В гостях у программы "Светлый вечер" была настоятельница Марфо-Мариинской Обители в Москве игумения Елисавета.
Наша гостья рассказала о сегодняшней жизни Марфо-Мариинской обители, о многочисленных социальных проектах, о работе по поддержке людей в сложной жизненной ситуации, о помощи тяжело болящим детям и детям с особенностями развития, а также о многих других службах, организованных в обители.
А. Пичугин
— Друзья, здравствуйте. Это программа «Светлый вечер» на радио «Вера». В этой студии Лиза Горская
Л. Горская
— И Алексей Пичугин.
А. Пичугин
— Сегодня на протяжении этого часа будем общаться с игуменьей Елисаветой –настоятельницей Марфо-Мариинской обители. Эта обитель находится в Москве, теперь это женский монастырь. В самом центре столицы, в Замосковоречье на Большой Ордынке. Матушка, здравствуйте!
Е. Позднякова
— Здравствуйте!
Наше досье:
Игуменья Елисавета – настоятельница Марфо-Мариинской обители в Москве. Родилась в городе Самара. В 1993 году поступила в монастырскую общину при храме села Ташла Самарской области, приняла иноческий постриг в 1995 году. Окончила Свято-Димитриевское училище сестер милосердия по специальности «Медицинская сестра». В феврале 2011 года назначена исполняющей обязанности настоятельницы Марфо-Мариинской обители. Летом 2014 года возведена в сан игуменьи.
А. Пичугин
— Марфо-Мариинская обитель – обитель милосердия, так мы ее знаем из истории, она описана в литературе. Те, кто интересуется историей нашей страны начала ХХ века тоже наверняка знают об этом месте, но сейчас обитель называют монастырем. Она прошла довольно сложный путь от своего основания преподобной мученицей Елизаветой в самом начале ХХ века до революции, потом был промежуток до перестройки. Сейчас она возрождается, фактически уже возродилась, Но это если в двух словах, расскажите чуть подробнее о таких важных вехах из истории Марфо-Мариинской обители.
Е. Позднякова
— Да, совершенно верно. Обитель была открыта великой княгиней Елизаветой Федоровной в 1905 году официально, неофициально в 1907 году начала свое существование и просуществовала до 1926 года. Ее статус… статус ее сестер окончательно так и не был определен, хотя великая княгиня очень много сил и времени прилагала на то, чтобы этот статус был определен, но тем не менее, обитель жила полнокровной жизнью, она совершала добрые дела, вела много благотворительных проектов, как мы сегодня их называем, которые были очень востребованы в обществе того времени и даже большевики когда они захватили власть, то не сразу отважились закрыть обитель. Ее сначала превратили, переименовали в артель Марфо-Мариинскую.
А. Пичугин
— Что кстати говоря было характерно вообще для того времени и происходило со многими монастырями по всей России.
Е. Позднякова
— Да, но тем не менее, даже впоследствии сестры разогнанной обители получали от властей такие свидетельства и одно из них хранится в нашем музее, где указывалось, что они имеют очень высокую квалификацию медицинских сестер и могут работать во всех медицинских учреждениях. Многие сестры, большинство было репрессировано, они проходили… они были в ссылках, многие были в лагерях, одна сестра обители погибла на Бутовском полигоне и сейчас причислена к лику святых – святая мученица Евдокия. Как мы знаем, святая преподобномученица Варвара погибла вместе с великой княгиней, то есть много святых дала Марфо-Мариинская обитель, которая просуществовала так недолго.
А. Пичугин
— А не знаете, кто-нибудь из сестер обители до возрождения дожил, нет?
Е. Позднякова
— Да, до возрождения обители дожила такая сестра Зинаида, потом впоследствии она приняла монашество с именем Надежда, и собственно много экспонатов, которые сегодня хранятся у нас в музее, они сохранились именно благодаря ей. Она хранила их всю свою жизнь, хранила в большом секрете, о наличии этих вещей у нее знал только очень узкий круг ее родственников и друзей. И вот благодаря матушке Надежде мы сегодня имеем те экспонаты, которые хранятся у нас в музее, большинство из них.
А. Пичугин
— А я не зря упомянул в начале программы, что до революции и долгое время после своего возрождения Марфо-Мариинская обитель в прямом смысле слова монастырем не была, почему сестры не принимали постриг?
Е. Позднякова
— У великой княгини было свое видение того, каким должно было быть служение сестер Марфо-Мариинской обители. При том, что великая княгиня с большим благоговением, с большой любовью относилась к монашеству, и может быть именно этим и было продиктовано желание не посвящать… не постригать сестер в монашество, пока они занимаются такой широкой социальной деятельностью. то есть, она была против монахинь, выходящих на служение ближним в мир. но при этом она очень желала, чтобы потрудившиеся уже сестры, либо состарившиеся, либо не имеющие уже возможности активно трудиться, чтобы они удалялись в скит, который великая княгиня желала организовать за городом и для этого она даже в 1908 году купила землю, где бы они принимали монашеский постриг и проводили свои дни в молитве. И даже на… в переписке с профессором Дмитриевским, когда Алексей Афанасьевич говорил о необходимости восстановить чин дьяконисс в полном его историческом виде, великая княгиня говорила, что да, я конечно с благодарностью к Богу приму это, но это отнимет у нас усталых тружениц тот светлый маяк, которым являлось для них монашество. Поэтому великая княгиня хотела, чтобы сестрам присвоили звание дьяконисс, но вкладывала она в это звание немножко другую форму.
А. Пичугин
— Но и на общецерковном уровне такого все-таки не было… такого чина, сана, я не знаю, по отношению как это правильно назвать, не было.
Е. Позднякова
— Да, великая княгиня как раз хотела его утвердить на общецерковном уровне – этот вопрос неоднократно поднимался на заседаниях Синода и окончательно должен был быть решен на поместном соборе 1917-1918 годов и даже был рассмотрен комиссией по церковной дисциплине под руководством митрополита Владимира Богоявленского, окончательно был уже рассмотрен без митрополита Владимира, он к этому времени уже мученически погиб, но так и не было окончательно принято решение самим соборов, вследствие того, что собор был разогнан. Поэтому решения окончательного церковь по этому поводу так и не вынесла.
Л. Горская
— Кстати, сейчас рассматривается этот вопрос?
Е. Позднякова
— Нет, сейчас этот вопрос не рассматривается.
Л. Горская
— А что за чин дьяконисс, может быть подробнее сказать пару слов?
Е. Позднякова
— Чин дьяконисс, он зародился еще в древней церкви – это были женщины, которые жили при храме, женщины старше 40 лет, эти женщины получали посвящение и становились членами клира. В их обязанности входило следить за порядком на женской половине, так как раньше храм разделялся на две половины – мужскую и женскую, эти половины между собой никак не соприкасались и даже разные входы были. И поэтому дьякониссы, они следили за порядком на женской половине, они помогали священникам – это было главное их служение, при совершении таинства крещения женщин, они участвовали в оглашении женщин, то есть учили их основам веры, также они помогали нуждающимся членам прихода. Именно из-за этого родилась у великой княгини мысль, назвать своих сестер дьякониссами. Потому что сама великая княгиня считала, что в современном ей обществе, очень опасно давать женщинам такую власть в церкви и вводить их в клир, и она была против того, чтобы женщины становились членами клира, но чтобы эти женщины жили при храме, вели такой монашеский образ жизни и при этом служили своим ближним, ну то есть, служили Богу через своих ближних, вот эта идея ей была очень близка и именно ее она хотела, именно такое служение сестер она хотела назвать дьяконисским.
Л. Горская
— Но сестры Марфо-Мариинской обители, они же получали еще и медицинское образование, была больница, была аптека и все страждущие могли… сестры занимались не только просвещением, они еще во-многом были врачами.
Е. Позднякова
— Да, это была, наверное, даже, пожалуй, основной был такой род деятельности. Потому что духовная такая работа, духовные беседы, они проводились параллельно с вот этой вот деятельностью такой медицинской. И надо сказать, что до 1914 года обитель не занималась активной социальной работой, то есть, до 1914 года сестры учились, кто-то на сестринских курсах, кто-то на врачебных курсах и только… и как великая княгиня в одном из своих писем пишет, что больных они брали только по необходимости, если нужно было исследовать, как протекает то, или иное заболевание.
А. Пичугин
— А потом уже, спустя 70 лет, когда обитель начала возрождаться, какие принципы были взяты за основу? Те, которые закладывала еще преподобная мученица Елизавета, или что-то новое, уже с поправкой на время? Были ли больницы, которые окормляла обитель тогда 25 лет назад?
Е. Позднякова
— Конечно, при возрождении основной курс был выбран тот, который изначально заложила в основание этой обители великая княгиня. Но естественно поправка на время делается всегда и было бы странно, допустим, в возрождающейся обители создавать школу для бедных девушек и обучать их грамоте, совершенно не логично. Поэтому в обители уже с первых лет ее возрождения был открыт детский приют, который существовал и при великой княгине, сестры также выходили и помогали нуждающихся, и постепенно занимаясь, параллельно с этим и восстановлением обители. Потом был достаточно длительный период, когда обитель претерпела такую масштабную реконструкцию, поэтому в этот период в обители никаких социальных проектов не осуществлялось, что-то наверное, осуществлялось, но в очень таком скромном варианте. И вот уже начиная с 2009 года, после уже окончания реконструкция социальные проекты обители вновь начинают действовать.
А. Пичугин
— Но в 2009 обитель становится полноценным монастырем?
Е. Позднякова
— Такого статуса она не получает, она является патриаршим подворьем и таковым она являлась до 2014 года, но в ней также живут сестры милосердия, и монашествующие сестры, они занимаются социальной деятельностью и при этом живут по общемонастырскому такому общежительному уставу, какой в принципе был и при великой княгине.
А. Пичугин
— Друзья, напомним, что в программе «Светлый вечер» сегодня игуменья Елисавета – настоятельница Марфо-Мариинской обители в Замоскворечье в Москве, в самом центре города.
Л. Горская
— Матушка, а о какой социальной деятельностью занимаются сестры сейчас? Вот поподробнее хотелось бы спросить Вас.
Е. Позднякова
— Да, сегодня в обители достаточно много социальных проектов, но не во всех участвуют сестры. Сегодня наши сестры милосердия, а социальной деятельностью преимущественно занимаются именно сестры милосердия, они обеспечивают работу патронажной службы обители и богадельни. Остальные проекты, они… как сказать, обслуживаются сотрудниками обители.
А. Пичугин
— Вы говорите «сестры», они живут по монастырскому уставу, но при этом они никаких обетов не приносят, ни в постриге, просто они приходят, остаются в обители и соглашаются жить по тому распорядку дня, по тому уставу, который заведен, да?
Е. Позднякова
— Нет, не совсем так. в обители на сегодняшний день проживают монашествующие сестры и сестры милосердия.
А. Пичугин
— Сестры милосердия я имею в виду.
Е. Позднякова
— Сестры милосердия в обители у нас есть три разряда сестер милосердия. Первый разряд – это сестры помощницы, это женщины, которые проживая дома, имея семью, желают жизни такой более может быть церковной и желают совершать какие-то добрые дела, служить ближним своим. Они приходят в обитель и объявляют о своем желании помогать другим и эти сестры, они называются сестры помощницы, они вместе молятся на общих службах, также помогают… принимают участие в работе патронажной службы обители, но при этом живут дома и требованием к ним является согласие супруга и нужно, чтобы не было детишек моложе 18 лет.
Л. Горская
— То есть, чтобы это все было не в ущерб собственной семье?
Е. Позднякова
— Обязательно, да, то есть не наша задача разрушить их семьи, а наоборот, наша задача восполнить как-то их жизнь. Следующий разряд сестер – это сестры испытуемые, то есть это как раз те девушки и женщины, которые приходят в обитель и желая служить ближним, то есть, не желая принимать монашеского пострига, проходят первоначальное такое испытание, потому что не сразу и не всех мы оставляем в обители. Но при этом они живут в обители, живут по ее уставу и несут послушания. Через некоторое время, кто-то через полгода, кто-то через более длительный срок, они принимают посвящение по тому чину, который в свое время разработала великая княгиня Елизавета Федоровна и который… этот чин был утвержден святейшим Синодом, по этому чину посвящали саму Елизавету Федоровну и всех ее сестер. Ровно по тому же самому чину посвящают сестер и сегодня. Они точно также, как монахини, дают обеты, потому что этот чин, он составлен на основании чина монашеского пострига, но только эти обеты несколько другие, они обещают хранить девство и служить ближним на тот срок, на который они и приносят обет.
А. Пичугин
— А, там есть какое-то ограничение по времени? То есть на год, на два, на три, на месяц?
Е. Позднякова
— Да, есть возможность дать обещание такое на определенный срок, при великой княгине это было три года, шесть лет ну и до конца жизни. Сегодня мы придерживаемся этой же традиции.
А. Пичугин
— А какие проекты все-таки в первую очередь там сейчас реализуются, кому помогает обитель, кому она помогает непосредственно внутри своих стен, а какие проекты поддерживается, помощь поступает вне обители?
Л. Горская
— Ну, вот патронажная служба, например, чем занимается?
Е. Позднякова
— Патронажная служба, да, это один из проектов нашей обители. Эта служба оказывает помощь нуждающимся людям, которые проживают у себя дома – это могут быть многодетные семьи, это могут быть люди пожилого возраста, или инвалиды, которые живут дома и нуждаются в той, или иной помощи. Мы достаточно тесно сотрудничаем с обществом инвалидов Замоскворечья, они нам тоже сообщают о нуждающихся на своей территории. Также к нам поступают просьбы через телефон и патронажная служба занимается всеми этими просьбами. Есть подопечные, которым оказывают помощь регулярно, то есть, несколько раз в неделю к ним приезжают сестры и оказывают ту, или иную помощь. Есть подопечные, которые в случае необходимости нам звонят и тогда по звонку им оказывается помощь.
Л. Горская
— А ведь казалось бы, есть государственные службы, есть соцработники, в чем такая необходимость еще дополнительного ухода, дополнительного внимания?
Е. Позднякова
— Ну, у социальных работников тоже есть определенный лимит времени, которое они могут посвятить своему подопечному и часто бывает так, что наши сестры оказывают помощь в дополнение к социальным работникам и при этом они вместе сотрудничают, они знают, какую часть дел делает социальный работник, а что делают наши сестры.
Л. Горская
— И сколько человек таким образом вы опекаете примерно?
Е. Позднякова
— Около 30.
Л. Горская
— А вот богадельня, я по порядку пойду, вот те проекты, которые я знаю и те, которыми занимаются непосредственно ваши сестры, а потом еще поговорим о том… о других сотрудниках и других проектах.
Е. Позднякова
— Да, богадельня у нас находится в Тверском скиту – это замечательное место, где окончил свои дни святой преподобный исповедник Сергий – духовник Марфо-Мариинской обители.
А. Пичугин
— А Тверской почему – это в Тверской области где-то находится?
Е. Позднякова
— Да, в Тверской области. Сегодня у нас там подворье. На этом подворье мы совсем недавно окончили строительство богадельни. На сегодняшний день у нас живет там две подопечные, еще двое живут у нас в обители, пока мы их только готовим к помещению в богадельню. Эта богадельня обслуживается сестрами, вместе с нашими бабушками на подворье живет еще две сестры, одна из которых отвечает за богадельню, а другая за богослужения и вообще за всю жизнь подворья. Мы надеемся, что в скором будущем богадельня сможет уже начать работать в полную силу.
Л. Горская
— А вот что такое богадельня в современном понимании, потому что слово старое, оно вроде как знакомое и понятно, но уже не до конца.
Е. Позднякова
— Значение слово богадельня сегодня может быть несколько утрачено и многими не понимается, потому что до революции богаделен было достаточно много и все-таки большая часть людей, которые шли туда, они шли туда не просто от безысходности, как сегодня в дома престарелых, потому что родственники не ухаживают и дома они просто погибнут, а для того, чтобы окончить свои дни где-то вблизи храма и напоследок чтобы побольше молиться Богу, почаще бывать в храме и многие женщины, например, они жили с надеждой, что когда-то под конец своих дней они смогут пойти в богадельню и там уже в тишине и покое как-то молиться Богу. Конечно это идеальный вариант богадельни и нам конечно очень хочется, чтобы и наша богадельня была тоже такой. То есть, чтобы это не было просто домом престарелых, в который съезжаются несчастные бабушки, но хотя бабушки они к сожалению, у нас сейчас несчастные, потому что сейчас чаще всего поводом для попадания в богадельню является либо нежелание родственников ухаживать, либо просто одиночество человека и неимение вокруг него каких-то близких людей, будь то знакомые, соседи, или кто-то еще.
А. Пичугин
— А если кто-то из престарелых людей, оказавшихся без попечения родных, хочет прийти и жить в вашей богадельне, что для этого нужно сделать?
Е. Позднякова
— Обычно просьбы о поступлении в нашу богадельню к нам поступают через телефон обители. Мы обычно расспрашиваем соискательницу, так будем их называть. У нас есть некоторый приоритет, который мы отдаем людям, не имеющим родственников, имеющих возможность за них заплатить. Часто бывает, нам звонят и говорят, вот у нас есть мама, бабушка, тетя, или кто-то еще…
Л. Горская
— Заберите, пожалуйста, а квартиру мы себе оставим.
Е. Позднякова
— Ну, примерно так, или говорят: «Мы готовы за нее платить, вы только возьмите». Ну, вот мы в свою богадельню таких женщин не берем, мы им предлагаем разные альтернативы, потому что и в Москве много…
А. Пичугин
— А вы с кем-то сотрудничаете?
Е. Позднякова
— Не сказать, что мы прямо сотрудничаем, но мы знакомы с различными учреждениями, которые занимаются подобной деятельностью в Москве, поэтому мы предлагаем им альтернативу и как правило все остаются довольны. Открывая нашу богадельню, мы преследовали цель, поместить туда женщин, которые не имеют возможности платить за богадельню, потому что как правило проживание в богадельне, оно платное, не имеют родственников, которые бы за них заплатили. И на сегодня как раз именно такие женщины у нас проживают в богадельне и сейчас готовятся.
А. Пичугин
— А вероисповедание играет какую-то роль?
Е. Позднякова
— Нет, конечно.
А. Пичугин
— То есть любой человек может прийти, как атеист, так и мусульманин, не важно?
Е. Позднякова
— Конечно.
Л. Горская
— А откуда у вас средства, такой наглый вопрос, если вы принципиально не берете женщин за которых кто-то будет платить?
Е. Позднякова
— Ну, вот, мы да, немножко такие может быть какие-то совсем непрактичные, потому что у нас, исходя из какой-то потребности, явной острой потребности, которую мы видим в сегодняшней жизни, мы начинаем что-то делать и о деньгах, как правило, думаем в последнюю очередь. Ну на сегодняшний день богадельня, как и все наши проекты, она существует на благотворительные пожертвования.
А. Пичугин
— О деньгах и о спонсорстве мы поговорим во второй части нашей программы, я напомню слушателям, что игуменья Елисавета – настоятельница Марфо-Мариинской обители сестер милосердия в Москве сегодня гостья программы «Светлый вечер. Здесь Лиза Горская.
Л. Горская
— И Алексей Пичугин.
А. Пичугин
— Через минуту снова здесь, не переключайтесь.
А. Пичугин
— И снова здравствуйте, друзья. В этой студии приветствуем вас мы на программе «Светлый вечер» - Лиза Горская.
Л. Горская
— И Алексей Пичугин.
А. Пичугин
— И сегодня у нас в гостях игуменья Елисавета – настоятельница Марфо-Мариинской обители в Москве. Говорим о том, какую помощь обитель оказывает разным, совершенно разным людям и о том, какую помощь можно оказать обители. И мы, мне кажется, еще не назвали и половины.
Л. Горская
— Мы назвали пока только патронажную службу и о богадельне поговорили, у вас же еще много проектов.
А. Пичугин
— Много проектов, которые вы реализуете, но в первую очередь, как вообще человек может обратиться к вам за помощью?
Е. Позднякова
— Во всех проектах – это разный путь, единственное, что объединяет – это телефон, все заявки поступающие на телефон, или на электронную почту, они рассматриваются и отправляются в тот, или иной проект.
А. Пичугин
— И давайте тогда может быть, матушка, телефон назовем, вот я вижу на сайте он у вас указан, это 8(499)704-21-73 – телефон обители.
Е. Позднякова
— Да, совершенно верно.
Л. Горская
— Да, и какие еще у вас есть виды деятельности социальные?
Е. Позднякова
— Можно разделить все проекты нашей обители на те проекты, которые оказывают помощь деткам, и проекты, оказывающие помощь взрослым. На сегодняшний день в Марфо-Мариинской обители работает детский дом, в котором живет 18 девочек, девять из них с синдромом Дауна – это наш первый опыт, мы только в этом году приняли первых деток с синдромом Дауна – очень интересный опыт.
Л. Горская
— Это дети от которых отказались родители?
Е. Позднякова
— Да, очень они нас радуют. Надеемся, что в будущем сможем найти им любящие приемные семьи.
Л. Горская
— А вот удивительно, извините, что перебиваю, очень часто приходится слышать о том, что дети с особенностями, в частности с такими особенностями, как синдром Дауна, они радуют – это как так, объясните?
Е. Позднякова
— А мне кажется это их такая специальная миссия в этом мире и любой человек, который соприкасается с особым ребенком, он в какой-то момент понимает, что да, перед ним не инвалид, перед ним не человек, просто лишенный каких-то физических возможностей, перед ним особый человек, особый человек с особой миссией в этом мире. Наверное, если бы у него были все те функции, которые есть у нас, он был бы обычным человеком. Человек вот такой особенный, он в самом деле особенный и миссия у него особенная. Любой человек, который с ними соприкасается, понимает, что он получает столько любви, столько радости, не за что, просто за то, что мы есть. Эти люди, они видимо и созданы для того, чтобы сделать счастливыми тех, кто потерял смысл жизни. Некоторые люди приходят, говорят, вот, меня никто не любит, я никому не нужен. Но соприкасаясь с этими детишками они просто впитывают эту любовь, энергию, которую они излучают, эту радость. И потом еще и еще приходят к этим деткам. Иногда к нам приходят люди, совсем отчаявшиеся, опустившие руки, мне иногда страшно даже их допускать, думаю, какие-то совсем…
Л. Горская
— Мрачные.
Е. Позднякова
— Да, мрачные, все ли будет хорошо, а вот не придет ли ничего в голову. Ничего подобного, на следующий день этот человек начинает светиться и говорит: «А можно я еще приду?» - «Конечно приходи». И начинает приходить все чаще и потом становится просто другом нашей большой семьи, другом нашей обители.
Л. Горская
— У вас девять таких девочек?
Е. Позднякова
— На сегодняшний день, да.
Л. Горская
— А вы…то есть, как получается, они попадают к вам и вы ими занимаетесь и параллельно вы ищете им семьи постоянные?
Е. Позднякова
— Да, ну детишки с синдромом Дауна – это наш первый опыт, только недавно мы взяли этих девочек, наверное, 2,5 месяца назад. Наша задача подыскать по возможности всем девочкам приемные семьи, ну а те, которые останутся у нас, у нас в частности есть две взрослые девочки, маловероятно, что мы сможем найти им семьи.
Л. Горская
— Почему?
Е. Позднякова
— Ну, может быть и такое чудо случится. Ну, потому что больших деток берут конечно намного реже, чем малышек. Одно дело раздавать малышек с двух до четырех лет, другое дело отдать девочку в 18 лет. Поэтому, в отношении этих девочек, если случится чудо – мы будем рады, если чудо не случится, мы надеемся обучить их доступным для них… доступную какую-то им дать работу, научить их, не знаю, там, сажать цветочки, мыть полы и трудоустроить у себя в обители.
А. Пичугин
— А ведь есть же какие-то программы специальные реабилитации, сейчас часто показывают по телевизору людей с синдромом Дауна, которые в некоторой степени социализированы, показывают даже преподавателей с синдромом Дауна, по-моему, один или два таких всего в мире, но вот происходит с ними благодаря каким-то современным методикам работы, происходит такое чудо.
Е. Позднякова
— Да, это так и есть и вообще люди с синдромом Дауна – это совершенно замечательные, удивительные, другие люди. У них… они не больны, они просто другие. Кто-то даже пошутил, что у них на одну хромосому больше, непонятно, кто из нас…
Л. Горская
— Полноценнее.
Е. Позднякова
— Полноценнее, да. Поэтому это удивительные люди, с ними надо работать, есть специальные методики. Наши специалисты их сейчас осваивают. Мы очень тесно общаемся с «Даунсайд Ап» и другими организациями, работающими с этими людьми и надеемся, что нам тоже…у нас тоже получится помочь этим людям социализироваться и жить в этом в нашем мире полноценной жизнью.
Л. Горская
— А вот другие девять девочек, которые в вашем приюте, они кто?
Е. Позднякова
— Это в большинстве своем здоровые детки, но эти детки, они не долго останутся в стенах нашего приюта. Трое из них уже до конца этого года уйдут в семьи, кто-то в приемные, кто-то в родные семьи и оставшиеся тоже скоро последуют за ними. Но из этих восьмерых есть у нас один мальчик.
Л. Горская
— Восьмерых, да?
Е. Позднякова
— Да, есть у нас один мальчик – это наш Кирюша, который находится в респисе. Этот мальчик в свое время попал в жуткое ДТП и поэтому сейчас находится в вегетативном состоянии и находится под постоянным наблюдением специалистов в респисе при нашей обители.
Л. Горская
— А что такое респис?
Е. Позднякова
— Респис – это такой хоспис, то есть это такое учреждение, где находятся детки с неизлечимыми заболеваниями, они туда поступают на какое-то время для того, чтобы у родителей была возможность как-то отдохнуть. Либо также тяжелые детки с детским церебральным параличом, которые параллельно с пребыванием в респисе еще проходят реабилитацию в нашем медицинском центре.
Л. Горская
— А всего у вас в респисе сколько людей находится?
Е. Позднякова
— Он у нас сейчас совсем маленький, рассчитан только на шесть коек, надеемся, если Господь позволит, мы достроим когда-нибудь большой наш хоспис. Ну как большой, на 20 коек. Пока вот мы имеем шесть коек и каждый ребеночек, попадающий туда, может находиться там в течение года четыре недели.
Л. Горская
— Вы сказали, что у вас 18 девочек, из них 9 с синдромом Дауна, 8 здоровых и один мальчик. И некоторые из девочек вернутся, уйдут от вас в приемные семьи, а некоторые в родные. Я вот не поняла, что значит в родные уйдут, а почему они сейчас не в них?
Е. Позднякова
— К нам поступают… не все девочки к нам поступают из органов опеки, то есть, не все девочки, которые находятся в нашем детском доме имеют статус сироты. Некоторые дети поступают, так сказать, по заявлению родителей. То есть, родители пишут заявление о том, что в данный момент они находятся в трудной жизненной ситуации и просят нас временно поместить в детский дом ребенка с намерением впоследствии его забрать. В этой ситуации начинает свою работу центр семейного устройства, также, работающий в обители, они начинают работать с этой семьей, вместе с родителями вырабатывают алгоритм действий, который поможет как можно быстрее вывести ситуацию в нормальное русло, ситуацию в семье и забрать ребенка. Когда-то это удается, когда-то не удается. В большинстве случаев, слава Богу, удается. И тогда мы с большой радостью возвращаем ребенка в кровную семью. И для нас, конечно, это направление является приоритетным, потому что любое попадание ребенка в приемную семью, всегда конечно сопровождается неким риском. Риском – ребенок не родной, вот в родной семье этот риск меньше.
А. Пичугин
— Я смотрю на сайте у вас есть группа дневного пребывания для детей инвалидов, это что-то замещающее детский сад, может быть школу, что это такое?
Е. Позднякова
— Да, Вы совершенно верно заметили, это такое подобие детского сада для детишек инвалидов. Некогда общаясь с родителями из реабилитационного центра, я услышала от них такой большой запрос на то, что они очень устали, они очень любят своих детишек, но родителям приходится с этими детками проводить по 24 часа в сутки и подчас они не могут не только выехать куда-то отдохнуть, они даже в магазин выйти не могут, не говоря уже о лишнем часе, проведенном в постели. Поэтому появилась у нас такая идея, создать что-то, что позволило бы забирать деток на дневное время и вот так родилась группа дневного пребывания. Сегодня она у нас тоже совсем маленькая. В ней в месяц находится 30 детей и Бог даст, если все будет так, как мы задумали, то весной мы сможем уже расширить свою работу и открыть новый центр для пребывания таких детишек в здании…
А. Пичугин
— Тоже на территории обители?
Е. Позднякова
— Нет, в здании, выделенном нам правительством Москвы на улице Смирновская, сейчас это здание находится в ремонте, ну очень надеемся, что скоро ремонт завершится.
А. Пичугин
— Очень много проектов, наверное, последний о котором хотелось бы упомянуть – детская паллиативная служба. Паллиативная медицина – это направление, которое развивается не так давно и развивается под девизом: «Если человека нельзя вылечить – не значит, что ему нельзя помочь». Как у вас это направление действует?
Е. Позднякова
— Да, эта служба также находится на базе нашего медицинского центра. Сегодня она оказывает помощь где-то 90 семьям. Это семьи, также имеющие детишек с неизлечимыми заболеваниями, но не онкологическими заболеваниями, то есть, как правило, неврологические и генетические заболевания. К ним на дом выезжает целая бригада специалистов, по очереди – врачи, медицинские сестры, социальные работники, которые помогают мамам оформить необходимые льготы и вообще разобраться с документами, на что часто у мам не хватает, ни времени, ни сил. Также выезжают на дом добровольцы – это наши верные помощники, которые помогают маме в быту, иногда это касается просто посидеть с ребенком, иногда есть необходимость сходить в магазин, или сделать какие-то бытовые дела. И также в состав этой службы входят сиделки, то есть это те женщины, которые могут подменить маму на какой-то длительный срок, допустим на целый день и в течение дня полностью ухаживать за ребенком.
А. Пичугин
— Друзья, это программа «Светлый вечер». Здесь сегодня вместе с нами его проводит игуменья Елисавета – настоятельница Марфо-Мариинской обители. Матушка, большое количество проектов, которые реализуются в Марфо-Мариинской обители, конечно они требуют немало денег. Сейчас в стране, не хочется говорить слово кризис, но все не очень хорошо с деньгами, давайте поговорим о том, кто вам помогает, кто эти люди.
Е. Позднякова
— Да, очень хочется сказать слова большой благодарности всем тем людям, которые на протяжении вот уже почти 25 лет помогают Марфо-Мариинской обители, не оставляют ее проекты. Потому что сегодня, как и всегда, Марфо-Мариинская обитель в основном живет за счет благотворительных пожертвований. Сегодня, конечно, дни у нас не легкие и приходится особенно задумываться, а что же будет завтра. Потому что очень много подопечных у Марфо-Мариинской обители.
Л. Горская
— Я больше ста насчитала, около 150.
Е. Позднякова
— Ну, я бы сказала, наверное, поболе и 500.
Л. Горская
— Вот так вот, я просто посчитала: 30 человек – патронажная служба, 18 в приюте, 90 семей соответственно с детьми инвалидами, кто еще?
Е. Позднякова
— Еще 250 в гимназии учатся, еще 500 семей проходят через реабилитационный центр.
А. Пичугин
— Можно нескромный вопрос, сколько на все это нужно денег?
Е. Позднякова
— Ой, страшно говорить, ну, скажем так, обтекаемо, больше 100 млн.
Л. Горская
— В месяц?
Е. Позднякова
— Нет, в год.
А. Пичугин
— Да, нам сложно, наверное судить.
Л. Горская
— Сложно представить, и как, помогают люди?
Е. Позднякова
— Да, нужно сказать, что до последнего времени мы конечно не ощущали такой острой необходимости в средствах, потому что у нас были благотворители, которые ежемесячно покрывали все расходы Марфо-Мариинской обители и те небольшие суммы, которые возникали, мы их как-то с Божьей помощью перекрывали. Но сейчас кризис так уже получилось, очень сильно отразился на делах наших благотворителей и сейчас большой вопрос, что будет в следующем году. Вот этот год мы заканчиваем, что будет дальше, мы не знаем. Поэтому мы сейчас достаточно широко обращаемся к людям, с просьбой не остаться равнодушными и поддержать проекты нашей обители.
Л. Горская
— А как это можно сделать?
Е. Позднякова
— Ну, во-первых, через наш сайт, там у нас указаны реквизиты, указан также номер для смс пожертвования, можно распечатать квитанцию для оплаты в банке. Наверное, это основные такие. И сейчас в скором будущем надеемся, что также на сайте появится Яндекс.Кошелек.
Л. Горская
— А как-то руками можно помочь? В волонтерах вы нуждаетесь?
Е. Позднякова
— Конечно, это огромная помощь, которую нам оказывают волонтеры. Сейчас в службе добровольцев при обители числится порядка 3 000 добровольцев и есть также еще добровольцы непосредственно самой Марфо-Мариинской обители, их где-то порядка 60 человек. Есть многие организации, которые сейчас опять же, желая чем-то помочь, помогают нам своей продукцией и мы тоже очень им благодарны. То есть, если раньше обеспечение кухни обители было большой проблемой, то сегодня мы этой проблемы практически не замечаем, потому что многие люди жертвуют нам не денежные средства, а продукцию. Нас это очень устраивает и я сегодня, пользуясь случаем, хочу сказать им всем огромное спасибо. Потому что, к сожалению, не для всех очевидно… для всех очевидно, что деткам нужны игрушки, но не для всех очевидно, что детки должны еще кушать.
Л. Горская
— Правда?
Е. Позднякова
— Да, как-то это получается так.
Л. Горская
— А канцтовары нужны же тоже деткам, наверное?
Е. Позднякова
— Канцтовары – это тоже такая очевидная потребность.
А. Пичугин
— Мне кажется, канцтовары, еда – это одни из самых действительно насущных потребностей, но оплата счетов за электричество, коммунальные услуги и прочее, вот это сейчас…
Е. Позднякова
— Ну, об этом я уже даже молчу, потому что это совершенно непонятная статья доходов, но есть такие настоящие друзья и у нашей обители такие друзья тоже есть и вот до недавнего времени очень большую поддержку и помощь Марфо-Мариинской обители оказывал фонд Андрея Первозванного. Сегодня они тоже находятся в тяжелой ситуации, и они как раз тоже были одними из тех замечательных друзей, которые всегда приходили на помощь. Также хочется большое спасибо сказать организации ГАЗПРОМ Банк Инвест, они тоже очень часто выручают нас в самых непопулярных наших нуждах. Однажды наша обитель встала перед такой проблемой, что коммунальные службы сказали, что ни за что не запустят нас в эксплуатацию, если мы не поменяем все трубы в обители. Мы были в большой растерянности, потому что до начала отопительного сезона осталось меньше месяца.
Л. Горская
— А как вот так вот, извините? Стандарт какой-то был нарушен, или просто?
Е. Позднякова
— Бывает так, когда стали делать опрессовку, а стали ее делать как-то совсем перед отопительным сезоном, вдруг почему-то, ни с того, ни с сего выяснилось, что трубы наши проложены в 1950-х годах и нам их надо экстренно менять. И вот тогда ГАЗПРОМ Банк Инвест оказали нам экстренную помощь и мы меньше чем за месяц, также к нам пришли на помощь компания Rehau, которая выделила нам огромное количество труб и мы очень быстро оперативно поменяли все трубы и слава Богу, все наши здания запустились в эксплуатацию.
Л. Горская
— Матушка, Вы вот так интересно называете ваших благодетелей, ну, слово «спонсоры», оно уже приевшееся, многие его избегают. Обычно говорят «благодетели», а вот Вы говорите «друзья обители» в основном, почему такая формулировка?
Е. Позднякова
— Ну, потому что эти люди, они в самом деле наши друзья и как правило все те жертвователи, которые к нам приходят, они не только своими финансовыми средствами участвуют в жизни обители, но и своим сердцем и своей душой. Как правило эти люди участвуют во всех праздниках нашей обители, они знакомятся с теми детишками, или другими какими-то подопечными на нужды которых они жертвуют, они узнают о том, как они поживают, как их состояние здоровья, если есть какие-то внезапно возникшие нужды, они точно также быстро откликаются, поэтому эти люди, они тоже становятся членами нашей обители.
А. Пичугин
— В широком смысле этого слова.
Е. Позднякова
— Им нельзя стать сестрами, но они становятся друзьями, они становятся родными в нашей обители. Потому что одно дело просто перечислить деньги, другое дело прийти и посмотреть в глаза этим детишкам и увидеть куда.
Л. Горская
— По сути на результат посмотреть.
Е. Позднякова
— Куда расходуются. Потому что очень многим и я думаю, что это вполне оправданно, странно просто так куда-то перечислять деньги, потому что, ну к сожалению сейчас часто такое случается, что деньги потом тратятся, как бы, не на те цели, на которые были перечислены. Поэтому люди знакомятся, приходят, а мы очень приветствуем такой подход – это очень важно не только для нас, но и для самих этих детей. Часто мне задают такой вопрос: «Матушка, а можно мы приведем сюда своих детей?» Конечно можно и к нам часто приводят детишек, потому что общение с особыми детьми для здоровых деток очень полезно, они начинают по-другому видеть проблемы других людей, они начинают их видеть, потому что сейчас мы часто сталкиваемся с тем, что люди вроде бы теоретически и не против помочь, они просто не видят проблемы вокруг себя. И конечно это нужно начинать делать с детства и вот наши помощники, наши благотворители, ну и не только наши благотворители, все наши друзья, они часто приводят к нам своих деток – эти детки тоже оказывают посильную помощь нашим деткам. Они с ними гуляют, они с ними дружат. А для наших детей – это большая помощь и большая радость.
Л. Горская
— А что вот можно так просто прийти, буквально с улицы и сказать: «Здравствуйте, чем вам можно помочь, или мы хотим дружить», как нам это сделать?
Е. Позднякова
— Часто и такое бывает, допустим, приходит какая-нибудь… на экскурсию какой-нибудь класс из любой московской школы, а наши детки в это время гуляют на улице. Они знакомятся и потом какой-нибудь мальчик с большими глазами подходит ко мне и говорит: «А вот я хочу быть другом вот Кирюше, или Костика», - мы говорим: «Конечно, ты можешь быть его другом». И потом он уже приходит с мамой. Они приходят с мамой, они вместе рисуют, они вместе играют и это полезно, как для одного, так и для другого.
Л. Горская
— Я так понимаю, что все эти программы и дружба в частности, это касается москвичей в основном. Или у вас есть друзья из других городов и подопечные из других городов?
Е. Позднякова
— У нас есть подопечные из других городов, но конечно они, наверное, не в такой степени участвуют в жизни нашей обители, к ним выезжают наши специалисты, они иногда по возможности приезжают на мероприятия, организованные для них. Ну вот в частности паллиативная выездная служба она периодически организует такие клиники, на которые съезжаются специалисты по тем, или иным заболеваниям и на эти клиники съезжаются семьи, имеющие детишек с данным заболеванием со всей России. Эти клиники – это такая замечательная база, где одновременно мама может проконсультироваться у специалистов высокого класса бесплатно и в отношении своего ребенка услышать консультацию.
А. Пичугин
— И время нашей программы уже потихоньку истекает. Давайте в конце еще раз расскажем, как можно помочь обители, назовем какие-нибудь контакты и самые важные проекты, которые сейчас требуют помощи.
Е. Позднякова
— Ну, на сегодняшний день под большим ударом оказалось функционирование нашего детского дома, медицинского реабилитационного центра, выездной паллиативной службы, респиса и группы дневного пребывания для детей инвалидов. То есть, это наши основные проекты и собственно поэтому их бюджет, он достаточно громоздкий.
А. Пичугин
— Я так понимаю, что все контакты можно найти на сайте, если человек заинтересовался и захочет помочь, там есть все реквизиты, да?
Е. Позднякова
— Да, там есть все реквизиты, есть короткий телефон для оплаты через смс и скоро, как я уже сказала, появятся Яндекс.Деньги, этот новый инструмент мы прикрепляем как раз по просьбам наших жертвователей.
А. Пичугин
— Ну, тут да, есть плашка «пожертвовать на нужды обители». Короткий номер 7715 – сюда можно отправить смс с одним из ключевых слов, которые являются названиями благотворительных проектов – группа, лагерь, просители, обитель – все можете найти на сайте. И еще раз назовем телефон по которому можно, наверное, обращаться не только жертвователям, но и могут обращаться те люди, которым действительно нужна помощь Марфо-Мариинской обители. Телефон 8 (499) 704-21-73. Спасибо, матушка, что пришли сегодня к нам в программу. Лиза Горская.
Л. Горская
— Алексей Пичугин.
А. Пичугин
— И игуменья Елисавета – настоятельница Марфо-Мариинской обители в Москве сегодня были с вами в программе «Светлый вечер». Будьте здоровы!
Л. Горская
— Всего доброго!
С проектом «КОД» поможем ребятам из отдалённых городов и сёл России освоить программирование и попасть в IT-компании
Фонд поддержки талантливой молодежи «Будущие лидеры» и проект «КОД» помогают школьникам из малонаселённых городов России освоить программирование и дизайн, попасть на стажировку в айти-компании и найти первую работу. Участниками проекта могут стать ребята от 14-ти до 17-ти лет. В течение трёх лет они будут осваивать практические навыки и работать над собственными разработками. Особое внимание уделяется командной работе, организации рабочего процесса и презентации своих проектов. Занятия проходят в онлайн-формате. По итогам курса старшеклассники получают свидетельство о дополнительном образовании. Лучшие из ребят смогут пройти стажировку в ведущих айти-компаниях Санкт-Петербурга.
В прошлом году к проекту «КОД» присоединился Василий Рыбак из села Юровка Краснодарского края. Сегодня Василий один из лучших учеников проекта. Молодой человек создаёт видеоролики, пишет посты, снимает увлекательные обзоры на образовательные игры. Вася рассказал о проекте «КОД» и его возможностях одноклассникам. Несколько ребят уже подали заявки на участие.
Сейчас проект «КОД» продолжает набор на новый учебный год. Подать заявку на него можно до 12 сентября 2026 года включительно через группу проекта в социальных сетях. Начало занятий планируется с 5 октября. Поддержать инициативу и его талантливых учеников можно на сайте.
Проект реализуется при поддержке Фонда президентских грантов

«Л. Н. Толстой и мировая культура». Галина Алексеева
У нас в гостях была Галина Васильевна Алексеева, научный руководитель музея-усадьбы «Ясная Поляна», кандидат филологических наук, заслуженный работник культуры России.
Разговор шёл о мировом значении творчества Льва Толстого: о его влиянии на литературу, переводах произведений писателя, международном изучении его наследия и о том, как художественные открытия Толстого — «диалектика души», внутренний монолог и другие— продолжают восприниматься современными читателями и исследователями.
Этой программой мы продолжаем цикл из пяти бесед, приуроченных ко дню рождения Льва Николаевича Толстого.
Первая беседа с научным руководителем музея-усадьбы «Ясная Поляна» Галиной Алексеевой была посвящена значению усадьбы «Ясная поляна» в жизни Л. Н.Толстого (эфир 07.09.2026).
Вторая беседа со старшим научным сотрудником Института мировой литературы РАН Людмилой Калюжной была посвящена личности Софьи Андреевны, супруги Льва Толстого (эфир 08.09.2026).
Третья беседа со старшим научным сотрудником Института мировой литературы РАН Людмилой Калюжной была посвящена кризисам в жизни Льва Толстого (эфир 09.09.2026).
Ведущая: Алла Митрофанова
Все выпуски программы Светлый вечер
- «Л. Н. Толстой и мировая культура». Галина Алексеева
- «Вера и дело». Диакон Максим Горшков
- «Кризисы Толстого: внутренний поиск и источники утешения». Наталия Калюжная
Проект реализуется при поддержке Фонда президентских грантов

«Вера и дело». Диакон Максим Горшков
Гостем рубрики «Вера и дело» был руководитель компании «Кибер-телеком», клирик Калининградской епархии диакон Максим Горшков.
Мы говорили с нашим гостем о его пути к вере, о христианском взгляде на предпринимательство и о том, как в его жизни совмещаются мирская профессия и служение в Церкви.
Ведущая программы: кандидат экономических наук Мария Сушенцова
— «Светлый вечер» на Радио ВЕРА, у микрофона Мария Сушенцова, и это программа «Вера и дело», в рамках которой мы рассуждаем с нашими гостями о христианских смыслах экономики. С радостью приветствую нашего сегодняшнего гостя — диакона Максима Горшкова, клирика Калининградской епархии и руководителя группы «Кипер Телеком». Добрый вечер, отец Максим!
Максим Горшков
— Добрый вечер, Мария! Рад вас приветствовать сердечно.
Мария Сушенцова
— Мы тоже рады вас приветствовать. Cпасибо, что выбрались в Москву и конкретно к нам на радиостанцию. Я так понимаю, вы впервые у нас в студии Радио ВЕРА?
Максим Горшков
— Да, впервые.
Мария Сушенцова
— Прекрасно. Наша программа находится на стыке вопросов веры и вопросов дела. Под «делом» мы подразумеваем предпринимательскую деятельность; чаще всего вопросы, связанные с управлением крупными компаниями или крупными организациями, будь то музей, завод или какая-то иная коммерческая структура. Поэтому ваш путь, насколько я могу о нём судить по таким крупным штрихам, меня удивил. В начале, когда вы ещё были на студенческом этапе, вы выбрали для себя историческое образование. Я вообще к истории неравнодушна, поэтому не могу не задать вам вопрос: почему вы выбрали именно такое направление в начале, когда человек ещё не стеснён какими-то жизненными вызовами и обстоятельствами и может реализовать свои личные предпочтения хотя бы в выборе образования?
Диакон Максим Горшков
— Я просто очень любил историю, особенно в старших классах лицея № 49 в Калининграде, в котором я обучался. К нам приходили преподаватели из Калининградского государственного университета (тогда он так назывался, в 2004–2005 году). Курс истории России у нас читал Александр Дмитриевич Чумаков, который позже в университете у меня преподавал историю стран Азии и Африки. Такой интересный человек: полиглот, знает семь языков, в том числе два наречия, два диалекта китайского — и мандаринский, и традиционный. В общем, история меня с самого начала увлекала. Больше всего мне нравилась история Античности — это Римская республика поздняя, то есть Марк Лициний Красс, Гай Юлий Цезарь, Марк Антоний дальше — такая эпоха бурь и страстей, время завоеваний, время отстаивания интересов республики и дальнейшее формирование при Октавиане Августе Римской империи. Мне было интересно, я это изучал сам, приобрёл специально книгу по истории Античности, потом прочитал труд интересного автора — Адриана Голдсуорси «Юлий Цезарь: полководец, император, легенда»«. В ней весь жизненный путь Цезаря, от Галльских войн до уже непосредственно тиранической, как считали современники, власти в Римской республике. Если вкратце, то так.
Мария Сушенцова
— А подскажите, это погружение в перипетии истории Древнего Рима каким-то образом отразилось в качестве метафоры, в качестве какой-то направляющей линии в дальнейшем вашем и профессиональном пути, и пути служения в Церкви?
Максим Горшков
— С учётом того, что в саму Церковь нашу я пришёл раньше — случилось это в 1999 году, — фактически никак не отразилось, потому что интересовал меня период поздней республики, когда ещё ничего не было, всё только зарождалось. Всё основное случилось уже при Октавиане Августе, поэтому, в принципе, меньшим христианином и меньшим православным я от этого не стал, погружаясь в военно-душевно-страстные разборки патрициев в Римской республике.
Мария Сушенцова
— Я, может быть, имела в виду не такой буквальный смысл переноса знаний, допустим, на своё церковное служение, а в более обобщённом виде. Мне кажется, что военные стратегии, стратегическая мысль вообще — о том, как управлять, как вести войну и, наоборот, как вести переговоры и договариваться о мире, который наступает неизбежно после каждой войны, — это вещи достаточно универсальные, которые в некоторой степени можно применить и в делах коммерческих, управленческих, но в меньшей степени в церковных, по понятным причинам. А поскольку вы совмещаете в себе и роль предпринимателя и священнослужителя...
Максим Горшков
— В первую очередь — священнослужителя, я хочу это подчеркнуть.
Мария Сушенцова
— Разумеется, но тем не менее, поскольку наша программа всё-таки экономический аспект тоже призвана подсвечивать в не меньшей степени, то вопрос: что вы из этого подчеркнули? Может быть, что-то в вас сформировалось под влиянием исторической мысли, этих перипетий, что вы потом как-то проводили в свою деловую практику?
Максим Горшков
— Если мы говорим об искусстве управления, о ведении каких-то войн, то здесь стоит обратиться к более ранним истокам — это китайцы, чья цивилизация насчитывала уже много-много лет до Римской республики; тот же Древний Египет, когда формировались азы управления, какие-то законы, суть экономики и общественного развития. Конечно, и там, и там я черпал для себя что-то интересное — как формировалось право в Римской республике, например. Но это больше юридические моменты, конечно; юриспруденцией как таковой глубоко я не увлекаюсь, но общественные отношения там были подсвечены, и это было интересно.
Мария Сушенцова
— А как начался ваш профессиональный путь в том деле, которым вы до сих пор занимаетесь в какой-то степени?
Максим Горшков
— Это такой глубокий вопрос, на самом деле. Бизнес, которым я на данный момент управляю, изначально организован и создан моим отцом, который сейчас уже не просто папа или Дмитрий для кого-то, или Дмитрий Валерьевич — сейчас он отец Димитрий, священник, пресвитер Русской Православной Церкви, настоятель двух храмов Калининградской епархии. А когда-то он начинал как радиолюбитель, но с известным мировым именем. Он самоучка, сам всему научился, работал в качестве радиолюбителя со многими другими такими же в разных странах мира (с немцами, с американцами и так далее), заработал себе имя, потому что стал серьёзным радиоспортсменом, выигрывал много раз чемпионаты Европы и мира, ставил рекорды. Они нашим калининградским радиоклубом работали в соревнованиях с другими странами и даже континентами; выезжали в экспедицию в Марокко, работали с Кипра, с Канарских островов, ставили там рекорды. В это дело я пришёл, потому что надо было, скажем так, помогать папе двигаться. И так получилось, что благодаря ему, да и сам я был всегда целеустремлённым человеком, мне всё было интересно, всё нравилось. Я изучил все эти вопросы, и мне как-то стало легко работать — и взаимодействовать с заказчиками, и знать базовые технические вопросы, необходимые для переговоров, для построения систем связи. Ну вот так, продолжаю семейное дело.
Мария Сушенцова
— Да, просто на первый взгляд где радиотехника и где история Древнего Рима? Казалось бы, сложно перешагнуть от гуманитарной области, от навыков, которые там формируются, в чисто техническую, инженерную область.
Максим Горшков
— Если брать, например, какие-то технические устройства — кассетные плееры тогда ещё, и всё остальное, — это всё было, всем этим пользоваться было интересно, где-то что-то поковырять, посмотреть, покрутить. Опять же, юноше интересно всё такое техническое. Это девочки любят кукол причёсывать, волосы им закалывать резинками, а мальчики — это либо железные танки, как у нас были в начале 90-х, либо что-то техническое. Поэтому папины трансиверы (серьёзные коротковолновые передатчики) я трогал, кнопки нажимал, ручки крутил — всё это было.
Мария Сушенцова
— Отец Максим, позвольте тогда задать вам такой сердцевинный вопрос. Мы поговорили немного о том, как вы себя искали в светском профессиональном пространстве, а вот в пространстве веры: как вы пришли к вере, как стали верующим человеком, или же вас воспитывали так в детстве, или это был уже ваш сознательный выбор?
Максим Горшков
— Меня так не воспитывали, хотя мама и бабушка были крещёные давно, но сама наша Калининградская область, по сути своей, как бы неофитка в православном смысле слова. Самой епархии в прошлом году исполнилось 40 лет — приезжал Святейший Патриарх, было торжественное богослужение в кафедральном соборе Христа Спасителя. По факту церковная деятельность началась там с 1985 года, а до этого не было ни одного православного храма, некому было просвещать духовно население. Но все переселенцы в Калининградской области так или иначе имели корни и связь с так называемой «большой Россией» — этот термин мы часто в Калининграде применяем, потому что мы полуэксклав, «дружескими» странами огороженный, и имеем связь с материковой частью России только самолётом или паромом, кораблём, на который в основном принимается техника или контейнеры. Святейший, например, когда приезжает в Калининград и проводит собрание епархиальное — он до сих пор это делает, потому что остаётся правящим архиереем Калининградской митрополии, митрополитом Калининградским, — вспоминает такую шутку: когда он со Смоленска приехал поездом в Калининград, на Южном вокзале к нему подошёл какой-то мужчина и подергал его за бороду, потому что просто не видел священнослужителя в подряснике, в рясе, и для него это было в диковинку. В общем, некому было этим заниматься. А первые богослужения совершались в домах благочестивых христиан, православных людей, которые хранили добрые традиции, прятали в богоборческое время иконы в шкафах у себя в квартирах. Митрополит (тогда он ещё был, до 89-го года, архиепископом) совершал эти богослужения. Потом было восстановление Юдиттен-кирхи — это Тевтонская орденская кирха, которая постепенно стараниями нашего Святейшего, его личным участием (он сам трудился даже при кладке стен) в восстановлении, образовался первый Свято-Никольский православный храм, в котором в 1990 году меня и крестили. А крёстный мой, как через много лет выяснилось, отец Марьян — нынешний секретарь Калининградской митрополии. Поэтому началом пути было моё крещение.
Мария Сушенцова
— То есть всё-таки по воле родителей: я так понимаю, что в 90-м году вы ещё не могли изречь свою волю на этот счёт?
Максим Горшков
— Конечно, не мог, потому что в два года сложно свои мысли формировать (смеются). А вот моя прабабушка, которая, к сожалению, в 91-м году умерла — мне было три года, я её не помню совсем, была глубоко верующим человеком, родом из Ржевской области. Соответственно, бабушка и тётя моя тоже были верующими. Бабушка в большей степени, Валентина; она умерла не так давно, в 19-м году, накануне всех коронавирусных событий и всего остального. Может, Господь раньше забрал, чтобы человек не видел всё это безобразие, которое творится сегодня в мире.
Мария Сушенцова
— Но всё-таки одно дело — крещение. Да, многих людей крестили в малолетнем возрасте, в юном, но автоматически это человека к вере не приводит, как мы знаем. Сам акт крещения не делает его искренне верующим человеком, да?
Максим Горшков
— Не делает, конечно.
Мария Сушенцова
— А ваш путь в Церкви и в точке, когда вы приняли сан, как складывался? Что повлияло на такое серьёзное решение?
Максим Горшков
— Путь был ветвистым, тернистым. Я учился с первого по третий класс в одной школе, а потом мама решила перевести меня в другую, в которой я обучался с пятого по одиннадцатый класс. И в десятом-одиннадцатом у меня было конкретное направление — юриспруденция, класс был в начале десятый «Ю», потом стал одиннадцатым «Ю». Это тоже интересная отсылка к моим школьным годам. Я был шебутным, озорным, весёлым, где-то даже чрезмерно паясничал, любил активные игры, футбол и всё остальное, где-то я перегибал, наверное. И чтобы меня успокоить, немножко присмирить, мама в разные кружки записывала, и музыкальную школу я окончил благодаря своей гиперактивности. Это в жизни тоже пригождается: я могу сейчас петь, красиво возглашать, в служении мне это очень помогает сейчас. И в какой-то момент, когда всё тяжелее было со мной совладать — я не был сильно озорным, не обижал людей, не бил животных, такого не было никогда, просто чрезмерно гиперактивный, — мама привела меня в храм. (Я не помню почему, спрошу у неё обязательно, но думаю, она тоже не помнит уже.) Так вот, мама привела меня в храм Рождества Пресвятой Богородицы. Он находится на окраине, в Балтийском районе — это юг Калининграда, в сторону границы с Польшей, то есть дальше уже идёт оставшаяся часть области и Польша. Как и Никольский храм (бывшая Юдиттен-кирха), это кирха предместья Пона́рт 1896 года постройки. Это тоже интересно, потому что у нас православие развивалось так: первый храм в таком классическом русском стиле, как мы видим красивые златоглавые храмы в Москве, появился только в 1997 году. Первые приходы размещались как раз в бывших кирхах, которые восстанавливались. В этой кирхе в советское время был и склад, и спортзал; там, где сейчас находится алтарь, были душевые. А сейчас это один из самых крупных приходов и по количеству верующих, и по количеству причащающихся, он объединяет людей огромного района. Мама привела меня в этот храм, мы пообщались с его настоятелем, протоиереем — тогда он ещё не был секретарём епархии, а потом его уже митрополит Кирилл, нынешний Святейший, призвал на этот путь. И дальше мама сказала: «Вот, батюшка, он такой-сякой, шебутной, надо что-то придумать». Батюшка сказал: «Хорошо, давайте! Надо приходить в воскресенье, молиться за Божественной литургией, причащаться Святых Христовых Таин, и посмотрим, что будем делать дальше». Три, по-моему, воскресенья я сходил, а потом батюшка завёл меня в алтарь, сказал: «Давай, будешь здесь теперь». И дальше пошло становление на пономарском поприще. Тогда были очень хорошие учителя — и старый диаконский чин у нас хороший, и священники, и отец Марьян, который сам принимал активное участие в жизни прихода, и в жизни каждого члена прихода, а в жизни церковной и священнослужителей — тем более. Я там научился читать богослужебные тексты на церковнославянском языке. Сейчас я могу любую, даже самую древнюю книгу открыть: у меня дома есть «Часослов» начала XVIII века, есть книги более древние, я их тоже могу прочитать. Меня научили звонить в колокола. Сейчас тенденция пошла, к сожалению, на замену живых людей бездушными машинами, в том числе и в храмах, когда ставят эти электронные звонари. Кажется, наверное, что это проще, легче: с пульта нажал — хочешь благовест, хочешь красный звон, хочешь трезвон, хочешь архиерейский, со встречи прямо нажал — и она работает. Но в этом нет такой романтики, как была тогда у нас, в конце 90-х — начале 2000-х, потому что, например, митрополит Кирилл приезжал тогда очень часто: мог два раза приехать в месяц, но чаще — раз в месяц. Он ездил по храмам активно, по всей Калининградской области, зачастую без каких-то знаков отличия, просто в подрясничке спокойно садился в обычную машину и катался, посещая приходы, общаясь с верующими и духовенством, то есть принимал очень активное участие в жизни нашей епархии. И в храм Рождества Богородицы он приезжал тоже. Были даже международные события, когда привозили частицу мощей святителя Николая Чудотворца, было четыре архиерея — нынешний митрополит Ростовский и Новочеркасский Меркурий, архиепископ Гайновский Мирон (тогда он был епископом), это Польская Православная Церковь, — он разбился на самолёте позже под Смоленском...
Мария Сушенцова
— Под Катынью: тот самый рейс, где всё польское руководство погибло.
Диакон Максим Горшков
— Да, и владыка тоже был там, потому что он был православным ординарием Войска Польского — это как капеллан, старший над всеми. А ещё был владыка Феофан Берлинский и Германский, тоже покойный. Вот эти архиереи приезжали как раз на такое событие в храм Рождества Богородицы. Я помню, как сейчас: это было вечером, темно; по-моему, осень. Мы поднимаемся на колокольню — такая башня в старой кирхе, лестница крутая; интересно было даже по этим ступеням подниматься каждый раз. И там за верёвки, прикреплённые к языкам, просто вручную совершался звон. Задача у нас была в тот день встречать звоном архиерея, в этом случае сначала звонит благовест — большой колокол. Как только мы видели, что подъезжает машина — у нас был всегда впередсмотрящий (сейчас всё заменено пультом, электронным звонарём), и мальчик, такой, как я тогда, дозорный, выглядывал из окна, видел подъезжающую машину, мы её знали, и только она заруливала в церковные ворота, мы начинали звонить трезвон. Это делали тогда три звонаря, было здорово, весело. Мы звон завершали, сразу бежали в храм с балкона, смотрели, как происходит архиерейская встреча, красивая, торжественная. Тем более событие было приурочено к передаче частицы святителя Николая Калининградской и Смоленской епархии в городе Калининграде; таких воспоминаний много. И была хорошая школа, самое главное; это помогло мне сейчас в священнослужении, потому что всё легко и просто: я всё вижу, я всё уже знал до того, как принял диаконский сан.
Мария Сушенцова
— Спасибо вам за погружение в биографические зарисовки. Действительно, перед глазами проплывают и кирха, и этот молодой энтузиазм... Здорово!
Мария Сушенцова
— «Светлый вечер» на Радио ВЕРА продолжается. С вами Мария Сушенцова, это программа «Вера и дело», и сегодня с нами диакон Максим Горшков — клирик Калининградской епархии и руководитель группы «Кипер Телеком». Отец Максим, извините за мою настойчивость, но всё же почему вы приняли решение стать именно священнослужителем? Вы могли бы дальше алтарничать, вы в этом выросли, сформировались, тем более у вас было семейное дело, как вы уже нам рассказали, вы помогали отцу — казалось бы, очень много занятий, насыщенная жизнь, но вы тем не менее решаете главным делом жизни сделать именно путь священства, служение Церкви. Почему?
Диакон Максим Горшков
— Потому что я всегда этого хотел; это абсолютно искренне. Я видел богослужения, видел Евхаристию и всегда хотел в этом непосредственно участвовать. Понятно, что диакон — это не священник, который сам совершает Таинства, он является помощником при совершении Таинств, но хотя бы это уже большее участие, нежели пономарь. Пономарь, скажем так, ничем не обязан храму, богослужению — он должен красиво прочитать, помочь прибраться, без дальнейшего глубокого погружения. А мне хотелось всегда участвовать в этом. Другой вопрос в том, что это растянулось на слишком долгое время. Я хотел поступать в семинарию после окончания школы, в 2005 году, но отец Марьян тогда сказал: «Ты ещё гиперактивный, поэтому получи пока светское образование — историческое», потому что он знал, что мне это нравится. Такой компромиссный вариант был найден, при этом я продолжал пономарить в процессе обучения. А дальше — не то чтобы я был слабым человеком или безвольным, но так или иначе эта молодёжная, студенческая жизнь затягивает — начинаются всякие увеселительные мероприятия, вечеринки, тусовки, и ты становишься участником этого. Конечно, человек Богом наделён свободой и волей, поэтому по своему желанию мы всё это делали. И путь стал тернистым довольно-таки, потому что были и моменты отхода, когда я переставал ходить в алтарь и даже вообще в храм; я с грустью вспоминаю эти дни. Но, благо, мысли собрал, в порядок себя привёл и вернулся. Правда, вернулся пономарить уже в другой храм перед хиротонией — храм апостола Андрея Первозванного. Это уже храм в русском стиле построенный, однокупольный, небольшой, компактный, симпатичный. Он находится в таком историческом районе Калининграда, бывшего Кёнигсберга, который назывался у немцев Амалиена́у. Сейчас это центральный район, модное название, которое все туристы узнают, когда приезжают в Калининград и гуляют по центральным улочкам. Это район в большей степени с малоэтажной застройкой, не то чтобы элитный, но культурный, спокойный, тихий, зелёный район. И малоэтажная застройка в буквальном смысле — там дома до трёх этажей. Сейчас стали появляться вкрапления высоких зданий, что очень сильно разрушает старую немецкую архитектуру с лепниной, красивыми входными дверями. Но храм вписался гармонично, на стыке эпох: на одной стороне улицы стоит красивый высокий дом с лепниной, деревянными, крепкими, мощными, толстыми дверями, с другой стороны стоит хрущёвка, с третьей стороны — новостройка, непонятно из чего сделанная, как и большинство современных новостроек. В этом храме я пропономарил до самой хиротонии. Хиротония у меня была относительно недавно — в апреле 2025 года, праздник Входа Господня в Иерусалим, что очень радостно и торжественно, потому что это всегда будет в памяти. Кафедральный собор Христа Спасителя, полный храм, огромное количество народа, все родные и близкие — и папа, и брат, и, конечно же, жена с детками, они все пришли и были со мной, поддержали. Брат даже сорвался специально из Московской духовной академии. Уже накануне, на всенощном бдении праздника Входа Господня в Иерусалим в Андреевском храме я, как положено, в белом стихаре прочитал Шестопсалмие, как это делается накануне хиротонии, брат со мной вместе послужил, почитали мы канон, попели, и на следующее утро отправились в кафедральный собор Христа Спасителя. Вот так.
Мария Сушенцова
— При том, что вы приняли священный сан, вы продолжаете руководить бизнесом, насколько я понимаю — может быть, не в полной мере, но в какой-то степени точно.
Диакон Максим Горшков
— Вообще не в полной мере.
Мария Сушенцова
— Это не частый случай такого совмещения. А с вашей точки зрения, насколько можно совместить предпринимательство и служение в сане?
Диакон Максим Горшков
— Вопрос меня врасплох не застал, он простой, отвечу однозначно: это очень сложно, и в какой-то мере это даже мешает. Я не веду себя так, что моя предпринимательская деятельность как-то ущемляет служение, напротив — прежде всего служение. У меня есть богослужебная череда, которую я совершаю, есть и другие интересы: я читаю исторические книги, церковные, ещё веду свой блог — у меня есть в разных известных соцсетях канал, в котором публикую видео и фотографии. Видео касаются проповеди, евангельских чтений и церковной традиции в целом. Я бы не назвал это совмещением сейчас, потому что я служу и, когда могу, в свободное время, работаю. Потому что я не могу бросить сотрудников, не могу бросить заказчиков и партнёров, нужно все обязательства до конца исполнить, все проекты закрыть и думать в сторону того, чтобы бизнес интегрировать с нашими партнёрами и постепенно из него уходить, продавать. Благословение на это есть от нашего правящего архиерея, митрополита Балтийского и Светлогорского Серафима, патриаршего наместника Калининградской митрополии. И крёстный тоже говорил, причём сразу, что лучше это сделать. Но я не мог просто взять и прекратить по объективным причинам.
Мария Сушенцова
— Конечно, это же ответственность.
Диакон Максим Горшков
— Да. А так это даже мешает, потому что ты должен все христианские ценности, свои моральные устои применять везде — не только в церкви, не только на службе, но и транслировать их на бизнес. Но бизнес — это такое болото, в котором моральные и духовные законы зачастую не действуют, поэтому приходится лавировать. Насколько я это вижу в себе, у меня пока получается. Но лучше, чтобы этого не было вообще, чтобы не стояло такого морального выбора — как себя вести, что говорить и так далее. Надо до конца христианином оставаться.
Мария Сушенцова
— А в этом как раз и суть нашей программы. Ведь вопрос не только вашей личной жизни касается, вашего пути, но многие православные бизнесмены, руководители сталкиваются с этими вопросами: как оставаться христианином и при этом быть хорошим руководителем, предпринимателем, делать своё дело не только справедливо, но и эффективно? Ваше мнение каково: бизнес — это всё-таки болото, которое деморализует в любом случае, и оттуда надо бежать? Понятно, ваш случай особый, вы — священнослужитель, но возьмём любого христианина, который воцерковлённый, верующий и хочет жить по Евангелию и своей совести не изменять. Бизнес противопоказан такому человеку, или всё-таки возможно вести бизнес, который не будет убыточным, но рентабельным, эффективным, и при этом оставаться христианином, действовать по совести? Ваше мнение особенно интересно, потому что вы имеете опыт и практику.
Диакон Максим Горшков
— Вопрос хороший, я с удовольствием отвечу. Есть священнослужители, совмещающие служение в храме, и бизнес. Из моих личных наблюдений: у кого бизнес идёт в гору, эти люди всё-таки больше в бизнесе, нежели в Церкви. В моём случае наоборот: я в Церкви, а в бизнесе я, поскольку должен выполнять свои обязательства, вот и всё. Но это наблюдение я увидел не в одном человеке, не в двух и даже не в трёх, а у большого количества людей. Я не буду называть имён и фамилий, естественно.
Мария Сушенцова
— Конечно, мы же в рамках программы обсуждаем смысловые вещи и хотим понять, возможно ли это в принципе совместить. И получается из ваших слов, что всё-таки нельзя служить Богу и мамоне. Если я вас правильно услышала, то речь идёт не о том ракурсе, что человек неизбежно нравственно портится, если вникает сильно в свой бизнес, пытается им хорошо руководить, а о том, что у человека ограниченное количество часов в сутках и ограниченный спектр внимания. Но чтобы что-то делать хорошо, надо всё своё внимание, сердце, ум, энергию прикладывать к основному поприщу, которое считаешь главным. Соответственно, перевес внимания в область либо бизнеса и управления, либо служения создаёт то, о чём вы говорите: он больше там, а не здесь. Или это уже процессы некоторой нравственной коррозии, которые происходят в человеке, потому что он вник больше в бизнес-процессы, чем в служение?
Диакон Максим Горшков
— Вы сказали очень правильные слова по поводу «невозможно служить Богу и мамоне». Не то чтобы невозможно, а вообще нельзя, потому что в Евангелии чётко сказано об этом: «нельзя служить двум, Богу и мамоне». Это истина в последней инстанции, тем более большая часть написанного в Евангелии — слова Христа. Я так это и воспринимаю. Есть просто православные бизнесмены мощные, а есть православные бизнесмены —меценаты, там много категорий, подкатегорий. Из моих личных наблюдений очень немногие, ничтожный процент, кто действительно из них живёт по-евангельски, то есть помогает ближним, накормит голодного на улице, обогреет холодного, поможет больным детям. Как правило, всё это делается предпринимателями более мелкими, которые поступают так, что их левая рука не видит того, что делает правая. А тот, кто громко заявляет и декларирует, что он такой помогальщик, по факту этого не делает. Важно содержание, а не красивая обёртка. Сейчас многие ведут каналы, блоги, рассказывают, какие они хорошие, но из общения с людьми я вижу, что поистине готовы откликнуться и помочь в трудную минуту — я говорю не о том, чтобы помочь мне, а помочь просто ближним, поступить по-евангельски — это люди, как правило, бедные, простые, те же православные христиане. И часто бабушка — «белый платочек», как мы называем, принесла в храм больше и сделала для храма больше, чем какой-нибудь так называемый меценат, бизнесмен и так далее.
Мария Сушенцова
— Знаете, я слушаю вас — и целый пучок вопросов возникает. Это всё абсолютно в дискуссионной плоскости. Здесь нет однозначно правильных и неправильных ответов, потому что у всех они немного разные, преломлённые.
Диакон Максим Горшков
— У каждого своя правда, как говорят.
Мария Сушенцова
— У нас же нет чётких канонов, как должен вести себя православный предприниматель. Эта повестка только формируется, поэтому наша программа является одним из многих каналов, где это можно и нужно обсуждать с людьми-практиками. Знаете, какой вопрос у меня возник? Получается, что для человека, который занимается бизнесом или находится на крупных руководящих позициях, от которого многое зависит, его христианская составляющая измеряется или проявляется в том, насколько он продолжает быть живым, откликающимся к ближнему и к Богу в первую очередь: «возлюби Бога и возлюби ближнего своего», как мы знаем.
Мария Сушенцова
— А с другой стороны, можно посмотреть иначе: хороший управленец, который мыслит и хочет строить свой бизнес по-христиански, может так его и построить — создать систему с хорошим климатом, дружелюбными отношениями между сотрудниками, социальной, материальной помощью, но это будет не на уровне его непосредственного отклика в моменте, а на уровне выстроенной им системы, которая обеспечивает справедливость, поддержку сотрудников и так далее. Такой человек, может быть, не откликнется в какую-то конкретную минуту — мы этого не знаем, дело совести каждого. Но можно ли сказать, что его проявление христианской любви к ближнему в том, как он выстроил эту систему, которая работает не на уровне живого отклика, а на уровне системных настроек, которая является его детищем?
Диакон Максим Горшков
— Я же не сказал, что таких людей нет. Они есть, и среди моих знакомых тоже есть те, которые стараются поступать по-христиански со своими подчинёнными и партнёрами: не обманывать, не лукавить, не красть, не делать ничего противного христианским и просто нравственным ценностям и устоям. Такие люди есть, слава Богу, их немало. Просто всё отрицательное, как правило, всегда на поверхности, мы это видим. А такие люди часто остаются за кадром, но они живут по-евангельски: их добрые дела есть, но остаются незамеченными для всех остальных, они их не афишируют, просто спокойно делают. Таких людей много, но, по моим наблюдениям, это люди простые, которые не гонятся за сверхприбылями, фабриками, заводами, пароходами. А людям с очень большими деньгами тяжело, за них надо молиться, потому что каждый день новые вызовы. Большие деньги, как говорят, это большие проблемы, поэтому лучше маленькие.
Мария Сушенцова
— Кстати, интересный вопрос: как вам кажется, есть ли душеполезный, абсолютный порог значений прибыли или нормы прибыли? Вопрос не праздный, вспомним Фому Аквинского — у него был порог 13%, например, если мы говорим о кредитной ставке. А выше — уже нечестно, несправедливо. Но сам факт того, что обсуждается некий порог допустимого: не то что вообще нельзя давать кредит под проценты, а есть допустимый порог, выше которого явно недушеполезно, и уже в душегуба можно превратиться по отношению к другим людям, которым ссужаются деньги. Вот нечто подобное прозвучало рефреном в ваших словах, что масштаб дела тоже является фактором, влияющим на нравственное качество человека. Мы понимаем, что масштаб компании и число прибыли различаются в десятки и сотни раз.
Диакон Максим Горшков
— Конечно, это зависит и от регионов. У нас есть Москва, есть в Питер — в меньшей степени, и есть всё остальное. В Москве сосредоточение крупных игроков во всех сферах — промышленности, бизнеса и так далее, головные офисы самых крупных компаний, все деньги в Москве. Поэтому сравнивать московские компании, которые имеют доступ к большему пулу заказчиков, и местный калининградский бизнес, например, мелкий и средний, — это небо и земля. Например, предприятие с оборотом 30 миллионов и чистой прибылью 30% — это хорошее предприятие, которое нормально функционирует. А есть предприятия с миллиардными прибылями — это уже крупный бизнес, и там просто больше ответственности: за сделки, за людей, за своё внутреннее состояние, кстати. Чем ты становишься богаче, тем у тебя больше доступа к тем или иным благам этого мира. Например, кто-то может стоять перед выбором: открыть приют для детей с пороками сердца, с медицинским обеспечением и развитием, или купить яхту длиной 150 метров и разъезжать на ней по миру, снимая красивые ролики о богатой жизни. У человека с большим количеством денег такие дилеммы возникают постоянно. Мы не говорим, что он должен жить бедно, впроголодь, не покупать дорогую одежду — пожалуйста. Просто тут, как мне кажется, либо должен быть какой-то баланс, либо этот выбор будет грызть изнутри и доведёт до того состояния, когда всё христианское, православное, любовь к ближним угаснут со временем. Ты будешь жить в своём круге людей, близких, с которыми даже можешь быть не близок, потому что появляется огромное количество соблазнов, и ты начинаешь уделять меньше времени самым родным и любимым. Тут много вопросов и много постоянного морального выбора. А когда ты живёшь так, чтобы была возможность прокормить семью, обуть, одеть, оплатить школу, детский сад, кружки, но при этом регулярно, искренне ходишь в храм хотя бы на воскресную литургию, причащаешься Святых Христовых Таин, — у тебя больше шансов пройти сквозь игольное ушко. Вот так.
Мария Сушенцова
— Спасибо большое. Это очень глубокий и исчерпывающий ответ. Мне вспомнилась общая мысль преподобного Паисия Святогорца, который рефреном говорил через все беседы, что все тревоги и проблемы современных людей оттого, что они имеют слишком многое. Их сердце и внимание начинают утекать туда: «что мне делать с пятой машиной, с огромным трёхэтажным коттеджем?» Это начинает съедать. Преподобный говорит, что нужно избавиться от этого и жизнь сразу станет веселее, радостнее, потому что станет проще.
Диакон Максим Горшков
— Помните, как в Евангелии: молодой человек подошёл ко Христу и спросил, что ему сделать, чтобы войти в Царствие Небесное. Христос говорит: «Возлюби ближнего своего, возлюби Господа Бога» и так далее. Он отвечает: «Всё это я сохранил от юности своей, но у меня есть имение». Тогда Христос сказал: «Раздай имение и следуй за Мной». А тот осунулся и ушёл в сторону. То есть не каждый может отказаться и сделать правильный выбор.
Мария Сушенцова
— Спасибо вам большое за искренние рассуждения. Я напомню, что в этом часе с нами был диакон Максим Горшков — клирик Калининградской епархии, руководитель группы «Кипер Телеком». У микрофона была Мария Сушенцова, и мы рассуждали в рамках цикла «Вера и дело», где мы пытаемся наводить мосты между христианской этикой, верой, экономикой и бизнесом. Спасибо вам, отец Максим, за этот разговор, за искренность.
Максим Горшков
— Спасибо большое, Мария, очень интересно было. Хорошие вопросы.
Мария Сушенцова
— Всего доброго.











