже, что мы можем кушать, а что — не можем. Например, та же Масленичная неделя, но она будет уже позже. Что даёт человеку притча о Страшном Суде? Осознание того, что есть воздаяние за все твои поступки, чтобы ты был на страже своих мыслей, своих желаний, своих дел.
А. Пичугин:
—Я, кстати, иногда задумываюсь о том, что Спаситель объясняет и кого приводит в пример.
Игум. Филарет (Пряшников):
—Ни один из этих персонажей не был приятен тогдашнему обществу. Мы часто говорим про мытаря, чиновника и сотрудника римских властей, сборщика податей, которого многие презирали, мы много об этом говорили. Мы уже, наверное, зная Евангельскую историю, плохо относимся к фарисеям с высоты нашего знания текста. Но если задуматься о том, как к ним относились простые люди — ну, наверное, без должного уважения, побаиваясь, но без особой любви. И вот два таких, действительно, нелюбимых персонажа, которые, наверное, не зря были приведены в пример, с точки зрения общества, это — так себе люди, которые встречаются в храме. Два так себе человека, которые, наверное, с точки зрения того общества, ни тот, ни другой не ушли более оправданными. Это мы знаем, что мытарь бил себя в грудь и говорил: Господи Боже, милостив буди мне, грешному. Но для людей того времени это было совершенно неявно. Читая Священное Писание, мы должны понимать, что есть, безусловно, буквальные ситуации и буквальные слова, которые Господь говорит и творит в определённом обществе и определённому человеку: исцеления, или чудеса, или обличения, исторический контекст очень важен, мы должны понимать, к кому и почему Господь так обращается. Но если мы говорим о подготовке к Великому посту, вот эти недели и эти персонажи, которые проходят перед нами, наверное, собирательный образ, потому что в те времена существовало много фарисеев и много мытарей, но, всё-таки, мы должны понимать, что Церковь, когда представляет нам вот эти эпизоды из Священного Писания она, прежде всего, говорит это нам — людям, живущим сегодня. И зачастую в мире, который живет без Бога и которому Бог не нужен совершенно, но Церковь говорит мне и каждому человеку, каким я должен вступить в постное время, потому что там будет совершенно другое напряжение, потому что пост для нас представит совершенно другую информацию, он будет не совсем таким, каким мы его представляли изначально, но подготовить и настроить себя мы обязаны, потому что нельзя вот так разом окунуться и понять первую неделю Великого поста, понять глубину писаний Григория, который пишет о Божественном Свете — вторая неделя поста. Все эти инструменты подготовки нужны для внутреннего настроя человека.
А. Пичугин:
—А как проходит в монастыре подготовка к Великому посту?
Игум. Филарет (Пряшников):
—Точно также, как и у всех. Мы совершаем богослужения с оттенком постовых цветов, мы готовимся переоблачать храм в совершенно не праздничные, не жёлтые, а фиолетовые одежды. Мы настраиваем самих себя на то, что нужно готовиться к покаянию и общей исповеди. То есть, это такая, невидимая глазу обывателя работа, с одной стороны, напряжённая, потому что нужно подготовиться, ведь меняется весь уклад жизни в монастыре, и уже богослужения совершенно другие, и трапеза совсем другая, и нужно уже пледить, смотреть и понимать. Но и, наверное, уже появляется общее настроение, когда начинаются поклоны на Господи и Владыко живота моего, когда в первую неделю мы отстраняемся от всех послушаний и находимся только в храме. Поэтому, все эти недели подготовительные постепенно подталкивают нас к тому, что нас ждёт впереди.
А. Пичугин:
—Друзья, напомним, что в гостях у нас сегодня игумен Филарет (Пряшников), наместник Свято-Никольского монастыря в Старой Ладоге в Ленинградской области, Староладожский Свято-Никольский монастырь, если быть точным. Мы говорим сегодня о подготовительных неделях к Великому посту, но мы говорим уже и про сам пост, про его начало. А для монастыря постное время, в начале программы мы говорили, я вспоминаю слова одного приходского священника: Ну ладно, в пост отдохнём. То, о чём мы в начале нашей программы говорили — вот эта череда праздников: Рождество, Богоявление, потом внутренний отход от праздников. Ну ничего, в пост мы как-нибудь отдохнём. А как в монастыре вот эти постные недели ощущаются? Я понимаю, что они проводятся: есть устав, есть постная трапеза, есть постовые богослужения, кстати говоря, наверное, действительно, не так много храмов, за исключением тех, в которых проводятся ежедневные службы, куда человек может прийти. Я знаю людей, которые по воскресеньям ходят в храмы, работают с утра до вечера пять дней в неделю и, естественно, за всю свою многолетнюю церковную жизнь ни разу не были на большинстве постных служб. Великопостная утреня, длинная, с чтениями постоянными — на ней люди и не бывают никогда. Я понимаю, что для монастыря вполне естественен такой уклад жизни. Но внутреннее настроение братии и вас, как наместника монастыря. Что в этот момент в монастыре происходит такого, что обычные люди, даже много лет ходящие в Церковь, не чувствуют и не знают.
Игум. Филарет (Пряшников):
—Вообще, когда мы говорим о монастырях, мы должны понимать, что монастырь — это особое место для покаяния, а монашество — особое время для изменения своей жизни. Мы не огораживаем себя от общения с людьми, потому что люди всегда есть и в храме, и в монастыре, но есть возможность, допустим, приехать и поговеть в монастыре. Что это значит? Пожить несколько дней в монастыре, походить на богослужения, поисповедоваться и причаститься. Возможно, это будет беседа с монахом или с духовником. То есть, в принципе, та работа, которая проводится в монастыре постоянно — потому что мы постоянно кого-то принимаем, постоянно с кем-то общаемся — в постное время она приобретает совершенно иной окрас, когда люди уже совершенно целенаправленно приезжают, чтобы задуматься, подумать, ответить на какие-то вопросы. Да, я уже говорил, поучаствовать в богослужении, поговорить со священнослужителем, просто побыть в уединении, потому что наш монастырь находится в уникальном и очень интересном месте, тихом, и мы приглашаем наших друзей из Санкт-Петербурга провести, так называемый, тур выходного дня, когда люди проводят пятницу, субботу и воскресенье в монастыре, иногда просто приезжают и даже, кстати говоря, москвичи приезжают к нам, чтобы просто побыть несколько дней в одиночестве, ощутить полноценно время покаяния, время постное. У нас есть кельи специальные, конечно, они не такие древние, как можно представить себе. Для наших гостей сделано всё достойно, обычная келья, всё необходимое есть, иногда человек даже отказывается от современных услуг связи и интернета, хотя связь есть и интернет тоже есть. Но вот я говорю, что Великий пост и подготовительные недели, потому что многие приезжают в Прощёное воскресенье, чтобы провести его в монастыре, поучаствовать в братском Чине прощения. Поэтому, в пост жизнь в монастыре не останавливается, но приобретает совершенно другой окрас. Конечно, без искушений не бывает. Мы знаем, что в пост необходимо держать себя в тонусе, быть внимательным к своей духовной жизни, усилить молитву, почему чтение Псалтири и Иисусову молитву никто не отменяет, а в Великий пост, параллельно с богослужением, усиливается и келейная молитва и даёт свои плоды.
А. Пичугин:
—А как вы думаете, почему люди приезжают в монастырь и находят возможность ходить на настоящие постовые богослужения. Что им это даёт? Ведь эти длинные чтения, очень длинные чтения, службы, которые идут по два с половиной, иногда по три часа. Что даёт это современному человеку, который не очень хорошо владеет церковнославянским на слух, по крайней мере, не может сразу это воспринять, ведь он не читает это на клиросе. Что он внутренне для себя получает.
Игум. Филарет (Пряшников):
—Смотрите, в первую неделю Великого поста читается Канон Андрея Критского, и мне очень приятно, когда люди... мне кажется, священники часто сами не понимают, что читают. Поэтому, надо предварительно просматривать чтение на каждый вечер. Что такое: клас прозябшая неоранный? Класс, который замерз и трясётся? Поэтому, есть такие обороты, которые нужно знать и дружить со словарём. И мне очень приятно, когда наши прихожане стоят и держат в руках этот Канон Андрея Критского в книге или в телефоне на русском языке.
А. Пичугин:
—Я помню, тогда ещё только входили в обиход смартфоны, я пришёл в храм со смартфоном и радостно думал: вот, у меня здесь и перевод, и всё, тут и перевод Никодима Ротова, и какой угодно открою. Но как-то неудобно, всё-таки, храм. И тут храм просто озаряется свечением экранов смартфонов.
Игум. Филарет (Пряшников):
—Да, время бессмыслия и бессмысленного слушания прошло. Мы всегда говорим о том, что чтение и пение должно быть внятным. А в монастыре это сделать очень удобно, когда неспешно, когда мы совершенно ни за чем не гонимся. Вы говорите, что людям это дает? Это погружение в иной мир, это погружение в иную жизнь. Мы часто видим, когда фотографируют богослужения, люди пишут в комментариях: почему там все такие грустные и такие напряжённые? Потому что нужно понимать, какое таинство происходит в Церкви даже во время молитвы человека, когда человек напряжённо думает о своей жизни, о своих грехах, об изменении своего бытия. Поэтому, постовые монастырские богослужения, безусловно, помогают человеку переключиться на другой лад.
А. Пичугин:
—Как один мудрый священник сказал, даже если мы сейчас переведём всё на русский язык, это не значит, что смыслы, заложенные тысячу лет назад, к нам придут. Но настроение, мы действительно чувствуем этот настрой. Ведь по натуре своей любой человек очень аудиовосприимчив, и как это читается, и полумрак храма, и мерцание свечей и лампад, и приглушённый звук — всё это к нам приходит и, действительно, настраивает нас на определённый лад, и ведёт нас внутрь себя, и через это мы как-то начинаем задумываться о себе, о своих недостатках и своей жизни.
Игум. Филарет (Пряшников):
—Я хотел бы вернуться к тому, что сам пост, поклоны, постовые богослужения — это всего лишь инструменты, которые помогают мне, грешному человеку настроиться на нужный лад, которые помогают мне в моём непростом пути. Как сказал кто-то из Святых Отцов, духовная жизнь — это наука из наук, и познавать свой внутренний мир можно без конца, совершенствовать себя можно без конца. Будьте совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный — говорится в Писании. Понятно, что после постного времени, в конце будет Пасха, понятно, что в конце будет и великая потеря, и великое приобретение, но мы к Голгофе должны подготовиться, как и к тому, чтобы взяться за раны Христа, как апостол Фома. Почему мы говорим, что пост — это древнее установление, не просто так Церковь его придумала зачем-то, это древнее установление, которая помогает нам, людям, через эту суету, через всю ту информацию, которую мы получаем из новостных источников и социальных сетей, через всё это посмотреть на себя и ответить на вопросы: кто я такой, человек? Что я принесу к Воскресению и Голгофе? Поэтому, мы и сами меняемся, и призываем с амвона, беседуем с коллективами и с какими-то людьми и стараемся, безусловно, направлять людей на такой покаянный лад, на изменение своего внутреннего мира.
А. Пичугин:
—Друзья, напоминаем, что в гостях у Светлого радио сегодня игумен Филарет (Пряшников), наместник Свято-Никольского монастыря в Старой Ладоге в Ленинградской области. Буквально через минуту мы вернёмся в нашу программу.
А. Пичугин:
—Возвращаемся в студию Светлого радио. Дорогие слушатели, напомним, что сегодня мы с отцом Филаретом (Пряшниковым), игуменом Староладожского Свято-Никольского монастыря, что в Старой Ладоге в Ленинградской области говорим о подготовительных неделях к Великому посту и о самом уже Великом посте — пост не за горами — тоже сегодня говорим. Я так думаю, может быть это, конечно, и не очень хорошо связано с Уставом, но, в принципе, то, что мы часто обсуждаем какие-то моменты восприятия нашей церковной жизни и богослужения с каким-то изначальным замыслом в Уставе не очень вяжется. Но, всё-таки, я думаю, что пост, как таковой — он о человеке, когда человек сам о себе размышляет. И, когда мы подходим к Страстной, то эти дни, конечно, уже не о человеке, они о страданиях Господних, но о человеке были все предыдущие недели, когда Церковь давала возможность человеку остаться наедине с собой. Насколько мы психологически, может быть, иной раз не совсем верно настраиваем себя на пост: надо отказаться от мяса, от одного, другого и третьего, кто-то отказывается от телевизора, и прочее. Но насколько это менее важно по сравнению с тем, что человек имеет возможность, даже находясь в обществе — на своей работе, в семье, в кругу близких людей все равно в какой-то момент хотя бы на секунду остановиться и задуматься о том, кто он, что он и почему он, как соизмеряется с Богом вся его жизнь. Именно так в последние годы я вижу для себя пост.
Игум. Филарет (Пряшников):
—Вы знаете, мне сейчас вспоминаются слова Христа, которые Он говорил: для этого Я пришёл в этот мир, для того Я и пришёл. И всегда есть ответ на этот вопрос: для чего же Господь приходил? Наверное, для того, чтобы совершить то дело, о котором мечтали и которого ждали. Помните, как Он говорил: блаженны уши ваши, что слышите и глаза, что видите, те, которые жили до вас, они мечтали об этом. Господь приносит Себя в жертву. Вот эта Жертва Любви, которую до сего момента понять, принять и привести аналогию нельзя было. Когда Бог становится человеком, Он не просто становится человеком, но и приносит Себя в жертву за меня, Он снисходит до меня, я ещё раз хочу сказать, становится таким же, и прочее. Поэтому, что делает современный мир? Даже если мы берём отвлечённые вопросы. Современный мир пытается отвлечь человека от Бога различными способами: развлечениями, гаджетами, новостями, ещё раз повторюсь, и всем прочим. Поэтому мы и говорим о том, что в пост нужно сократить не только пищу, потому что, как говорит апостол Павел, пища не приближает нас к Богу и не удаляет меня от Бога. Если бы всё заключалось в пище, как пошутил кто-то, то коровы первыми попали бы в рай, потому что мяса вообще не едят. То есть, традиции могут трансформироваться со временем, но внутренняя составляющая очень важна, когда меня ничто не должно отвлекать от той идеи, которую я уже обозначил, потому что в конце поста будет Голгофа и будет эта Жертва. И знаете, интересно то, что раньше, когда мы выносим Евангелие, особенно на полиелее, люди целуют его. Вы видите центральный медальон — там нарисован воскресший Христос, но в древней традиции там было нарисовано Распятие. То есть, Евангелие о чём? О Распятии, Евангелие о принесении в жертву Сына Божиего. Понятно, что Он воскрес, но, всё равно, в центре — Крест. И я к этому Кресту должен подготовиться. Поэтому, мы постоянно говорим другим людям и ограждаем самих себя: ну, выключи ты этот телевизор, сядь и почитай Евангелие, просто побудь наедине с собой. Вот это самое главное — побыть в тишине, а в этой тишине услышать Бога. Вот это очень важно.
А. Пичугин:
—Я думаю, что тот мир, который нас отвлекает, по идее, ему много лет, это не мир 21-го века или 20-го. Я думаю, что жителей Константинополя 10-го века отвлекали свои вещи, свои развлечения, своя праздность. Жителей Рима 14-го века отвлекали свои вещи. То есть, гаджеты — это не то, что нас отвлекает в абсолютном смысле.
Игум. Филарет (Пряшников):
—Конские ристалища были. Люди находили для себя, безусловно, разного рода развлечения, которые отвлекали, ещё раз подчеркну, от мысли и от идеи верующего человека и христианина. Такое было утверждение — наверное, так. Но знаете, что ещё я хочу сказать: помимо покаяния, помимо изменения сознания Господь в эти дни призывает нас с вами оказывать милосердие и снисхождение другим людям, делать больше добрых дел. В этом смысл христианской жизни — делать больше добрых дел. Всегда спрашивают: а на кого направлять доброе дело? На своих, которые рядом с тобой, на твою семью, на твоих детей, то есть, вот эти дела милосердия начинаются с тех, кто находится рядом с тобой. Бывает так, что мы стараемся помогать чужим, кому-то, кто требует от нас какого-то внимания, но забываем о тех, кто находится рядом. Можно неделями быть волонтёром в больнице, но не замечать, что у тебя дети болеют и в школу не ходят. Вот это самое важное. Мы говорили об этом, когда несколько лет назад была пандемия, людей всех закрыли в домах, и даже в Церковь ходить не разрешалось. Мы поняли, что это такое. Но знаете, что интересно? Выступали многие психологи и священники вели беседы, но знаете, что меня радовало? Когда семья побыла вместе даже вот в этих четырёх стенах, когда члены семьи узнали друг друга. Потому что современный мир настолько разобщает людей, супругов, детей, они встречаются только вечером, и то — одни уже спят, другие ещё не спят. Наверное, для нас, верующих людей во время подготовки к Великому посту нужно набросать небольшой план: а что я должен сделать в этот пост по отношению к своим близким и, конечно же, по отношению к себе. Я всегда обращаюсь к людям, которые идут на исповедь и покаяние, я всегда говорю: вот, закончится пост — обязательно вычеркните из своего списка грехов что-то одно, победите что-то одно, тогда постное время будет для вас с пользой.
А. Пичугин:
—А может человек задумается по прошествии Пасхи о том, как прошёл этот пост, и можно ли его не то чтобы занести себе в актив, не то чтобы поставить оценку — мне кажется, плохо ставить оценку себе в данном случае, но как-то: зря прошёл пост или не зря? Мне кажется, что совершенно незаметно, по сравнению с другими постами, как-то однажды я себе сказал, что вот этот, наверное, прошёл не зря, хотя он ничем не отличался от других постов. Мне кажется, для каждого человека важно в какой-то момент сказать себе, что ты не так уж и плох, что ты не хуже всех, что ты где-то старался, что всё не зря. Почему-то многие люди, придя в Церковь, начинают думать или их учат думать, что они хуже всех, что они — самые последние грешники, самые невнимательные и самые плохие, что они больше всего проблем создают. Но на самом деле, мне кажется, человеку очень важно иной раз подумать о себе хорошо, ведь с любви к себе начинается любовь к ближнему. Мне так кажется, по крайней мере.
Игум. Филарет (Пряшников):
—Вот, молитва Ефрема Сирина, которую христиане услышат в храмах, которую будут читать дома, там есть замечательные слова: даруй мне зрети моя прегрешения. Вот, в любом случае, важнейшая часть любой духовной жизни — это самоанализ, когда я анализирую себя и свои поступки. У меня есть критерий — Евангелие и Святоотеческое предание, как поступали люди в той или иной ситуации, поэтому, наверное, знаете, нельзя предаваться такому самоуспокоению, что всё нормально, я же никого не осуждаю, не обижаю, я не убийца. Как, помните, говорил тот же фарисей: я не убийца и не прелюбодей, я столько дел хороших делаю, и проценты отдаю, и прочее. Здесь очень важно понимать, что Великий пост дан Господом человеку для того, чтобы одуматься и провести анализ своих поступков. И, всё-таки, в конце — понятно, что Светлое Христово Воскресенье всё сгладит, и слёзы утрёт, и какие-то моменты разрешит, но об этом мы будем думать на Пасхальной службе. Пасха — это обновление жизни, но для того, чтобы это обновление произошло, нужно понять глубину своего падения и своего несовершенства, а из-за этого несовершенства, к сожалению, страдают наши близкие, когда мы не учимся смирению, а развиваем в себе гордость, когда мы не можем уступить. А как порой бывает сложно простить человека, который тебя обидел! Очень сложно простить — я это знаю по себе — но простить- то надо. Почему? А всё очень промто: потому что Бог тебя не простит. Ты не можешь читать молитву Отче наш. Как учил один старец ученика своего: на кого ты обиделся? На своего брата. А вот читай молитву Отче наш... и остави нам долги наши, как и мы... Но ты же не оставил, тогда вычеркивай это из молитвы.
А. Пичугин:
—Я как-то раз ехал с одним таксистом-кавказцем, он уже в возрасте, замечательный дядька, горячий, но с определённой долей мудрости. Он пытается какие-то важные и простые вещи пассажирам транслировать о том, что он с течением времнни понял, что ко всем надо относиться хорошо и по-доброму, что каждое утро, просыпаясь, здоровается с цветочком, который растёт у него на окне. Но в эоот момент кто-то нас подрезает, далее звучит матерная брань, а затем опять какая-то словесная конструкция о том, что человек никому зла не желает. Я часто этот пример привожу, потому что человек, действительно, так живёт, но эта горячая натура никуда не девается. Почему я этот пример привожу? Потому что мы сами ведь так себя ведём, правда? Мы читаем молитву Отче наш, мы читаем, в конце концов, молитву Ефрема Сирина каждый пост, а как срывались на близких, так и срываемся. На дальних не срываемся, потому что они что-нибудь скажут в ответ. А на ближних уже привычно.
А. Пичугин:
—Напомним, дорогие друзья, что в гостях у нас сегодня игумен Филарет (Пряшников), наместник Староладожского Никольского мужского монастыря в Ленинградской области. Мы с вами когда-то, отец Филарет, делали программу про ваш монастырь, и я сейчас открыл фотографии — да, действительно, красиво он у вас расположен. И даже, мне кажется, по сравнению с тем временем, когда мы с вами общались в сентябре, уже какие-то работы проведены у вас. А как с собором? Мы обсуждали долгий процесс реставрации собора, которая упирается в разные факторы. А как сейчас у вас с собором?
Игум. Филарет (Пряшников):
—Да, это израненное сердце нашего монастыря. Нет исходников и нет исторических свидетельств о том, когда он был основан, но 15-й — 16-й век — это уже свидетельство того, что монастырь древний. Но мы верим этому преданию, местному устному преданию, которое говорит о том, что монастырь был основан после Невской битвы, в честь подвигов благоверных воинов Александра Невского. А в конце Старой Ладоги стоял когда-то древний Никольский храм, основание этого храма сейчас датируется примерно 12-м веком. Вот что касается Старой Ладоги, конечно, весьма древнее. И вот, вокруг этого Никольского храма возникает монастырь в память о воинской доблести и славе, чтобы в нём ежедневно совершалась молитва о защитниках нашего Отечества, о благоверном Александре Невском, о дружине, которая состояла частично из ладожан. Поэтому, конечно, Никольский храм, который претерпел за свою историю столько поруганий и унижений: шведские разорения, в начале 20-го века его отреставрировали, но в советское время признали, что более поздние пристройки нужно разломать: разломали паперть, разломали придел — храм двухэтажный был тогда уже. Храм пытались реставрировать, но, когда поломали пристройки, он начал трещать по швам и разваливаться. Конечно, временные какие-то леса ставили. Вот сегодня что удалось нам общими усилиями нашей Санкт-Петербургской епархии и Владыки Митрополита Варсонофия, трудников, еоторые работают в архитектуре, я хочу поблагодарить Комитет по сохранению культурного наследия Ленинградской области, который вместе с нами пытается спасти это чудесное здание, этот уникальный памятник воинской доблести и славы, храм Николая Чудотворца. В прошлом году, благодаря Министерству культуры, нам удалось провести консервационные работы: храм полностью взят в такой саркофаг, буквально, от макушки купола до земли он закрыт железом и другими конструкциями, проведены очень серьёзные внутренние работы, заложены щели и дыры, которые размывались водой в течение десятилетий, то есть, храм сегодня у нас взят в некий саркофаг. Но нельзя останавливаться, потому что срок годности у этих лесов всего лишь 3-5 лет, а год, фактически, уже прошел. Получается, мы сдали церковь в сентябре-октябре, то есть, год уже идёт. Но мы надеемся, что Господь, и Николай Чудотворец, и добрые люди, которые сидят в Комитете по культуре Российской Федерации, которые будут небезразличны. Всё никак не могу попасть к Советнику Президента, никак меня не пускают к нему, чтобы хотя бы рассказать о нашей беде и показать, что мы нуждаемся в поддержке, все очень сложно и непросто.
А. Пичугин:
—Кстати, хорошо, что вы сейчас об этом сказали. Вдруг люди, от которых это зависит, как-то услышат и, может быть, посодействуют такой встрече. Собор-то, на самом деле, уникальный, потому что его конструкция восходит к 12-му веку, он был сильно перестроен в 17-м, но что и как там перестроено, непонятно, поскольку мы видим, по крайней мере, фрагментами, те самые белокаменные стены, которые явно того времени.
Игум. Филарет (Пряшников):
—Знаете, я ещё хотел бы отметить, что у каждой обители есть историческая составляющая. Что такое Никольская обитель Старой Ладоги? Ещё раз хочу сказать, памятник, построенный специально для воинов, это — памятник благодарности защитникам Отечества. Недаром рядом с нами есть такое урочище Победище, и, по преданию, именно в этом Победище захоронена дружина Александра Невского, которая участвовала в Невской битве. Именно там лежат ладожане. И монастырь Никольский при всей своей перипетии исторического разрушения и воссоздания, мы с братией монастыря продолжаем на каждом богослужении, на каждой службе, на каждой молитве совершать повседневную молитву о наших вождях и воинах, которые защищают нашу страну и которые защищали этот клочок святой земли. Поэтому, важно обратить внимание, что это — наше национальное достояние и наша память. Перечеркнём эту память — и России не бывать, и Руси не быть. Поэтому, очень хочется, чтобы обратили внимание, мы все молимся и, конечно, не сидим на месте, а трудимся. Даже и в Великий пост, несмотря на то, что это — время покаяния, мы просим простить нас, чтобы Господь и святые воины простили нас за то, что в советское время монастырь разорили и унизили, постепенно мы стараемся возвращать его к жизни. И церковь, как вы верно заметили — это, конечно, израненное сердце нашей обители.
А. Пичугин:
—Поэтому, очень важно про него говорить, поскольку как же, это израненное, но сердце монастыря. Ведь вокруг него собрался в свое время монастырь, он удивительно сохранился и дошёл до наших дней, пусть и в таком виде. И, если вы откроете фотографии Староладожского монастыря, вы увидите, что почти все постройки вокруг трудами отца Филарета с братией и их предшественников всё приведено в божеский вид и хорошо выглядит. Но есть у нас такие особые места памяти, которым нужен специальный дорогостоящий уход. Ну, и Никольский собор очень важно сохранить. Где бы ни стояло такое здание с тысячелетней историей, ему необходимо пристальное внимание, и в Старой Ладоге также. Тем более, что место известное, и это не край света, это — Ленинградская область, это — центр паломничества.
Игум. Филарет (Пряшников):
—Это и центр паломничества, и центр туризма. Сотни тысяч людей проезжают через Старую Ладогу каждый год. И знаете, что интересно? Что сюда приезжают люди, которые предпринимают паломнические поездки в другие монастыри: Александро-Свирский, Тихвинский, Мартирия (Зеленецкого), Антония (Дымского). Мне буквально в конце прошлого года посчастливилось побывать в этом уникальном монастыре святого Антония (Дымского), это находится недалеко от Тихвина, от храма Тихвинской иконы Божией Матери, там всё рядышком, но путь лежит через Старую Ладогу. То есть, все пути к этим древним обителям, где есть мощи святых и чудотворные иконы, лежат через нашу Ладогу. Поэтому мы и приглашаем приезжать к нам Великим Постом, собороваться и причащаться, молиться вместе с братией. Может быть, и правда, общими молитвами этот древний монастырь, памятник воинской доблести и славы может возродиться.
А. Пичугин:
—У вас есть какая-то специальная программа? Вы уже не раз говорили о том, что люди могут приехать к вам в пост, пожить хотя бы несколько дней, походить на службы, потрудиться в монастыре.
Игум. Филарет (Пряшников):
—Да, безусловно, нас очень легко найти. Аккаунт нашего монастыря есть во всех социальных сетях, люди спрашивают через паломническую службу. Тур выходного дня — это, как раз, проведение в монастыре субботы и воскресенья. Люди приезжают на своём транспорте, есть поездка, Ласточка, электричка из Петербурга. То есть, добраться несложно. По времени получается ехать, если на автотранспорте — два часа, то есть, недалеко, 1.40. Я очень рад, что к нам приезжают люди из Москвы, то есть, нашли такую дорожку и останавливаются у нас на праздники, на какое-то время. Рядом с нами — Архангельск и Петрозаводск. И, конечно, мы хотим, чтобы Господь нашими усилиями и молитвами, действительно, помогал всем.
А. Пичугин:
—У нас остаётся не так много времени. Давайте вернёмся к тому, о чём мы в самом начале говорили, к подготовительным неделям. Что, всё-таки, такого важного человек, который придёт в храм, может услышать уже в ближайшее воскресенье, если мы будем говорить на церковный лад, это будет первая подготовительная неделя, неделя о мытаре и фарисее.
Игум. Филарет (Пряшников):
—Да, неделя о мытаре и фарисее. Я сказал ужн, что без смирения нет исправления, без смирения нет покаяния, мы видим этих персонажей, проводим работу над собой и готовимся, таким образом, со смирением пройти пост. Вторая Неделя о блудном сыне — это милосердие Бога Отца к нам, к людям, несмотря на все наши согрешения и наши проступки, которые мы совершаем по жизни, Бог готов нас принимать назад. А в Великий пост очень важно, что Бог прощает наши согрешения, Он принимает нас без условностей, Он восстанавливает нас в наследстве. Был этот блудный сын, который всё имел, но ушёл далеко от Бога. Третья неделя — я ещё раз напоминаю — это Неделя о Страшном Суде, когда мы видим как Господь, сидящий на Престоле Славы, собирает всех людей и ставит одних по правую, а других — по левую сторону. И звучит один-единственный вопрос: за что нас будут судить на Суде? За наши дела, что мы могли помочь — и не помогали, могли посетить — и посетили или не посетили. То есть, тут тоже нужно понимать, что наша жизнь — она не бессмысленна, а в конце нашей жизни есть воздаяние, мы получим воздаяние за свои делп, добрые и злые. А четвёртая неделя последняя, Сыропустная или Прощённая, перед этим Масленица — все пекут блины, как-то за блинами и за угощениями забывают главное: что это — последняя неделя перед постным временем, когда нужно не просто ходить по гостям и угощать всех, а надо, наверное, ещё больше сосредоточиться, потому что в Прощёное воскресенье мы просим прощения, прежде всего, у тех, кто находится рядом с нами. Вспоминается плач Адама, который плакал, смотря на Эдем, где когда-то был счастлив, был другом своего Творца. Таким образом, мы с вами и подойдём к началу Великого поста, который, если я не ошибаюсь, в этом году начинается 27-го февраля.
А. Пичугин:
—Нет, не ошибаетесь. Ну и, собственно говоря, мы начинаем весну. Великий пост называют весной духовной, а у нас, фактически, 28 дней в феврале, вот и календарная весна начинается, и основная часть поста на весну придётся. Спасибо вам большое. Надеемся, что вы к нам в следующий раз придёте с добрыми новостями про Никольский собор, и это всё произойдёт в ближайшее время. Напомним, что игумен Филарет (Пряшников), наместник Свято-Никольского монастыря в Старой Ладоге в Ленинградской области был сегодня с нами и с вами в программе «Светлый вечер» . Мы прощаемся с вами, спасибо, и всего доброго.
Все выпуски программы Светлый вечер
С проектом «КОД» поможем ребятам из отдалённых городов и сёл России освоить программирование и попасть в IT-компании
Фонд поддержки талантливой молодежи «Будущие лидеры» и проект «КОД» помогают школьникам из малонаселённых городов России освоить программирование и дизайн, попасть на стажировку в айти-компании и найти первую работу. Участниками проекта могут стать ребята от 14-ти до 17-ти лет. В течение трёх лет они будут осваивать практические навыки и работать над собственными разработками. Особое внимание уделяется командной работе, организации рабочего процесса и презентации своих проектов. Занятия проходят в онлайн-формате. По итогам курса старшеклассники получают свидетельство о дополнительном образовании. Лучшие из ребят смогут пройти стажировку в ведущих айти-компаниях Санкт-Петербурга.
В прошлом году к проекту «КОД» присоединился Василий Рыбак из села Юровка Краснодарского края. Сегодня Василий один из лучших учеников проекта. Молодой человек создаёт видеоролики, пишет посты, снимает увлекательные обзоры на образовательные игры. Вася рассказал о проекте «КОД» и его возможностях одноклассникам. Несколько ребят уже подали заявки на участие.
Сейчас проект «КОД» продолжает набор на новый учебный год. Подать заявку на него можно до 12 сентября 2026 года включительно через группу проекта в социальных сетях. Начало занятий планируется с 5 октября. Поддержать инициативу и его талантливых учеников можно на сайте.
Проект реализуется при поддержке Фонда президентских грантов

«Л. Н. Толстой и мировая культура». Галина Алексеева
У нас в гостях была Галина Васильевна Алексеева, научный руководитель музея-усадьбы «Ясная Поляна», кандидат филологических наук, заслуженный работник культуры России.
Разговор шёл о мировом значении творчества Льва Толстого: о его влиянии на литературу, переводах произведений писателя, международном изучении его наследия и о том, как художественные открытия Толстого — «диалектика души», внутренний монолог и другие— продолжают восприниматься современными читателями и исследователями.
Этой программой мы продолжаем цикл из пяти бесед, приуроченных ко дню рождения Льва Николаевича Толстого.
Первая беседа с научным руководителем музея-усадьбы «Ясная Поляна» Галиной Алексеевой была посвящена значению усадьбы «Ясная поляна» в жизни Л. Н.Толстого (эфир 07.09.2026).
Вторая беседа со старшим научным сотрудником Института мировой литературы РАН Людмилой Калюжной была посвящена личности Софьи Андреевны, супруги Льва Толстого (эфир 08.09.2026).
Третья беседа со старшим научным сотрудником Института мировой литературы РАН Людмилой Калюжной была посвящена кризисам в жизни Льва Толстого (эфир 09.09.2026).
Ведущая: Алла Митрофанова
Все выпуски программы Светлый вечер
- «Л. Н. Толстой и мировая культура». Галина Алексеева
- «Вера и дело». Диакон Максим Горшков
- «Кризисы Толстого: внутренний поиск и источники утешения». Наталия Калюжная
Проект реализуется при поддержке Фонда президентских грантов

«Вера и дело». Диакон Максим Горшков
Гостем рубрики «Вера и дело» был руководитель компании «Кибер-телеком», клирик Калининградской епархии диакон Максим Горшков.
Мы говорили с нашим гостем о его пути к вере, о христианском взгляде на предпринимательство и о том, как в его жизни совмещаются мирская профессия и служение в Церкви.
Ведущая программы: кандидат экономических наук Мария Сушенцова
— «Светлый вечер» на Радио ВЕРА, у микрофона Мария Сушенцова, и это программа «Вера и дело», в рамках которой мы рассуждаем с нашими гостями о христианских смыслах экономики. С радостью приветствую нашего сегодняшнего гостя — диакона Максима Горшкова, клирика Калининградской епархии и руководителя группы «Кипер Телеком». Добрый вечер, отец Максим!
Максим Горшков
— Добрый вечер, Мария! Рад вас приветствовать сердечно.
Мария Сушенцова
— Мы тоже рады вас приветствовать. Cпасибо, что выбрались в Москву и конкретно к нам на радиостанцию. Я так понимаю, вы впервые у нас в студии Радио ВЕРА?
Максим Горшков
— Да, впервые.
Мария Сушенцова
— Прекрасно. Наша программа находится на стыке вопросов веры и вопросов дела. Под «делом» мы подразумеваем предпринимательскую деятельность; чаще всего вопросы, связанные с управлением крупными компаниями или крупными организациями, будь то музей, завод или какая-то иная коммерческая структура. Поэтому ваш путь, насколько я могу о нём судить по таким крупным штрихам, меня удивил. В начале, когда вы ещё были на студенческом этапе, вы выбрали для себя историческое образование. Я вообще к истории неравнодушна, поэтому не могу не задать вам вопрос: почему вы выбрали именно такое направление в начале, когда человек ещё не стеснён какими-то жизненными вызовами и обстоятельствами и может реализовать свои личные предпочтения хотя бы в выборе образования?
Диакон Максим Горшков
— Я просто очень любил историю, особенно в старших классах лицея № 49 в Калининграде, в котором я обучался. К нам приходили преподаватели из Калининградского государственного университета (тогда он так назывался, в 2004–2005 году). Курс истории России у нас читал Александр Дмитриевич Чумаков, который позже в университете у меня преподавал историю стран Азии и Африки. Такой интересный человек: полиглот, знает семь языков, в том числе два наречия, два диалекта китайского — и мандаринский, и традиционный. В общем, история меня с самого начала увлекала. Больше всего мне нравилась история Античности — это Римская республика поздняя, то есть Марк Лициний Красс, Гай Юлий Цезарь, Марк Антоний дальше — такая эпоха бурь и страстей, время завоеваний, время отстаивания интересов республики и дальнейшее формирование при Октавиане Августе Римской империи. Мне было интересно, я это изучал сам, приобрёл специально книгу по истории Античности, потом прочитал труд интересного автора — Адриана Голдсуорси «Юлий Цезарь: полководец, император, легенда»«. В ней весь жизненный путь Цезаря, от Галльских войн до уже непосредственно тиранической, как считали современники, власти в Римской республике. Если вкратце, то так.
Мария Сушенцова
— А подскажите, это погружение в перипетии истории Древнего Рима каким-то образом отразилось в качестве метафоры, в качестве какой-то направляющей линии в дальнейшем вашем и профессиональном пути, и пути служения в Церкви?
Максим Горшков
— С учётом того, что в саму Церковь нашу я пришёл раньше — случилось это в 1999 году, — фактически никак не отразилось, потому что интересовал меня период поздней республики, когда ещё ничего не было, всё только зарождалось. Всё основное случилось уже при Октавиане Августе, поэтому, в принципе, меньшим христианином и меньшим православным я от этого не стал, погружаясь в военно-душевно-страстные разборки патрициев в Римской республике.
Мария Сушенцова
— Я, может быть, имела в виду не такой буквальный смысл переноса знаний, допустим, на своё церковное служение, а в более обобщённом виде. Мне кажется, что военные стратегии, стратегическая мысль вообще — о том, как управлять, как вести войну и, наоборот, как вести переговоры и договариваться о мире, который наступает неизбежно после каждой войны, — это вещи достаточно универсальные, которые в некоторой степени можно применить и в делах коммерческих, управленческих, но в меньшей степени в церковных, по понятным причинам. А поскольку вы совмещаете в себе и роль предпринимателя и священнослужителя...
Максим Горшков
— В первую очередь — священнослужителя, я хочу это подчеркнуть.
Мария Сушенцова
— Разумеется, но тем не менее, поскольку наша программа всё-таки экономический аспект тоже призвана подсвечивать в не меньшей степени, то вопрос: что вы из этого подчеркнули? Может быть, что-то в вас сформировалось под влиянием исторической мысли, этих перипетий, что вы потом как-то проводили в свою деловую практику?
Максим Горшков
— Если мы говорим об искусстве управления, о ведении каких-то войн, то здесь стоит обратиться к более ранним истокам — это китайцы, чья цивилизация насчитывала уже много-много лет до Римской республики; тот же Древний Египет, когда формировались азы управления, какие-то законы, суть экономики и общественного развития. Конечно, и там, и там я черпал для себя что-то интересное — как формировалось право в Римской республике, например. Но это больше юридические моменты, конечно; юриспруденцией как таковой глубоко я не увлекаюсь, но общественные отношения там были подсвечены, и это было интересно.
Мария Сушенцова
— А как начался ваш профессиональный путь в том деле, которым вы до сих пор занимаетесь в какой-то степени?
Максим Горшков
— Это такой глубокий вопрос, на самом деле. Бизнес, которым я на данный момент управляю, изначально организован и создан моим отцом, который сейчас уже не просто папа или Дмитрий для кого-то, или Дмитрий Валерьевич — сейчас он отец Димитрий, священник, пресвитер Русской Православной Церкви, настоятель двух храмов Калининградской епархии. А когда-то он начинал как радиолюбитель, но с известным мировым именем. Он самоучка, сам всему научился, работал в качестве радиолюбителя со многими другими такими же в разных странах мира (с немцами, с американцами и так далее), заработал себе имя, потому что стал серьёзным радиоспортсменом, выигрывал много раз чемпионаты Европы и мира, ставил рекорды. Они нашим калининградским радиоклубом работали в соревнованиях с другими странами и даже континентами; выезжали в экспедицию в Марокко, работали с Кипра, с Канарских островов, ставили там рекорды. В это дело я пришёл, потому что надо было, скажем так, помогать папе двигаться. И так получилось, что благодаря ему, да и сам я был всегда целеустремлённым человеком, мне всё было интересно, всё нравилось. Я изучил все эти вопросы, и мне как-то стало легко работать — и взаимодействовать с заказчиками, и знать базовые технические вопросы, необходимые для переговоров, для построения систем связи. Ну вот так, продолжаю семейное дело.
Мария Сушенцова
— Да, просто на первый взгляд где радиотехника и где история Древнего Рима? Казалось бы, сложно перешагнуть от гуманитарной области, от навыков, которые там формируются, в чисто техническую, инженерную область.
Максим Горшков
— Если брать, например, какие-то технические устройства — кассетные плееры тогда ещё, и всё остальное, — это всё было, всем этим пользоваться было интересно, где-то что-то поковырять, посмотреть, покрутить. Опять же, юноше интересно всё такое техническое. Это девочки любят кукол причёсывать, волосы им закалывать резинками, а мальчики — это либо железные танки, как у нас были в начале 90-х, либо что-то техническое. Поэтому папины трансиверы (серьёзные коротковолновые передатчики) я трогал, кнопки нажимал, ручки крутил — всё это было.
Мария Сушенцова
— Отец Максим, позвольте тогда задать вам такой сердцевинный вопрос. Мы поговорили немного о том, как вы себя искали в светском профессиональном пространстве, а вот в пространстве веры: как вы пришли к вере, как стали верующим человеком, или же вас воспитывали так в детстве, или это был уже ваш сознательный выбор?
Максим Горшков
— Меня так не воспитывали, хотя мама и бабушка были крещёные давно, но сама наша Калининградская область, по сути своей, как бы неофитка в православном смысле слова. Самой епархии в прошлом году исполнилось 40 лет — приезжал Святейший Патриарх, было торжественное богослужение в кафедральном соборе Христа Спасителя. По факту церковная деятельность началась там с 1985 года, а до этого не было ни одного православного храма, некому было просвещать духовно население. Но все переселенцы в Калининградской области так или иначе имели корни и связь с так называемой «большой Россией» — этот термин мы часто в Калининграде применяем, потому что мы полуэксклав, «дружескими» странами огороженный, и имеем связь с материковой частью России только самолётом или паромом, кораблём, на который в основном принимается техника или контейнеры. Святейший, например, когда приезжает в Калининград и проводит собрание епархиальное — он до сих пор это делает, потому что остаётся правящим архиереем Калининградской митрополии, митрополитом Калининградским, — вспоминает такую шутку: когда он со Смоленска приехал поездом в Калининград, на Южном вокзале к нему подошёл какой-то мужчина и подергал его за бороду, потому что просто не видел священнослужителя в подряснике, в рясе, и для него это было в диковинку. В общем, некому было этим заниматься. А первые богослужения совершались в домах благочестивых христиан, православных людей, которые хранили добрые традиции, прятали в богоборческое время иконы в шкафах у себя в квартирах. Митрополит (тогда он ещё был, до 89-го года, архиепископом) совершал эти богослужения. Потом было восстановление Юдиттен-кирхи — это Тевтонская орденская кирха, которая постепенно стараниями нашего Святейшего, его личным участием (он сам трудился даже при кладке стен) в восстановлении, образовался первый Свято-Никольский православный храм, в котором в 1990 году меня и крестили. А крёстный мой, как через много лет выяснилось, отец Марьян — нынешний секретарь Калининградской митрополии. Поэтому началом пути было моё крещение.
Мария Сушенцова
— То есть всё-таки по воле родителей: я так понимаю, что в 90-м году вы ещё не могли изречь свою волю на этот счёт?
Максим Горшков
— Конечно, не мог, потому что в два года сложно свои мысли формировать (смеются). А вот моя прабабушка, которая, к сожалению, в 91-м году умерла — мне было три года, я её не помню совсем, была глубоко верующим человеком, родом из Ржевской области. Соответственно, бабушка и тётя моя тоже были верующими. Бабушка в большей степени, Валентина; она умерла не так давно, в 19-м году, накануне всех коронавирусных событий и всего остального. Может, Господь раньше забрал, чтобы человек не видел всё это безобразие, которое творится сегодня в мире.
Мария Сушенцова
— Но всё-таки одно дело — крещение. Да, многих людей крестили в малолетнем возрасте, в юном, но автоматически это человека к вере не приводит, как мы знаем. Сам акт крещения не делает его искренне верующим человеком, да?
Максим Горшков
— Не делает, конечно.
Мария Сушенцова
— А ваш путь в Церкви и в точке, когда вы приняли сан, как складывался? Что повлияло на такое серьёзное решение?
Максим Горшков
— Путь был ветвистым, тернистым. Я учился с первого по третий класс в одной школе, а потом мама решила перевести меня в другую, в которой я обучался с пятого по одиннадцатый класс. И в десятом-одиннадцатом у меня было конкретное направление — юриспруденция, класс был в начале десятый «Ю», потом стал одиннадцатым «Ю». Это тоже интересная отсылка к моим школьным годам. Я был шебутным, озорным, весёлым, где-то даже чрезмерно паясничал, любил активные игры, футбол и всё остальное, где-то я перегибал, наверное. И чтобы меня успокоить, немножко присмирить, мама в разные кружки записывала, и музыкальную школу я окончил благодаря своей гиперактивности. Это в жизни тоже пригождается: я могу сейчас петь, красиво возглашать, в служении мне это очень помогает сейчас. И в какой-то момент, когда всё тяжелее было со мной совладать — я не был сильно озорным, не обижал людей, не бил животных, такого не было никогда, просто чрезмерно гиперактивный, — мама привела меня в храм. (Я не помню почему, спрошу у неё обязательно, но думаю, она тоже не помнит уже.) Так вот, мама привела меня в храм Рождества Пресвятой Богородицы. Он находится на окраине, в Балтийском районе — это юг Калининграда, в сторону границы с Польшей, то есть дальше уже идёт оставшаяся часть области и Польша. Как и Никольский храм (бывшая Юдиттен-кирха), это кирха предместья Пона́рт 1896 года постройки. Это тоже интересно, потому что у нас православие развивалось так: первый храм в таком классическом русском стиле, как мы видим красивые златоглавые храмы в Москве, появился только в 1997 году. Первые приходы размещались как раз в бывших кирхах, которые восстанавливались. В этой кирхе в советское время был и склад, и спортзал; там, где сейчас находится алтарь, были душевые. А сейчас это один из самых крупных приходов и по количеству верующих, и по количеству причащающихся, он объединяет людей огромного района. Мама привела меня в этот храм, мы пообщались с его настоятелем, протоиереем — тогда он ещё не был секретарём епархии, а потом его уже митрополит Кирилл, нынешний Святейший, призвал на этот путь. И дальше мама сказала: «Вот, батюшка, он такой-сякой, шебутной, надо что-то придумать». Батюшка сказал: «Хорошо, давайте! Надо приходить в воскресенье, молиться за Божественной литургией, причащаться Святых Христовых Таин, и посмотрим, что будем делать дальше». Три, по-моему, воскресенья я сходил, а потом батюшка завёл меня в алтарь, сказал: «Давай, будешь здесь теперь». И дальше пошло становление на пономарском поприще. Тогда были очень хорошие учителя — и старый диаконский чин у нас хороший, и священники, и отец Марьян, который сам принимал активное участие в жизни прихода, и в жизни каждого члена прихода, а в жизни церковной и священнослужителей — тем более. Я там научился читать богослужебные тексты на церковнославянском языке. Сейчас я могу любую, даже самую древнюю книгу открыть: у меня дома есть «Часослов» начала XVIII века, есть книги более древние, я их тоже могу прочитать. Меня научили звонить в колокола. Сейчас тенденция пошла, к сожалению, на замену живых людей бездушными машинами, в том числе и в храмах, когда ставят эти электронные звонари. Кажется, наверное, что это проще, легче: с пульта нажал — хочешь благовест, хочешь красный звон, хочешь трезвон, хочешь архиерейский, со встречи прямо нажал — и она работает. Но в этом нет такой романтики, как была тогда у нас, в конце 90-х — начале 2000-х, потому что, например, митрополит Кирилл приезжал тогда очень часто: мог два раза приехать в месяц, но чаще — раз в месяц. Он ездил по храмам активно, по всей Калининградской области, зачастую без каких-то знаков отличия, просто в подрясничке спокойно садился в обычную машину и катался, посещая приходы, общаясь с верующими и духовенством, то есть принимал очень активное участие в жизни нашей епархии. И в храм Рождества Богородицы он приезжал тоже. Были даже международные события, когда привозили частицу мощей святителя Николая Чудотворца, было четыре архиерея — нынешний митрополит Ростовский и Новочеркасский Меркурий, архиепископ Гайновский Мирон (тогда он был епископом), это Польская Православная Церковь, — он разбился на самолёте позже под Смоленском...
Мария Сушенцова
— Под Катынью: тот самый рейс, где всё польское руководство погибло.
Диакон Максим Горшков
— Да, и владыка тоже был там, потому что он был православным ординарием Войска Польского — это как капеллан, старший над всеми. А ещё был владыка Феофан Берлинский и Германский, тоже покойный. Вот эти архиереи приезжали как раз на такое событие в храм Рождества Богородицы. Я помню, как сейчас: это было вечером, темно; по-моему, осень. Мы поднимаемся на колокольню — такая башня в старой кирхе, лестница крутая; интересно было даже по этим ступеням подниматься каждый раз. И там за верёвки, прикреплённые к языкам, просто вручную совершался звон. Задача у нас была в тот день встречать звоном архиерея, в этом случае сначала звонит благовест — большой колокол. Как только мы видели, что подъезжает машина — у нас был всегда впередсмотрящий (сейчас всё заменено пультом, электронным звонарём), и мальчик, такой, как я тогда, дозорный, выглядывал из окна, видел подъезжающую машину, мы её знали, и только она заруливала в церковные ворота, мы начинали звонить трезвон. Это делали тогда три звонаря, было здорово, весело. Мы звон завершали, сразу бежали в храм с балкона, смотрели, как происходит архиерейская встреча, красивая, торжественная. Тем более событие было приурочено к передаче частицы святителя Николая Калининградской и Смоленской епархии в городе Калининграде; таких воспоминаний много. И была хорошая школа, самое главное; это помогло мне сейчас в священнослужении, потому что всё легко и просто: я всё вижу, я всё уже знал до того, как принял диаконский сан.
Мария Сушенцова
— Спасибо вам за погружение в биографические зарисовки. Действительно, перед глазами проплывают и кирха, и этот молодой энтузиазм... Здорово!
Мария Сушенцова
— «Светлый вечер» на Радио ВЕРА продолжается. С вами Мария Сушенцова, это программа «Вера и дело», и сегодня с нами диакон Максим Горшков — клирик Калининградской епархии и руководитель группы «Кипер Телеком». Отец Максим, извините за мою настойчивость, но всё же почему вы приняли решение стать именно священнослужителем? Вы могли бы дальше алтарничать, вы в этом выросли, сформировались, тем более у вас было семейное дело, как вы уже нам рассказали, вы помогали отцу — казалось бы, очень много занятий, насыщенная жизнь, но вы тем не менее решаете главным делом жизни сделать именно путь священства, служение Церкви. Почему?
Диакон Максим Горшков
— Потому что я всегда этого хотел; это абсолютно искренне. Я видел богослужения, видел Евхаристию и всегда хотел в этом непосредственно участвовать. Понятно, что диакон — это не священник, который сам совершает Таинства, он является помощником при совершении Таинств, но хотя бы это уже большее участие, нежели пономарь. Пономарь, скажем так, ничем не обязан храму, богослужению — он должен красиво прочитать, помочь прибраться, без дальнейшего глубокого погружения. А мне хотелось всегда участвовать в этом. Другой вопрос в том, что это растянулось на слишком долгое время. Я хотел поступать в семинарию после окончания школы, в 2005 году, но отец Марьян тогда сказал: «Ты ещё гиперактивный, поэтому получи пока светское образование — историческое», потому что он знал, что мне это нравится. Такой компромиссный вариант был найден, при этом я продолжал пономарить в процессе обучения. А дальше — не то чтобы я был слабым человеком или безвольным, но так или иначе эта молодёжная, студенческая жизнь затягивает — начинаются всякие увеселительные мероприятия, вечеринки, тусовки, и ты становишься участником этого. Конечно, человек Богом наделён свободой и волей, поэтому по своему желанию мы всё это делали. И путь стал тернистым довольно-таки, потому что были и моменты отхода, когда я переставал ходить в алтарь и даже вообще в храм; я с грустью вспоминаю эти дни. Но, благо, мысли собрал, в порядок себя привёл и вернулся. Правда, вернулся пономарить уже в другой храм перед хиротонией — храм апостола Андрея Первозванного. Это уже храм в русском стиле построенный, однокупольный, небольшой, компактный, симпатичный. Он находится в таком историческом районе Калининграда, бывшего Кёнигсберга, который назывался у немцев Амалиена́у. Сейчас это центральный район, модное название, которое все туристы узнают, когда приезжают в Калининград и гуляют по центральным улочкам. Это район в большей степени с малоэтажной застройкой, не то чтобы элитный, но культурный, спокойный, тихий, зелёный район. И малоэтажная застройка в буквальном смысле — там дома до трёх этажей. Сейчас стали появляться вкрапления высоких зданий, что очень сильно разрушает старую немецкую архитектуру с лепниной, красивыми входными дверями. Но храм вписался гармонично, на стыке эпох: на одной стороне улицы стоит красивый высокий дом с лепниной, деревянными, крепкими, мощными, толстыми дверями, с другой стороны стоит хрущёвка, с третьей стороны — новостройка, непонятно из чего сделанная, как и большинство современных новостроек. В этом храме я пропономарил до самой хиротонии. Хиротония у меня была относительно недавно — в апреле 2025 года, праздник Входа Господня в Иерусалим, что очень радостно и торжественно, потому что это всегда будет в памяти. Кафедральный собор Христа Спасителя, полный храм, огромное количество народа, все родные и близкие — и папа, и брат, и, конечно же, жена с детками, они все пришли и были со мной, поддержали. Брат даже сорвался специально из Московской духовной академии. Уже накануне, на всенощном бдении праздника Входа Господня в Иерусалим в Андреевском храме я, как положено, в белом стихаре прочитал Шестопсалмие, как это делается накануне хиротонии, брат со мной вместе послужил, почитали мы канон, попели, и на следующее утро отправились в кафедральный собор Христа Спасителя. Вот так.
Мария Сушенцова
— При том, что вы приняли священный сан, вы продолжаете руководить бизнесом, насколько я понимаю — может быть, не в полной мере, но в какой-то степени точно.
Диакон Максим Горшков
— Вообще не в полной мере.
Мария Сушенцова
— Это не частый случай такого совмещения. А с вашей точки зрения, насколько можно совместить предпринимательство и служение в сане?
Диакон Максим Горшков
— Вопрос меня врасплох не застал, он простой, отвечу однозначно: это очень сложно, и в какой-то мере это даже мешает. Я не веду себя так, что моя предпринимательская деятельность как-то ущемляет служение, напротив — прежде всего служение. У меня есть богослужебная череда, которую я совершаю, есть и другие интересы: я читаю исторические книги, церковные, ещё веду свой блог — у меня есть в разных известных соцсетях канал, в котором публикую видео и фотографии. Видео касаются проповеди, евангельских чтений и церковной традиции в целом. Я бы не назвал это совмещением сейчас, потому что я служу и, когда могу, в свободное время, работаю. Потому что я не могу бросить сотрудников, не могу бросить заказчиков и партнёров, нужно все обязательства до конца исполнить, все проекты закрыть и думать в сторону того, чтобы бизнес интегрировать с нашими партнёрами и постепенно из него уходить, продавать. Благословение на это есть от нашего правящего архиерея, митрополита Балтийского и Светлогорского Серафима, патриаршего наместника Калининградской митрополии. И крёстный тоже говорил, причём сразу, что лучше это сделать. Но я не мог просто взять и прекратить по объективным причинам.
Мария Сушенцова
— Конечно, это же ответственность.
Диакон Максим Горшков
— Да. А так это даже мешает, потому что ты должен все христианские ценности, свои моральные устои применять везде — не только в церкви, не только на службе, но и транслировать их на бизнес. Но бизнес — это такое болото, в котором моральные и духовные законы зачастую не действуют, поэтому приходится лавировать. Насколько я это вижу в себе, у меня пока получается. Но лучше, чтобы этого не было вообще, чтобы не стояло такого морального выбора — как себя вести, что говорить и так далее. Надо до конца христианином оставаться.
Мария Сушенцова
— А в этом как раз и суть нашей программы. Ведь вопрос не только вашей личной жизни касается, вашего пути, но многие православные бизнесмены, руководители сталкиваются с этими вопросами: как оставаться христианином и при этом быть хорошим руководителем, предпринимателем, делать своё дело не только справедливо, но и эффективно? Ваше мнение каково: бизнес — это всё-таки болото, которое деморализует в любом случае, и оттуда надо бежать? Понятно, ваш случай особый, вы — священнослужитель, но возьмём любого христианина, который воцерковлённый, верующий и хочет жить по Евангелию и своей совести не изменять. Бизнес противопоказан такому человеку, или всё-таки возможно вести бизнес, который не будет убыточным, но рентабельным, эффективным, и при этом оставаться христианином, действовать по совести? Ваше мнение особенно интересно, потому что вы имеете опыт и практику.
Диакон Максим Горшков
— Вопрос хороший, я с удовольствием отвечу. Есть священнослужители, совмещающие служение в храме, и бизнес. Из моих личных наблюдений: у кого бизнес идёт в гору, эти люди всё-таки больше в бизнесе, нежели в Церкви. В моём случае наоборот: я в Церкви, а в бизнесе я, поскольку должен выполнять свои обязательства, вот и всё. Но это наблюдение я увидел не в одном человеке, не в двух и даже не в трёх, а у большого количества людей. Я не буду называть имён и фамилий, естественно.
Мария Сушенцова
— Конечно, мы же в рамках программы обсуждаем смысловые вещи и хотим понять, возможно ли это в принципе совместить. И получается из ваших слов, что всё-таки нельзя служить Богу и мамоне. Если я вас правильно услышала, то речь идёт не о том ракурсе, что человек неизбежно нравственно портится, если вникает сильно в свой бизнес, пытается им хорошо руководить, а о том, что у человека ограниченное количество часов в сутках и ограниченный спектр внимания. Но чтобы что-то делать хорошо, надо всё своё внимание, сердце, ум, энергию прикладывать к основному поприщу, которое считаешь главным. Соответственно, перевес внимания в область либо бизнеса и управления, либо служения создаёт то, о чём вы говорите: он больше там, а не здесь. Или это уже процессы некоторой нравственной коррозии, которые происходят в человеке, потому что он вник больше в бизнес-процессы, чем в служение?
Диакон Максим Горшков
— Вы сказали очень правильные слова по поводу «невозможно служить Богу и мамоне». Не то чтобы невозможно, а вообще нельзя, потому что в Евангелии чётко сказано об этом: «нельзя служить двум, Богу и мамоне». Это истина в последней инстанции, тем более большая часть написанного в Евангелии — слова Христа. Я так это и воспринимаю. Есть просто православные бизнесмены мощные, а есть православные бизнесмены —меценаты, там много категорий, подкатегорий. Из моих личных наблюдений очень немногие, ничтожный процент, кто действительно из них живёт по-евангельски, то есть помогает ближним, накормит голодного на улице, обогреет холодного, поможет больным детям. Как правило, всё это делается предпринимателями более мелкими, которые поступают так, что их левая рука не видит того, что делает правая. А тот, кто громко заявляет и декларирует, что он такой помогальщик, по факту этого не делает. Важно содержание, а не красивая обёртка. Сейчас многие ведут каналы, блоги, рассказывают, какие они хорошие, но из общения с людьми я вижу, что поистине готовы откликнуться и помочь в трудную минуту — я говорю не о том, чтобы помочь мне, а помочь просто ближним, поступить по-евангельски — это люди, как правило, бедные, простые, те же православные христиане. И часто бабушка — «белый платочек», как мы называем, принесла в храм больше и сделала для храма больше, чем какой-нибудь так называемый меценат, бизнесмен и так далее.
Мария Сушенцова
— Знаете, я слушаю вас — и целый пучок вопросов возникает. Это всё абсолютно в дискуссионной плоскости. Здесь нет однозначно правильных и неправильных ответов, потому что у всех они немного разные, преломлённые.
Диакон Максим Горшков
— У каждого своя правда, как говорят.
Мария Сушенцова
— У нас же нет чётких канонов, как должен вести себя православный предприниматель. Эта повестка только формируется, поэтому наша программа является одним из многих каналов, где это можно и нужно обсуждать с людьми-практиками. Знаете, какой вопрос у меня возник? Получается, что для человека, который занимается бизнесом или находится на крупных руководящих позициях, от которого многое зависит, его христианская составляющая измеряется или проявляется в том, насколько он продолжает быть живым, откликающимся к ближнему и к Богу в первую очередь: «возлюби Бога и возлюби ближнего своего», как мы знаем.
Мария Сушенцова
— А с другой стороны, можно посмотреть иначе: хороший управленец, который мыслит и хочет строить свой бизнес по-христиански, может так его и построить — создать систему с хорошим климатом, дружелюбными отношениями между сотрудниками, социальной, материальной помощью, но это будет не на уровне его непосредственного отклика в моменте, а на уровне выстроенной им системы, которая обеспечивает справедливость, поддержку сотрудников и так далее. Такой человек, может быть, не откликнется в какую-то конкретную минуту — мы этого не знаем, дело совести каждого. Но можно ли сказать, что его проявление христианской любви к ближнему в том, как он выстроил эту систему, которая работает не на уровне живого отклика, а на уровне системных настроек, которая является его детищем?
Диакон Максим Горшков
— Я же не сказал, что таких людей нет. Они есть, и среди моих знакомых тоже есть те, которые стараются поступать по-христиански со своими подчинёнными и партнёрами: не обманывать, не лукавить, не красть, не делать ничего противного христианским и просто нравственным ценностям и устоям. Такие люди есть, слава Богу, их немало. Просто всё отрицательное, как правило, всегда на поверхности, мы это видим. А такие люди часто остаются за кадром, но они живут по-евангельски: их добрые дела есть, но остаются незамеченными для всех остальных, они их не афишируют, просто спокойно делают. Таких людей много, но, по моим наблюдениям, это люди простые, которые не гонятся за сверхприбылями, фабриками, заводами, пароходами. А людям с очень большими деньгами тяжело, за них надо молиться, потому что каждый день новые вызовы. Большие деньги, как говорят, это большие проблемы, поэтому лучше маленькие.
Мария Сушенцова
— Кстати, интересный вопрос: как вам кажется, есть ли душеполезный, абсолютный порог значений прибыли или нормы прибыли? Вопрос не праздный, вспомним Фому Аквинского — у него был порог 13%, например, если мы говорим о кредитной ставке. А выше — уже нечестно, несправедливо. Но сам факт того, что обсуждается некий порог допустимого: не то что вообще нельзя давать кредит под проценты, а есть допустимый порог, выше которого явно недушеполезно, и уже в душегуба можно превратиться по отношению к другим людям, которым ссужаются деньги. Вот нечто подобное прозвучало рефреном в ваших словах, что масштаб дела тоже является фактором, влияющим на нравственное качество человека. Мы понимаем, что масштаб компании и число прибыли различаются в десятки и сотни раз.
Диакон Максим Горшков
— Конечно, это зависит и от регионов. У нас есть Москва, есть в Питер — в меньшей степени, и есть всё остальное. В Москве сосредоточение крупных игроков во всех сферах — промышленности, бизнеса и так далее, головные офисы самых крупных компаний, все деньги в Москве. Поэтому сравнивать московские компании, которые имеют доступ к большему пулу заказчиков, и местный калининградский бизнес, например, мелкий и средний, — это небо и земля. Например, предприятие с оборотом 30 миллионов и чистой прибылью 30% — это хорошее предприятие, которое нормально функционирует. А есть предприятия с миллиардными прибылями — это уже крупный бизнес, и там просто больше ответственности: за сделки, за людей, за своё внутреннее состояние, кстати. Чем ты становишься богаче, тем у тебя больше доступа к тем или иным благам этого мира. Например, кто-то может стоять перед выбором: открыть приют для детей с пороками сердца, с медицинским обеспечением и развитием, или купить яхту длиной 150 метров и разъезжать на ней по миру, снимая красивые ролики о богатой жизни. У человека с большим количеством денег такие дилеммы возникают постоянно. Мы не говорим, что он должен жить бедно, впроголодь, не покупать дорогую одежду — пожалуйста. Просто тут, как мне кажется, либо должен быть какой-то баланс, либо этот выбор будет грызть изнутри и доведёт до того состояния, когда всё христианское, православное, любовь к ближним угаснут со временем. Ты будешь жить в своём круге людей, близких, с которыми даже можешь быть не близок, потому что появляется огромное количество соблазнов, и ты начинаешь уделять меньше времени самым родным и любимым. Тут много вопросов и много постоянного морального выбора. А когда ты живёшь так, чтобы была возможность прокормить семью, обуть, одеть, оплатить школу, детский сад, кружки, но при этом регулярно, искренне ходишь в храм хотя бы на воскресную литургию, причащаешься Святых Христовых Таин, — у тебя больше шансов пройти сквозь игольное ушко. Вот так.
Мария Сушенцова
— Спасибо большое. Это очень глубокий и исчерпывающий ответ. Мне вспомнилась общая мысль преподобного Паисия Святогорца, который рефреном говорил через все беседы, что все тревоги и проблемы современных людей оттого, что они имеют слишком многое. Их сердце и внимание начинают утекать туда: «что мне делать с пятой машиной, с огромным трёхэтажным коттеджем?» Это начинает съедать. Преподобный говорит, что нужно избавиться от этого и жизнь сразу станет веселее, радостнее, потому что станет проще.
Диакон Максим Горшков
— Помните, как в Евангелии: молодой человек подошёл ко Христу и спросил, что ему сделать, чтобы войти в Царствие Небесное. Христос говорит: «Возлюби ближнего своего, возлюби Господа Бога» и так далее. Он отвечает: «Всё это я сохранил от юности своей, но у меня есть имение». Тогда Христос сказал: «Раздай имение и следуй за Мной». А тот осунулся и ушёл в сторону. То есть не каждый может отказаться и сделать правильный выбор.
Мария Сушенцова
— Спасибо вам большое за искренние рассуждения. Я напомню, что в этом часе с нами был диакон Максим Горшков — клирик Калининградской епархии, руководитель группы «Кипер Телеком». У микрофона была Мария Сушенцова, и мы рассуждали в рамках цикла «Вера и дело», где мы пытаемся наводить мосты между христианской этикой, верой, экономикой и бизнесом. Спасибо вам, отец Максим, за этот разговор, за искренность.
Максим Горшков
— Спасибо большое, Мария, очень интересно было. Хорошие вопросы.
Мария Сушенцова
— Всего доброго.











