Сегодня в гостях у Софьи Бакалеевой Анна Борисовна Никитина, средняя дочь из знаменитой семьи Никитиных. В программе обсуждаются важные вопросы воспитания и физического развития детей, Анна Борисовна рассказывает о своём детстве и своём взгляде на известную систему воспитания.
С.Бакалеева:
— Здравствуйте, это программа «Материнский капитал». Программа о самом драгоценном – о семье и детях. У меня в гостях Анна Борисовна Никитина. Наверное, вы догадались, что это фамилия не простая, а очень звучная. Для родителей, можно сказать, знаменитая фамилия. Здравствуйте, Анна Борисовна!
А.Б.Никитина:
— Добрый день!
С.Бакалеева:
— Анна Борисовна – средняя дочь тех самых известных Никитиных, которые, можно сказать, воспитание целое… ну новое поколение родителей, правильно, Анна Борисовна?
А.Б.Никитина:
— Пожалуй, да.
С.Бакалеева:
— Анна Борисовна – мама четверых детей и мама уже одной внучки, а кроме того, она детская медсестра. И я ее пригласила для того, чтобы поговорить о том богатом опыте, который она восприняла от своих родителей, и наверняка, уже применила в своей родительской практике. Анна Борисовна, наверное, нужно для наших самых молодых родителей о том, что же такого Борис Павлович и Елена Алексеевна предложили из своего родительского опыта, какие открытия они сделали.
А.Б.Никитина:
— Сейчас уже очень много что стало обыденным, в общем-то, в семье…
С.Бакалеева:
— Кажется, что так было всегда.
А.Б.Никитина:
— Да, и в воспитании, скажем детей, или в отношении к ребенку. Тогда лет 40 назад – это было все неожиданно. Ну, допустим, что касается рождения ребенка, первого его часа, буквально минут после жизни. То есть, если сорок лет назад у Бориса Павловича был целый список просьб к работникам роддомов, где он просил не перерезать сразу пуповину, приложить ребенка сразу к груди, положить маме на животик малыша – кожа к коже контакт. Вот эти драгоценные капельки молозива, чтобы попали к ребеночку, ведь тогда, 40 лет назад…
С.Бакалеева:
— 40 лет назад, надо уточнить, да это.
А.Б.Никитина:
— 12 часов не давали ребенка к матери, это был минимум, который… ребенка, когда уносили от матери и самое раннее, приносили через 12 часов. И лежали отдельно малыши от мамы. И вот, папа у меня на каждой лекции говорил об этом, касалось ли это воспитания детей дошкольного возраста, школьного, он всегда говорил о том, как важно получить эти первые капельки молозива.
С.Бакалеева:
— А Борис Павлович, можно сказать, дошел до этого своим умом?
А.Б.Никитина:
— Ну, не совсем, нет. Даже совсем не так, потому что он это узнал от физиолога Ильи Аркадьевича Аршавского, который занимался физиологией новорожденных, по-моему, 40 лет, если я не ошибаюсь, и который это доказал с научной точки зрения. Он это подсказал как раз Никитиным – моим родителям, и они последнюю мою сестру, младшую самую, смогли приложить сразу к груди, ей сейчас 41 год Любе и она мама десятерых детей. И уже все наши дети, конечно, хоть они там 30 лет назад родились, уже вот это все исполняли, хоть и в роддоме, но старались, эти просьбы выполнить. Но это касается только такого, я сказала, одной…
С.Бакалеева:
— Одно из направлений.
А.Б.Никитина:
— Да, одного из направлений. Что еще? Ну, допустим, про Никитиных лет 30 назад говорили: «А, это те, кто босиком по снегу бегает». Такой визитной карточкой.
С.Бакалеева:
— Даже фотографии, мне кажется, многие видели.
А.Б.Никитина:
— Да, достаточно много фотографий, где действительно снег и никто из нас не боялся и вообще это большая радость выбежать на снежок.
С.Бакалеева:
— Действительно, так и было? Действительно не боялись, это не было принуждением со стороны родителей? Ну, таким, может быть, ласковым принуждением?
А.Б.Никитина:
— Нет, никогда. Это один из таких важнейших принципов, я считаю, Никитиных, что всегда это было в радость, всегда это было в удовольствие. Папа сам, во-первых, выбегал на снег и говорил: «Кто со мной?».
С.Бакалеева:
— Заражал своей энергией.
А.Б.Никитина:
— Да, это самое было главное. Никогда насильно ничего этого не было.
С.Бакалеева:
— И конечно, для советской медицины – это тоже было, наверное, шоком? Для советской педиатрии.
А.Б.Никитина:
— Не то слово, да. И то, что в одних трусиках и босиком все время и дома, и на улицу выскакивали в течение круглого года. И еще очень много спортивных снарядов у нас было. Вот все, что касается физического развития маленьких детей, то, что спорт снаряды были буквально уже в коляске и в кроватке – турничок, например, колечки, вообще масса спорт снарядов, если я их сейчас начну перечислять, то нам не хватит…
С.Бакалеева:
— А Ваш любимый, какой был?
А.Б.Никитина:
— У меня?
С.Бакалеева:
— Да.
А.Б.Никитина:
— Ой, их много было любимых. Колечки – замечательный снаряд, это вот с самых маленьких. Вот когда уже повзрослее, такой снаряд лопинг.
С.Бакалеева:
— А это что такое?
А.Б.Никитина:
— Это такие качели, скажем так, на которых можно было делать полный оборот. То есть руки-ноги фиксировались, привязывались, все это делал папа своими руками, вот у нас такие качели были.
С.Бакалеева:
— Купить это было негде, все равно, да?
А.Б.Никитина:
— Абсолютно, это все он успевал… я не знаю, как они все успевали, родители наши. Кроме того, гигантские шаги у нас были во дворе.
С.Бакалеева:
— А гигантские шаги – это что?
А.Б.Никитина:
— Ой, это такие…
С.Бакалеева:
— Ходули?
А.Б.Никитина:
— Нет, это такие петли на канатах что ли, как это сказать, в которые ты залезаешь одной ногой и разбегаешься очень сильно по кругу, можно на скорости друг за другом, у нас сколько, четыре петли такие, действительно гигантские шаги делаешь, ты разбегаешься и практически летишь. Это можно увидеть гигантские шаги в фильме «Самый долгий экзамен». Они сейчас у нас есть, мы через наш сайт, не так давно его открыли, наш собственный сайт Никитины…
С.Бакалеева:
— Вы – это дети Никитиных открыли?
А.Б.Никитина:
— Дети и внуки, даже больше.
С.Бакалеева:
— Внуки уже подключаются?
А.Б.Никитина:
— Да, потому что они, я думаю, больше оценили то, что сделали наши родители, а их дедушка и бабушка и поняли, что это действительно немножко подзабывается. Для нас это само собой кажется, а они когда открыли те же книги Никитиных, когда у них у самих появились маленькие дети, то есть, они поняли, что это просто бесценно на самом деле.
С.Бакалеева:
— Я как раз об этом и хотела спросить. То есть, тот опыт, который Вы приобрели от родителей, с годами для Вас не обесценился, не оказалось так, что, ну это было лишнее, или это уже было чересчур и не надо уж так вот прямо вот… может быть наперекор общепринятому мнению? Не было такого ощущения?
А.Б.Никитина:
— Ну как, перекосы, какие-то немножко, может быть, и были в чем-то. Самый большой, скажем, минус – это была, конечно, известность – это было самое тяжелое. Все остальное, наша внутренняя семейная жизнь, на самом деле – это огромная радость…
С.Бакалеева:
— А Вы можете в двух словах описать, я просто читала на вашем сайте, читала Ваши воспоминания, рассказать для ваших слушателей, вот как это выглядела изнутри ваша известность, что такое это было для Вас в вашей жизни?
А.Б.Никитина:
— Это просто постоянный приход людей к нам в семью. И хотя мы жили всегда в своем доме, у нас был большой двор – это конечно, вообще огромное спасение для любой семьи…
С.Бакалеева:
— А для большой, тем более.
А.Б.Никитина:
— А для большой… я не представляю, как люди с многим количеством детей в квартирах живут.
С.Бакалеева:
— А в Вашей семье семеро было, у Бориса Павловича и Елены Алексеевны семеро детей?
А.Б.Никитина:
— Да, у меня три брата и три сестры, я самая средняя и с нами всегда жил еще дедушка до своей кончины – это отец папы. Потом бабушки жили, две бабушки со стороны мамы. А потом, мы когда свои семьи стали создавать, так уже стали жить семьями до четырех молодых семей вместе мы жили.
С.Бакалеева:
— В одном доме?
А.Б.Никитина:
— В одном доме, да. То есть, ну вот так получалось. Почему-то все хотели у нас жить, а не в квартирах отдельно
С.Бакалеева:
— Не ссорились?
А.Б.Никитина:
— Ну, как сказать ссорились, не ссорились. Когда живут вместе люди – это всегда идет такое взаимное…
С.Бакалеева:
— Притирка.
А.Б.Никитина:
— И притирка, и такой опыт… я не могу сказать, что все прямо гладко, спокойно, но даже одно то, что мы всегда, у нас общий стол, мы всегда ели вместе, все покупки вместе.
С.Бакалеева:
— То есть вся эта большая компания садилась за один стол?
А.Б.Никитина:
— Да и в первую очередь нас конечно дети всегда объединяли и заставляли находить какие-то выходы из совершенно разных ситуаций. И сейчас уже выросшие наши дети, те, кто жили вместе все время, нашим старшим уже по 30 лет.
С.Бакалеева:
— Это внуки Никитиных? Старшим внукам Никитиных 30 лет?
А.Б.Никитина:
— Это уже да, внуки Никитиных. Вот они сейчас начинают и уже женятся, сколько у нас уже восемь свадеб. Все делают вместе, все друг другу готовят сюрпризы, и к дням рождениям, но на свадьбах сколько всего сочиняют, придумывают, готовят – это отдельная большая-большая тема. И это то, что они были вместе. И это их общее тоже детство, оно их настолько объединяет, сближает, я не знаю, держит я бы сказала в чем-то. Это такой огромный фундамент. И этой известности, я думаю, мы их в своих детях, в своих семьях не хотели допускать эту известность, поэтому, может быть так немножко все…
С.Бакалеева:
— Это действительно была такая просто вот слава всесоюзная?
А.Б.Никитина:
— Это действительно было так. Если в то время, когда в училище поступила медицинское, я очень долго не говорила из какой я семьи, хотя сама фамилия Никитины, она довольно распространенная, слава Богу. Но, только заикнуться, что вот Никитины из Болышево, ну все, это сразу… это там где как раз по снегу босиком бегают и в два года начинают читать. И сразу такой штамп некий на тебя сразу накладывается, который, ну я так понимаю, происходит из тех статей, которые пишут о семье, а они же очень однобокие всегда статьи, они не могут цельно вот так семью…
С.Бакалеева:
— Автор выхватывает что-то, кусок какой-то.
А.Б.Никитина:
— Да, причем, что-то самое такое интересненькое, самое неожиданное, нестандартное. А что-то самое главное, мне кажется, часто упускалось, именно самые важные какие-то вещи.
С.Бакалеева:
— Вы говорили, что и в дом к вам приходили люди?
А.Б.Никитина:
— В дом постоянно ездили, очень много писем, у нас буквально стоят мешки писем до сих пор. Мы их и выкинуть, ну правда рука не поднимается, потому что это целые судьбы – и благодарности, и вопросы, и люди, приезжали… откуда только не приезжали, с разных… ну в общем-то и мировая тоже известность была. То есть, я уже не говорю про людей из республик нашего Советского союза, конечно, но и из других стран. И папу приглашали, получается в 1980-е годы он ездил и в Германию, и на Кубу, и в Японию, такие самые дальние точки. Приглашали именно знакомиться с опытом семьи Никитиных.
С.Бакалеева:
— Он лекции читал, да, давал консультации?
А.Б.Никитина:
— Он встреч очень много проводил. Они и вместе с мамой ездили, и по отдельности, папа больше ездил, вплоть до 200, или… я могу сейчас ошибиться, встреч в год было.
С.Бакалеева:
— Да, серьезно!
А.Б.Никитина:
— Он все записывал, у папы это четко. Мы в этом отношении не такие организованные люди.
С.Бакалеева:
— Ну, и конечно книга его, даже книг было несколько, надо сказать, помогла распространить этот опыт.
А.Б.Никитина:
— Их, можно сказать, заставили в какой-то степени написать эти книги люди, в том числе Семен Львович Соловейчик, он просто сказал: «Прекратите, - я передаю то, что я слышала, - ездить так много. Вам нужно садиться и писать книги». И также были написаны книги «Здоровое детство без лекарств и прививок». Мамины книги «Отчий дом», «Я учусь быть мамой». Ну и основная книга «Мы и наши дети», а потом «Мы, наши дети и внуки».
С.Бакалеева:
— Это уже продолжение?
А.Б.Никитина:
— Оно не продолжение.
С.Бакалеева:
— Переиздание, да?
А.Б.Никитина:
— Это практически повтор, переиздание с небольшими добавлениями. И вот сейчас готовим новое переиздание этой книги с новыми фотографиями, с добавлениями некоторыми, небольшими. Может быть, к концу года, дай Бог, выйдет.
С.Бакалеева:
— Спасибо большое, Анна Борисовна! У меня в гостях была Анна Борисовна Никитина – средняя дочь тех самых знаменитых Никитиных. Всего хорошего, до свидания!
«При реализации проекта используются средства государственной поддержки, выделенные в качестве гранта в соответствии c распоряжением Президента Российской Федерации № 11-рп от 17.01.2014 г. и на основании конкурса, проведенного Общероссийской общественной организацией «Российский Союз Молодежи».
Псалом 66. Богослужебные чтения
Здравствуйте, дорогие радиослушатели! С вами доцент МДА священник Стефан Домусчи. Порой даже от людей, которые называют себя верующими, можно услышать возмущение тем, что Бог якобы не наводит порядок на земле. Но так ли это на самом деле? Ответить на этот вопрос помогает 66-й псалом, который, согласно уставу, может читаться сегодня в храмах во время богослужения. Давайте его послушаем.
Псалом 66.
1 Начальнику хора. На струнных орудиях. Псалом. Песнь.
2 Боже! будь милостив к нам и благослови нас, освети нас лицом Твоим,
3 дабы познали на земле путь Твой, во всех народах спасение Твоё.
4 Да восхвалят Тебя народы, Боже; да восхвалят Тебя народы все.
5 Да веселятся и радуются племена, ибо Ты судишь народы праведно и управляешь на земле племенами.
6 Да восхвалят Тебя народы, Боже, да восхвалят Тебя народы все.
7 Земля дала плод свой; да благословит нас Бог, Бог наш.
8 Да благословит нас Бог, и да убоятся Его все пределы земли.
Как известно, сложность поручаемой человеку работы и наличие подробных инструкций для её исполнения зависят от многих факторов: уровня развития самого сотрудника, уровня наших ожиданий и многого другого. Например, Адаму и Еве были даны как общие заповеди: размножаться, владеть землёй, нарекать имена... В них Бог дал им свободу творчества, чтобы они стали творцами земными по образу Творца небесного. Была дана также и вполне конкретная заповедь, запрещающая вкушать плод с древа познания добра и зла. Мы не знаем, какого уровня творческих способностей ожидал от прародителей Бог, но не вкусить от плодов древа было для них вполне посильно. Конечно, Бог мог создать их неспособными к непослушанию, но тогда люди ничем не отличались бы от животных, которые просто действуют по заложенному в них инстинкту. Позже, обращаясь к избранному народу через Моисея, Бог дал ему заповеди, которые были значительно подробнее. Но и это не спасло положения, так как люди, получившие закон, продолжили его нарушать. Наказывал ли их Бог? Смотря что понимать под наказанием. Последствия у всех грехов, начиная с первого греха Адама и Евы, конечно же, были и отношения Бога и людей изменялись. Но изменялись люди, а не Бог. Они уходили всё дальше и дальше, а когда Бог возвращал их на правильный путь, снова пытались от него уйти. Кто-нибудь скажет, что людей стоило отпустить, раз Бог сотворил их свободными. Но мы же не рассуждаем так о ребёнке, который бежит на дорогу и может попасть под машину. Мы возвращаем его и воспитываем, не привязываем к себе и не отпускаем, пока он не научится себя вести и не начнёт воспринимать нас в качестве примера.
Псалом 66-й, который мы сейчас услышали, начинается именно с этой мысли. Автор — человек, явно обладающий зрелым религиозным мышлением, — просит Бога: «освети нас лицом Твоим, дабы познали на земле путь Твой». У псалмопевца есть закон, и он старается его исполнять, но в ещё большей степени он понимает высоту и святость того примера, который может явить Сам Господь. И если грешники, начиная с Адама и Евы, бегут от лица Божьего, праведники ищут Его и жаждут пребывать в Его свете. Здесь, правда, может возникнуть вопрос, способны ли люди видеть в Боге пример, но у христиан есть на него ответ, ведь лик Божий явил нам Иисус Христос, сказавший в своё время Филиппу: «Видевший Меня, видел Отца».
Однако для чего же псалмопевец ищет путей Божиих? Ответ самого псалма поразительный, потому что автор хочет видеть спасение во всех народах, ведь Бог судит их праведно и даже управляет ими на земле. Эта последняя мысль кажется невероятной! Как такое может сказать иудей, который видит вокруг себя море язычников. Разве это можно назвать править или управлять? Можно, потому что управлять людьми не то же самое, что управлять автомобилем. В отличие от машин, люди свободны, и Бог может управлять обстоятельствами их жизни, но не их волей. Псалмопевец радуется Богу и ищет Его путей в мире и этим он показывает нам пример. Вместо того, чтобы требовать от Бога наведения порядка, стоит исполнять Его волю — и тогда порядка на земле точно станет больше.
Послание к Евреям святого апостола Павла
Евр., 321 зач., IX, 8-10, 15-23.

Комментирует священник Стефан Домусчи.
Здравствуйте, дорогие радиослушатели! С вами доцент МДА, священник Стефан Домусчи. В жизни любого человека, даже самого эгоистичного, всегда есть место жертве. Но чем отличаются жертвы христианские от нехристианских? Ответ на этот вопрос даёт апостол Павел в двух отрывках из 9-й главы послания к евреям, которые читаются сегодня в храмах во время богослужения. Давайте их послушаем.
Глава 9.
8 Сим Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния.
9 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления.
15 И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
16 Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя,
17 потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив.
18 Почему и первый завет был утвержден не без крови.
19 Ибо Моисей, произнеся все заповеди по закону перед всем народом, взял кровь тельцов и козлов с водою и шерстью червленою и иссопом, и окропил как самую книгу, так и весь народ,
20 говоря: это кровь завета, который заповедал вам Бог.
21 Также окропил кровью и скинию и все сосуды Богослужебные.
22 Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения.
23 Итак образы небесного должны были очищаться сими, самое же небесное лучшими сих жертвами.
После разговора с современными людьми создаётся устойчивое ощущение, что слово «жертва» имеет только отрицательный смысл. Да и как иначе если мы всё время читаем новости, в которых жертва — это в 99 процентах случаев жертва аварии, травли или несчастного случая, либо читаем психологическую литературу, в которой быть жертвой — это всегда плохо. И ведь нам сегодня даже не приходит в голову, что такое смещение в восприятии этого слова произошло буквально в последние пару десятков лет. Даже современные словари русского языка, я уже не говорю о словарях XIX века, в первую очередь говорят о жертве — как о том, что посвящено Богу, во вторую — как о благородном самопожертвовании и только в третью — о жертве насилия или случая. Может показаться, что эти изменения ничего не значат, но на самом деле они чрезвычайно важны. Суть их в том, что в прежние времена в сознании людей были ценности, которые они рассматривали как нечто высшее и в случае необходимости достойное жертвы. Но если жертва — это всегда плохо — значит в сознании человека высшей ценностью становится он сам. Он никогда не пожертвует собой ради чего-то, но только другими ради себя.
Отрывок, который мы сейчас услышали, звучит как старая запись на малопонятном языке, потому что написан человеком, высшая ценность которого Бог. Впрочем, отчасти богословский язык, на котором говорит апостол Павел, новый и для него самого, ведь он — человек ветхозаветной культуры. В ней всё было понятно — есть Бог и есть люди, которые нарушили связь с Ним и стараются восстановить её с помощью жертв. Они не умирают за свою вину сами, но приносят Богу лучшее из того, что у них было. Правда уже во времена пророков стало понятно, что завет, основанный на кровавых жертвах, носит временный характер, потому что они не исправляют человека, но лишь направляют его. И вот, пережив встречу с Мессией, человек ветхозаветной культуры с трепетом осознаёт, что истинный Царь Израилев, Тот Кого все ждали для победы над врагами, пришёл для того, чтобы победить грех и смерть. И если Новый Завет, как любой завет, недействителен без жертвы, Он — Иисус становится не только посредником, но и в акте самоотречения жертвует Собой, ради исполнения воли Отца Небесного. Он жертва — но не та, что теряет себя, подчиняясь логике обстоятельств, а та, что сознательно приносит себя за всех, открывая всему человечеству возможность богообщения. Своей жертвой Иисус очистил и освятил идею самопожертвования, показав её высшим проявлением любви. Следуя за Ним по пути исполнения заповедей, мы также призваны к жертвенному служению Богу и ближним. Наш Спаситель прошёл этим путём и нам следует идти за Ним.
Проект реализуется при поддержке Фонда президентских грантов
«Праздничное кино». Августина До-Егито
А в восемь вечера у нас в студии киновед, автор и преподаватель курса «Религия и кино» в Православном Свято-Тихоновском университете Августина До-Егито.
Разговор шел о новогоднем и рождественском кино, как даже светские фильмы могут не только подарить праздничное настроение, но и помочь задуматься о важных христианских темах.
Фильмы, о которых шла речь:
— «Карнавальная ночь» (1956 год), режиссер: Э.Рязанов;
— «Золушка» (1947 год), режиссёры: Надежда Кошеверова, Михаил Шапиро;
— «Эта замечательная жизнь» (1946 год), режиссер: Фрэнк Капра;
— «Ирония судьбы, или С легким паром» (1975 год), режиссер: Э.Рязанов;
— «Приходи на меня посмотреть» (2000 год), режиссёры: Олег Янковский, Михаил Агранович.
Этой программой мы открываем цикл из пяти бесед, посвященных Новогодним и Рождественским праздникам.
Ведущая: Алла Митрофанова
Все выпуски программы Светлый вечер











