«Журнал от 27.12.2024». Алексей Соколов, Арсений Федоров

Каждую пятницу ведущие, друзья и сотрудники радиостанции обсуждают темы, которые показались особенно интересными, важными или волнующими на прошедшей неделе.

В этот раз ведущие Анна Леонтьева и Константин Мацан, а также Исполнительный директор журнала «Фома» Алексей Соколов и заместитель главного редактора Радио ВЕРА Арсений Федоров обсуждали то, как подводить итоги уходящего года и за что можно было бы поблагодарить этот год и Бога.

Ведущие: Константин Мацан, Анна Леонтьева

---

К. Мацан

— Добрый вечер. «Еженедельный журнал», последний в этом году, мы открываем на волнах Радио ВЕРА. Здравствуйте, дорогие друзья. В студии у микрофона ведущие Радио ВЕРА, я Константин Мацан, моя дорогая коллега Анна Леонтьева. Привет.

А. Леонтьева

— Добрый вечер.

К. Мацан

— И гости сегодняшнего «Журнала». Заместитель главного редактора Радио ВЕРА Арсений Федоров. Добрый вечер.

А. Федоров

— Здравствуйте, здравствуйте.

К. Мацан

— И исполнительный директор журнала «Фома» Алексей Соколов. Привет.

А. Соколов

— Привет.

К. Мацан

— Я напомню, что в «Журнале» мы собираемся в этом часе по пятницам, чтобы обсудить то, что было на неделе, то, что как-то витает в воздухе в последнее время или то, что лежит на сердце у каждого и то, что достойно обсуждения и разговора в студии. И вот сегодня, конечно же, в этом выпуске мы всех поздравляем со стремительно наступающим Новым годом и приближающимся Рождеством Христовым. И по хорошей традиции будем подводить итоги, насколько это возможно. Хотя, наверное, больше, чем итоги... Коллеги, вот вы вообще подводите итоги в конце года? Или вы против этой традиции, привычки и практики?

А. Соколов

— Ну мне кажется, этим просто не стоит сильно увлекаться. Потому что ну вот в рабочем плане мы проводим итоги года. Я, честно говоря, сейчас в некотором таком смятении, о чем говорить. Потому что вот рассказать о рабочих итогах года я готов. А вот говорить о каких-то глобальных итогах — чего? Жизни там, этапа некоего, жизни всего мира... Мне кажется, не стоит с этим перегибать палки, а то излишне глобально.

А. Леонтьева

— Не надо всего мира. Давай сузим круг тем.

А. Федоров

— Про итоги это всегда сложно. Потому что, когда начинается декабрь, ты думаешь: ну вот сейчас начнем подводить итоги. Но надо столько всего за декабрь успеть, что до итогов как-то не доходит. Поэтому вот да, все как-то...

А. Соколов

— У меня такой вопрос: а зачем подводить итоги, как вы считаете, для чего?

К. Мацан

— А я вот тоже, честно говоря, задаюсь этим вопросом. Потому что, в принципе, секундная стрелка рано или поздно перевалит за двенадцать, и начнется новый календарный год, и что?

А. Соколов

— А у людей в другом часовом поясе это произойдет в другое время еще, вдобавок ко всему.

А. Леонтьева

— То есть мы отменяем сегодняшнюю программу и не будем подводить итоги.

К. Мацан

— Мы не будем подводить итоги 2024 года. Итак, Алексей, что у вас не произошло в этом году важного, о чем бы вы хотели рассказать?

А. Соколов

— Ой, я боюсь очень много важного не произошло, к сожалению, но на самом деле много важного и случилось. А мы уже переходим к итогам, да? То есть мы доказали...

А. Леонтьева

— Доказали, что мы не будем их подводить.

А. Соколов

— Да, доказали, что это не надо и тут же...

К. Мацан

— Мы проявили себя людьми не узколобыми, очень критически мыслящими. Мы попинали эту традицию подводить итоги. И теперь можно с чистой совестью к ней обратиться.

А. Федоров

— Ну хорошо, подождите. Ну вот все-таки зачем подводить итоги — это же по-разному бывает. Это дает нам возможность понять, что мы успели сделать, что не успели, что из того, что мы сделали, мы хотели, а что не хотели.

А. Соколов

— Самодисциплина.

А. Федоров

— Да, такая точка, на которой мы смотрим вот те планы, которые мы себе ставили — а как мы по ним идем, успеваем, не успеваем.

К. Мацан

— Вообще мне кажется, мы же живем во времени, и я для себя все эти темы с итогами воспринимаю так, что вот Господь дал еще один год. Вот просто смена календаря — повод задуматься о том, что тебе есть спеть, как пел Высоцкий, представ перед Всевышним, да, или представая перед Ним каждый день. Мы же говорим, что вера — это то, что пронизывает все слои жизни. И вот поэтому любой календарный повод посмотреть на окончание одного года и начало другого — просто повод тоже с Богом это связать и с верой это связать. И вот в этом смысле поблагодарить, во-первых, что год был, что к этой точке мы пришли, и можно просто осмотреться вокруг, на себя посмотреть и подумать о том, а какие дальше поручения от Создателя и Спасителя мы будем выполнять.

А. Федоров

— Да, я вот, кстати, прости, хочу переформулировать, может быть, тогда нашу тему. Не подвести итоги — то есть чего мы там достигли, что мы сделали. А за что мы поблагодарить готовы.

А. Леонтьева

— Вот!

А. Соколов

— И кстати, не только Бога, но и ближних. Я хотел к этой теме перейти, потому что помимо самодисциплины себя — что я не сделал в этом году, что я сделал, нужно посмотреть, сколько же всего сделали люди вокруг. Ведь сейчас все будут поздравлять друг друга с Новым годом, и вместо там: с Новым годом, с новым счастьем! — каких-то стандартных слов, стоит уделить внимание каждому человеку, за что-то его похвалить, может быть, в этом году, за что-то как минимум поблагодарить, если действительно близкий тебе человек.

А. Леонтьева

— Да, вот ты очень правильно повернул эту тему. Эта тема на самом деле не подведения итогов как каких-то достижений в этом году, а эта тема благодарности за то, что произошло — с тобой произошло, вокруг, с твоими близкими, и круги расширяются.

А. Федоров

— Да, это такой хороший инструмент радоваться тому, что вокруг тебя, уметь найти то, за что можно благодарить.

А. Леонтьева

— Чувствуете? Вот пять минут, а мы уже знаем, чему мы подводим итоги. Классно.

А. Соколов

— Да, ну мы разобрались, в общем понятно.

А. Леонтьева

— Мы разобрались общими усилиями.

А. Федоров

— Да, потому что, особенно в сложных ситуациях, кажется, что ну все плохо, все ужасно. Но садишься, начинаешь пытаться найти, за что сказать спасибо. И вроде как нечего было написать на этой бумажке, а она вдруг заполняется, заполняется, и вытесняет то, что тебе делало больно и ту темноту, которая была вокруг. И вот такой момент хороший — праздники, вроде как радость и, чтобы этой радости стало больше, давайте вот попробуем найти те моменты, за которые можно сказать спасибо.

А. Леонтьева

— Вот и начинайте, Арсений.

К. Мацан

— Давай.

А. Федоров

— Да? Вроде так Алексей хотел начать.

К. Мацан

— Алексей пока думает, раз ты так браво слово взял.

А. Соколов

— Давайте, да, вот Арсения тогда вперед можно.

А. Федоров

— Хорошо. Так мы сегодня, я думаю, более живо попытаемся говорить, без длинных предисловий. Я просто хочу, во-первых, сказать спасибо нашим слушателям за то, что они у нас есть, за то что на Радио ВЕРА происходит — это тоже все в значительной степени благодаря им. Благодаря их письмам, благодаря их поддержке, благодаря тому, что они нас поддерживают в том числе и финансово, кто сколько там считает возможным и нужным — это тоже все очень ценно. Особенно в контексте того, что каждый год, так скажем, как мы говорим, семья Радио ВЕРА увеличивается. Люди, которые нас могут слышать, их становится больше. Каждый год прибавляются города, в которых мы вещаем, города подключаются новые к Радио ВЕРА, нас где нас могут слушать, и все это в том числе благодаря нашим слушателям. Потому что, когда у нас в нашем внутреннем чате появляется новое сообщение: такой-то город с нами, такой-то город мы выиграли, — потому что это происходит на заседаниях соответствующей комиссии, которая распределяет города. Мы туда приходим, рассказываем, почему мы хотим, чтобы появилось Радио ВЕРА, там есть много претендентов, и обычно ну кого-то выбирают. Вот когда выбирают нас, мы радуемся, и дальше в этом городе вещание нужно запускать. А на это нужны средства, нужна поддержка, нужны люди, которые готовы в этом поучаствовать. Мы регулярно на радио организуем такие сборы, чтобы запустить вещание в новом городе, и люди отзываются. И невероятно, что они пишут, что наконец-то в моем городе мы услышим Радио ВЕРА, или наконец-то мы можем там поддержать там моих родственников, которые смогут там слышать, и люди участвуют, и за это всем большое спасибо. Вот спасибо за то, что через вот эту поддержку мы чувствуем, что Радио ВЕРА нужно. И вот через это развитие, что мы с каждым годом увеличиваем количество городов, все больше нас могут слушать, за это вам спасибо. Спасибо нашим слушателям, спасибо вам, наши ведущие, за то, что вы так трепетно относитесь к своей работе и общаетесь с нашими друзьями по ту сторону радиоприемников.

К. Мацан

— Мне вообще кажется, что каждый раз это какое-то чудо. Потому что суммы, понятно, немаленькие, которые требуются на технические средства, чтобы вещала радиостанция в каком-нибудь городе, и чем крупнее город, тем дороже аренда, тем дороже все там стоит. И эти суммы прямо собираются. Я вот тоже часто обращаюсь с этими просьбами к слушателям, и вообще понятно, что ведь, скажем, очень немногие слушатели действительно могут пожертвовать какую-то значительную сумму, то есть большая часть пожертвований — это действительно небольшие суммы от большого количества людей. И вот тогда, в общем-то, немножко восхищаешься и поражаешься, как нас много на самом деле. Если такие большие запросы, как запустить вещание Радио ВЕРА в новом городе, закрываются, что называется, общими усилиями, то сколько людей в этих общих усилиях на самом деле принимают участие. Вот понимаешь, что действительно семья Радио ВЕРА — я вот часто эти слова произношу, и мы их часто вообще на Радио ВЕРА произносим, что это общее дело, что это семья. И это вот не пустой звук, это не фигура речи, это реальность, которую мы чувствуем вот пальцами и, если угодно, цифрами. И за это тоже большое спасибо.

А. Соколов

— Ну можно я тогда сразу так ворвусь и продолжу. Потому что Радио ВЕРА поблагодарило своих слушателей, и я считаю, что, как представитель журнала «Фома», должен тоже поблагодарить в первую очередь наших читателей за то, что ни были с нами. И, наверное, коллектив наш прекрасный, журнала «Фома», такой же прекрасный, как и коллектив Радио ВЕРА, потому что это их трудами люди не уходят, не выключают, а продолжают слушать, смотреть, читать. Вот у нас, например, прямо такая красивая цифра, мы существенно выросли в аудитории за прошедший год. То есть мы пытались посчитать — это очень сложно для цифрового издания, у которого много разных каналов, в социальных сетях, сайт, видеохостинги и так далее, сложно посчитать, сколько у нас аудитория. Но вот так примерно, грубая оценка, мы знаем, что в месяц нас теперь около 11 миллионов человек слушают, и смотрят, и читают вот то, что делает «Фома». И мне кажется, я думаю, во-первых, действительно спасибо большое всем, кто сделал этот потрясающий проект, нашим ребятам, которые создали этот контекст и так далее. Но особенно спасибо действительно нашей аудитории, которая вдумчиво все это потребляет, скажем так, да, смотрит, читает, потому что люди не равнодушны. Вот мне кажется, что если говорить о каких-то итогах года, и вот этот рост тоже аудитории, мне кажется, что люди стали больше задумываться не просто о смысле своего существования, не в каких-то, может быть, там глобальных вещах, а даже в каких-то бытовых — зачем семья, зачем любовь, зачем этот мир вокруг меня, зачем культура. Не знаю, я просто перечисляю, у нас есть проекты отельные — «Академия журнала «Фома» там культуре посвящена, светской, и «Минутная история» проект там посвящен истории нашей страны и мира, да, зачем, почему история такая. Есть проект «Что буем делать?», который посвящен вот семейным проблемам, психологическим. Вот Анна не даст соврать, там принимает тоже участие.

А. Леонтьева

— А я расскажу.

А. Соколов

— Хорошо, да, чуть позже. Люди через эти вещи, через повседневные, отношения с ближними, через какие-то глобальные вещи, может, историю, культуру, они так или иначе обращаются к первоочередным смыслам. И им интересно, что об этом думает Церковь. Потому что очень сложными путями люди приходят к одному главному вопросу, все имеет единый смысл: зачем это? И мне кажется, что очень важным итогом года является то, что люди стали чаще задаваться этим вопросом. Может быть, не напрямую, может быть, косвенно, но им интересно, что думает Церковь о повседневном. Потому что на самом деле им интересно, что за этим повседневным стоит. Непростой год, вот все любят говорить это, знаете, каждый год можно сказать, что он непростой. Но мы прекрасно понимаем, что этот год был действительно тяжелым, и ужасные события, в том числе связанные с боевыми действиями, и потрясения по всему миру, и много, к сожалению, было людей, которым этот год очень много горя принес. Однако мы видим, что у людей есть силы двигаться вперед, и это значит, что у нас у всех есть надежда.

К. Мацан

— В эфире наш «Еженедельный журнал». В студии ведущие Радио ВЕРА, моя коллега Анна Леонтьева и я, Константин Мацан. Гости сегодняшнего «Журнала» — Алексей Соколов, исполнительный директор журнала «Фома», и Арсений Федоров, заместитель главного редактора Радио ВЕРА. И мы продолжаем не подводить итоги года, а смотреть на то, за что мы в этом году благодарны. Аня, ну ты уже взяла слово.

А. Леонтьева

— Продолжаем не подводить — это очень хорошо звучит.

А. Соколов

— Радио ВЕРА. Продолжаем не подводить.

К. Мацан

— Итоги года, мы вас не подведем.

А. Леонтьева

— Прекрасно. Слушайте, ну очень правильно, что мы вот повернули именно беседу к этой благодарности за то, что нам принес. То есть мы знаем, сколько тяжелого, как сказал ты, Алексей, нам принес этот год, и всей стране и, в общем-то, всему миру. И в то же время мы все равно живем вот этой благодарностью. И в этом смысле я хотела бы отметить, что есть два таких измерения, в которых вот я вспоминаю проходящий год. Сегодня на дворе 27 декабря, мы так изрядно потрепанные, но не побежденные, и предчувствуем, что будут небольшие каникулы, и мы будем отмечать все-таки Новый год, и впереди Рождество. Есть вот, знаете, для меня очень важный план — это профессиональный план, это работа на Радио ВЕРА. И есть, конечно, личный, о котором хочется говорить меньше, ну в том смысле, что, например, не хочется обсуждать там темы какие-то семейные, но все равно хочется кое-что отметить. Давайте начнем вот с профессионального плана. Мне кажется, что вот Радио ВЕРА 14 сентября в Кремлевском дворце отметила свое 10-летие, был большой концерт...

А. Федоров

— 14 октября. У нас 14 сентября день рождения, да, поэтому мы все время путаемся. 14 сентября мы так официально отмечаем день рождения, а концерт был 14 октября. Пришлось там по определенным обстоятельствам сдвинуть. Прости, я так немножко тебя поправлю.

А. Леонтьева

— Да, все правильно. Ну конец года, меня все простят. И на Радио ВЕРА у нас очень много появилось нового. И у каждого ведущего, и как бы в общем, я думаю, что есть очень большая благодарность за то, что появились новые программы. Вот появился этот замечательный «Журнал», где мы можем вообще рассказывать все, что нам интересно.

А. Федоров

— И все что нас волнует.

А. Леонтьева

— И все что нас волнует, все что мы открыли, все, о чем мы думаем или что нас радует, или где у нас болит. И появились, вот мне лично, очень я благодарна Радио ВЕРА за новую программу — про вдохновение, про таланты, которая сейчас выходит по понедельникам. Ну то есть это для меня огромная возможность, и уже она реализовывается, встречаться с людьми, которые рассказывают о своей деятельности, о социальном каком-то служении. Причем они рассказывают это настолько лично, и настолько это до слез трогает, что знаете, вот там Паша Федосов, певец, социальный тоже, общественный деятель рассказывал про ПНИ, психоневрологические интернаты. Он это рассказывал, знаете, так, что я расплакалась. Потому что, знаете, такая тонкая грань разграничивает нормальность человека и вот это вот, уже за границей нормальности, что, когда вот Паша приходит там со своими коллегами, поет песни, и он говорит, на время там, на час, на два, они чувствуют себя в нормальном мире. А это люди, которые всю жизнь будут находиться вот в этом вот учреждении. Да, может быть, с соседом по палате там пожизненно. И ну это потрясающе, и ты как бы понимаешь, что у мира очень много граней, и вот эти люди, которые приходят на Радио ВЕРА, они как раз помогают нам это увидеть. Это с одной стороны. С другой стороны, вы знаете, у меня был учитель по технике речи, и он говорил, что... Я говорила: ну слушайте, какие все артистичные пришли к вам учиться. Зачем они учатся? Они все умеют. Они могут изобразить крокодила, они могут изобразить белку, они могут прочитать Хармса так, что просто все поймут, о чем речь.

А. Соколов

— Даже Хармс бы понял.

А. Леонтьева

— Вот мне нужно учиться, а они-то все прекрасны. И он сказал очень полезную вещь, мне кажется, для всех, что не нужно сравнивать себя с кем-то, нужно сравнивать себя с самим собой. Ну на протяжении какого-то времени. Поэтому мне кажется, этот год, он не только подводит итоги каких-то событий, он подводит еще наши личные итоги, какие-то личные итоги наших размышлений. Потому что очень хочется верить, что все-таки если ты идешь как бы в сторону Бога, то ты что-то такое приобретаешь по дороге. Для меня было, знаете, огромное открытие — и опять я заговорю про наш уездный городок, мне кажется, что в каждом «Журнале», наверное...

А. Соколов

— Это рубрика, которую мы с нетерпением ждем от тебя.

А. Леонтьева

— Да, рубрика: уездный город О. Дело в том, что когда ты уезжаешь из большого мегаполиса и поселяешься в месте, где каждый продавец знает, какой сорт вина, колбасы и кофе ты любишь, потому что ты просто как бы на виду у всех. И тут открываются очень многие тайны человеческих взаимоотношений. Вот в этом году — я задумалась перед этой программой, стоит ли это рассказывать, но мне кажется, стоит. В этом году я поняла, что, знаете, если ты живешь в большом городе и очень часто ты не знаешь, как зовут твоего соседа по лестничной площадке, ну чаще всего ты знаешь, конечно. Я-то сразу знаю. Потому что когда мы жили в городе, у меня, например, пропал кот, и в этот же день мы обошли всех соседей во всем стояке, и все узнали...

А. Соколов

— Нашелся?

А. Леонтьева

— Да, кот нашелся. Он, переехав на новое место, спрятался в наволочку подушки. И там пролежал, практически бездыханный от стресса, в течение суток.

А. Соколов

— А у нас тоже такое было: искали везде, а оказалось, он дома.

А. Леонтьева

— Слушайте, как мы обрадовались, это невероятно. Были крики, и было столько эмоций, нашелся котик. Так вот, как бы если ты обидел кого-то в большом городе, то скорее всего ты просто не будешь общаться с этим человеком. Ну там ты сходишь на исповедь, в хорошей ситуации ты попросишь у него прощения, и ты как бы из этой ситуации продолжаешь жить дальше. Если ты проявил свой дурной характер — а каюсь, проявил, — в маленьком городе, то ты просто, ну ты настолько об этом пожалеешь очень быстро и очень надолго. То есть ты с этим человеком — ну например, это конфликт, да, например, ты объективно считаешь, что тебя там кто-то обидел, и ты там в ответ выдвинул ряд там агрессивных каких-то действий — ты настолько долго будешь стараться восстановить отношения с этим человеком. Потому что ты каждый день будешь встречать и общих друзей, и этого человека. И твое как бы вот это вот дурное, оно будет прямо вот перед тобой все время. Понимаете, насколько...

А. Соколов

— И это гораздо больше, я сейчас подумал, похоже на то, как мы будем жить в вечности.

А. Леонтьева

— Да.

А. Соколов

— Чем вот этот вот город. Потому что большой город — это скорее репетиция ада, где никто ни с кем не общается.

А. Леонтьева

— И вот мы начали тоже любимую тему.

А. Соколов

— И вот эта вот идея того, что люди лишены общения не только с Богом, но и друг с другом, которая присутствует. Вот Константин не даст, наверное, соврать, он лучше в таких вещах разбирается.

К. Мацан

— Не дам соврать. Правда, не очень понимаю, где тебе нужно не дать соврать. Мне очень вот то, что ты сейчас сказала, это уже очень же из псалма, который мы все знаем: грех мой предо мной есть выну. «Выну» — же это не глагол «вынимать», «выну» — это «всегда». Вот ты говоришь, что в маленьком городе он будет тебе бросаться в глаза, постоянно как бы он будет впереди тебя идти.

А. Леонтьева

— И поэтому вот вы знаете, в этом году я считаю огромным своим достижением — слава Богу! — у меня была ситуация, когда я могла снова проявить характер и объективно войти в конфликт. И я ее избежала. Вот представляете, вот это неделание, которое я не сделала — я вот благодарю Бога за то, что Он дал какую-то мудрость и терпение, и первый раз я вышла из этого виража человеческих отношений. Ну правда, первый раз, потому что я человек горячий, я могу очень сильно там обидеться, обидеть и так далее. И вот этим простым неделанием, необидением человека, я благодарю Всевышнего вот за то, что Он дал мне такое добро пережить вот в уходящем нашем году.

А. Соколов

— Ну есть такая шутка с долей шутки, что однажды в одной очень сложной ситуации один очень мудрый человек ничего не сказал.

А. Федоров

— А я вот сижу и думаю: где же там, Аня, в тебе прячется этот...

А. Леонтьева

— Обидчик, да.

А. Федоров

— Страшный человек.

А. Леонтьева

— Приезжай. И я еще, знаете, про этот год хотела сказать, что у нас была такая замечательная программа про почитание родителей, «Светлые истории». И накануне программы я вынула папочку с мамиными и папиными стихами, и решила, что я почитаю родителей на программе — ну страшно была горда этим своим, так сказать, фигурой речи.

К. Мацан

— Стихи были потрясающие.

А. Леонтьева

— Да, и поскольку меня и радиослушатели письменно, и вот Арсений тоже похвалили, то я решила, что на сегодняшней предпраздничной программе я тоже прочитаю мамин стих. Есть у меня еще минутка?

К. Мацан

— Да.

А. Леонтьева

— Я вот выбрала два стиха. Один такой вот как раз про город. Почему-то он меня очень тронул.

Голос протяжено тоненький:

Баюшки-баю спать.

За день пропах антоновкой

Бабушкин странный Спас.

Удивительно, да, мамины стихи, которая вообще никакого отношения в юности к религии не имела.

Мир, освященный тайнами —

Все-то когда пойму,

Я из детства недавно

Несколько дней тому.

Верю в свое причастие

К боли, к чужой вине.

Я ухожу, прощайте же,

В страны, которых нет.

Не улететь за тучами

К солнечным берегам,

Мне этот мир задумчивый

Заново постигать.

Злоба да не прильнет ко мне,

Страннице всех морей,

Детство с нами зеленое

Над головой моей.

Как странно получилось, что он как будто иллюстрирует, да, что я сейчас рассказала, я не ожидала этого. Злоба да не прильнет. И хочу еще один стих мамин прочитать и на этом... «Первый снег» называется. У кого-то есть снег, у кого-то нет снега в этом году.

А. Соколов

— У кого-то будет.

А. Леонтьева

— У кого-то будет.

Ночью выпадет первый снег

И растает к утру, а жалко.

Если старая горожанка

Занавесить окно забудет,

Нынче ночью ее разбудит

Неожиданный этот свет.

Пусть укрытая полушалком

Полудремлет на шатком стуле,

Смотрит старая горожанка

На нечаянный праздник улиц.

Этот снег, он растает рано,

Будет некому показать.

До рассвета оставит радость

В несчастливых ее глазах.

А. Федоров

— А я хочу вот после этих стихов так немножко дополнить для слушателей картину. Перед Аней лежат такие желтоватые уже листы, на которых текст, напечатанный на печатной машинке.

А. Леонтьева

— Да.

А. Федоров

— Я не знаю, какому количеству наших радиослушателей это что-то даст, но лично мне это такое ощущение чего-то давно ушедшего как будто, но чего-то такого, находящегося рядом и очень теплого. Вот текст, напечатанный на листах, на печатной машинке, он уже как-то не ассоциируется с чем-то сегодняшним, это уже что-то вчерашнее.

А. Леонтьева

— Это эпоха, да.

А. Федоров

— Ну вот твоей маме Царствие Небесное.

К. Мацан

— «Еженедельный журнал» на Радио ВЕРА. В студии ведущие Радио ВЕРА —Анна Леонтьева, я Константин Мацан. И гости сегодняшнего «Журнала» —Алексей Соколов, исполнительный директор журнала «Фома», и Арсений Федоров, заместитель главного редактора Радио ВЕРА. Не переключайтесь.

К. Мацан

— «Еженедельный журнал» на Радио ВЕРА. Мы сегодня, в конце года, говорим о том, с чем мы к этому концу года подходим, о том, за что нам есть благодарить Создателя за этот прошедший год. В студии ведущие Радио ВЕРА, Анна Леонтьева и я, Константин Мацан. Гости нашего сегодняшнего «Журнала» —Алексей Соколов, исполнительный директор журнала «Фома», и Арсений Федоров, заместитель главного редактора Радио ВЕРА. Вы знаете, я о чем бы хотел сказать и, может быть, немного с той высоты светлого лиризма, на который нас Аня только что подняла, за что Ане огромное спасибо, нас опустить. Я почему-то подумал, вот очень важные слова прозвучали, Леш, у тебя, что когда мы говорим о конце года, мы не можем не понимать, что этот год, как и несколько предыдущих, были не просто тяжелыми, когда это фигура речи, а мы находимся в ситуации, когда часть наших сограждан, собратьев пребывает в зоне боевых действий. И вот я, честно говоря, до сих пор не могу для себя вот на какой вопрос ответить. Да не то что ответить, а вот с некоей темой и проблемой освоиться и, может быть, вы чем-то поделитесь на эту тему. Я знаю людей, которые пребывают в зоне боевых действий, как, например, военные корреспонденты — а нас в Донецке тоже слушают, например, там вещает Радио ВЕРА. И людей, жизнь которых непосредственно соприкасаются со всем происходящим, с боевыми действиями, иногда смущает или даже ранит, когда они включают Радио ВЕРА и слышат там такие благостные, светлые программы — про литературу, историю, культуру и так далее. И вот я, честно говоря, не знаю, что бы я внутренне мог такому слушателю ответить. Потому что, с одной стороны, ну мы не можем сказать, что тема специальной военной операции. не то что тема, это формально звучит, что люди, которые жизнь посвящают сейчас волонтерству и служению, не бывают у нас в эфире. У нас бывают священники, которые ездят в зону боевых действий, волонтеры, которые занимаются помощью и восстановлением просто инфраструктуры там, где была война. Поэтому вот я могу как ведущий свидетельствовать, как только оказывается в студии гость, человек, который каким-то образом к этому отношение имеет прямое, непосредственное, я не могу его не спросить о том, что это за опыт, что это за чувства, что это дает ему, не то что дает, как в нем отзывается, как в человеке христианине, то, с чем он сталкивается, когда приезжает на линию боевого соприкосновения или просто в те регионы, которые охвачены сейчас войной. Поскольку это часть жизни, с которой мы сейчас не можем не соприкасаться естественным образом, она, как и остальные части жизни, присутствует на волнах Радио ВЕРА, естественно. А с другой стороны, я понимаю чувства людей, вот таких наших слушателей в Донецке. С третьей стороны, понятно, что никакой медийный проект, а уж тем более Радио ВЕРА, которое вещает по всей стране, не может быть посвящено одной теме, не может вот учитывать здесь и сейчас каждый раз в каждую секунду эфира запросы внутренние или внутреннюю боль каждого конкретного слушателя. Так просто не бывает в бытии. Радиостанция, как большой крупный проект, в любом случае выдает некий контент, скажем так, как бы усредненный, который хорошо бы одинаково мог слушаться и во Владивостоке, и в Донецке. Не знаю. Вот, Арсений, что ты об этом думаешь?

А. Федоров

— Вы знаете, я сидел все это время, думал, стоит ли говорить вот то, что я переживаю по этому поводу. Ну раз уж наш «Журнал», он такой, мы здесь, условно говоря, не высказываем свое мнение, а делимся размышлениями, чтобы, может быть, переосмыслить их или услышать на это какой-то ответ. Я, конечно, никак, я понимаю это прекрасно, не могу понять, почувствовать, примерить на себя то, что чувствуют люди, которые соприкасаются с тем, что происходит непосредственно — те, кто участвуют в военных действиях, те, кто защищают те идеалы и те идеи, и те ценности, которые у них есть. Но о чем я иногда думаю. Я застал еще бабушек, дедушек своих, которые участвовали в Великой Отечественной войне, и когда они — нечасто, но об этом говорили, они говорили, они делали это и воевали для того, чтобы другие могли мирно жить. Для того чтобы мы могли жить там, где их родина, где наша родина. Для того чтобы мы были счастливы. И вот таким, я бы сказал, маленьким отголоском — я не знаю, потому что опять же, повторюсь, я не могу это примерить на себя никак. Маленьким отголоском я могу себе представить: ну я там прикладываю какие-то усилия к тому, чтобы мои дети летом могли провести на даче спокойно. Я в этот момент не с ними, и я не могу с ними там радоваться, ходить на речку и так далее. Я где-то на работе, я чем-то занят, мне, может быть, в каком-то смысле трудно. Но я понимаю, для чего это делаю. Я радуюсь, когда вижу то видео, которое мне присылают мои дети, что они там беззаботно веселятся. Недавно я проходил там торговый центр, в котором праздник, елки, люди веселятся, какое-то шоу, молодежь прыгает в нарядных, веселых костюмах. И я остановился и задумался: может ли это быть сейчас, когда такое происходит где-то? Я имею в виду военные действия. Сначала вроде кажется, нет, и все говорят, что как это вообще возможно. Но, с другой стороны, люди, которые там кладут свое здоровье и даже жизни, и силы, они же делают это, наверное, именно для того, чтобы где-то могли мирно жить люди той жизнью, которой они жили всегда.

А. Соколов

— Ой, можно я тогда тоже дополню. Я боюсь, что мы такую очень важную тему взяли. Во-первых, хотел сказать Косте большое спасибо за очень важные слова...

А. Леонтьева

— Да.

А. Соколов

— И за то, что он привел вот этот вопрос, который стоит там и перед радио, люди в Донецке задают, ну и не только в Донецке вещаем мы, да, но и в других местах, где бои прямо непосредственно близко идут. Ну вы, коллеги дорогие, с Радио ВЕРА. Но я сказать хотел о чем, у нас какой-то странный...

К. Мацан

— Да, Леш, прости, может быть, даже надо это сказать, что я Донецк привел как бы как пример — я вспомнил разговор с конкретным человеком. Но Донецк, Луганск, Белгород, Курск...

А. Соколов

— Бердянск.

К. Мацан

— Бердянск. Это все наши слушатели, и мы всегда о них помним. Когда я говорю вот там формальные слова «зона боевых действий», вот это все туда включается автоматически.

А. Соколов

— Ну я боюсь, сейчас просто, что на фоне вот этих искренних очень правильных слов, я, может быть, как-то очень пафосно и высоко начну говорить, но мне действительно от сердца хочется сказать. Понимаете, в чем дело, да, есть люди, которые сейчас находятся в зоне боевых действий, есть люди, которые находятся в тылу, но вот с чего я начал и что я хотел бы сейчас продолжить. Год был, да, тяжелый — это банальные слова. Но мы надеемся, что, может быть, что-то дальше изменится, и в какой-то момент времени боевые действия прекратятся. Но для того, чтобы наша страна выжила и изменилась, нам нужно созидать будущее. И если мы сейчас не займемся этим все вместе, что будет дальше, мы вряд ли сможем сказать, ничего хорошего. И если мы попытаемся созидать это будущее без Бога — я думаю, что наши дорогие радиослушатели, где бы они сейчас не были, в Донецке или во Владивостоке, в Москве или в маленьком провинциальном городе О, они прекрасно понимают, о чем мы сейчас говорим. Нам нужно вот этот вот базис, на котором будут расти наши дети, как-то сейчас собрать и очень сильно постараться. Это, наверное, не значит, что не надо праздновать. Конечно, надо, давайте поговорим уже о празднике, что-то хорошее скажем...

К. Мацан

— Сейчас скажем.

А. Соколов

— Но все, что за пределами зоны специальной военной операции, это не место для того, чтобы расслабляться. Это место для очень тяжелой работы, самой разной. У нас очень много дел у всех, дорогие друзья.

А. Федоров

— Да, я еще раз просто хочу обозначить, то что я не уверен, то что я сказал что-то правильное. И если это вдруг кому-то показалось неверным или даже ранящим, я за это приношу извинения. Но это вот какие-то мои размышления.

А. Леонтьева

— Ну мы же тут размышляем, да.

А. Федоров

— Я говорил искренне.

К. Мацан

— Я хочу подхватить то, что ты сказал. Очень яркий пример, с каким-то увеселительным мероприятием там в торговом центре. Да, у меня тоже возникает вопрос, а уместны ли там такие акции, когда в стране идут боевые действия. И вот тут — опять же я сейчас на такой тонкий лед вступаю, но и вступая на него, я как бы перехожу к тому, за что я, собственно, благодарю, раз мы сегодня об этом говорим. Вот есть вещи, к которым, как мне кажется, вопрос как бы, уместно ли, не очень применим, потому что это вещи вечные — такие как просвещение, культура и так далее. Вот боевые действия идут, но у нас, вот оставшихся здесь, есть возможность — то, о чем Леша говорит, — не забрасывать то дело, которое нам поручено. И вот мне очень радостно, что у нас в этом смысле, как я сказал про просвещение и культуру, вот у нас новыми чертами обрастает «Светлый вечер». «Светлый вечер» как бы обретает новые лики. И я об этом как-то уже говорил, и наши слушатели это видят в эфире, и я честно, просто за это искренне благодарен. Потому что для меня, как для многолетнего ведущего Радио ВЕРА, это такой новый опыт и нечто, что очень вдохновляет. Это наши циклы, которые теперь выходят с восьми до девяти в «Светлом вечере», недельные циклы программ. Вот наши слушатели заметили, что этот час, не только он, но конкретно этот час с восьми до девяти претерпел некоторые изменения. Теперь с понедельника по пятницу в каждую отдельно взятую неделю выходят пять программ с восьми до девяти, объединенных общей темой и закрепленных за одним ведущим. Мы ротируемся, мы — это мои дорогие коллеги, Алла Митрофанова, Алексей Пичугин, и я. Вот раз в три недели один из нас предлагает некий цикл бесед на какую-то тему. И стихийно, конечно же, темы распределяются согласно личностным бэкграундам ведущих, скажем так, и по крайней мере так вначале начало складываться, посмотрим, как это будет развиваться дальше. Но вот Алла Сергеевна Митрофанова хорошо известна как спикер по теме литературы, она преподаватель литературы в нашем родном МГИМО. И вот уже вышло несколько ее циклов, посвященных Толстому, Достоевскому, Лермонтову — вот тем темам, разговор о которых, вот опять же, допустим, возвращаясь к тому, о чем мы говорили, ну для меня не входит в какой-то конфликт с общим вот настроением тяжелого года. И об этом тоже есть время поговорить, об этом тоже нужно и можно поговорить, потому что это тоже вечные источники смыслов и вечные источники каких-то, если угодно, даже паттернов для поведения, для того, как себя в реальности вести. У Алексея Пичугина бэкграунд — наши слушатели тоже хорошо знают, я что-то зачастил с русским словом «бэкграунд», его компетенции — тоже такое слово русское...

А. Федоров

— Интересы.

К. Мацан

— Его интересы, его знания связаны с историей. Он и по профессии историк, и по занятию археолог, наши слушатели тоже об этом знают. И вот его циклы, на данный момент так складывалось, посвящены таким историко-культурным вещам. Ну а мои недели так или иначе были пока связаны с чем-то более философски-богословским, насколько это удавалось, благодаря прекрасным спикерам. И вот я вижу по коллегам, что для нас это действительно повод для благодарности, потому что это некий жанр на стыке интервью и лекции, который очень интересен. И по тем отзывам, которые во всяком случае я получаю, например, в социальных сетях, это интересно и слушателям.

К. Мацан

— «Еженедельный журнал» на Радио ВЕРА. В студии ведущие Радио ВЕРА, Анна Леонтьева, я Константин Мацан. И гости сегодняшнего «Журнала», Алексей Соколов, исполнительный директор журнала «Фома», и Арсений Федоров, заместитель главного редактора Радио ВЕРА. Мы продолжаем благодарить за этот год, за то, о чем нам хотелось бы сказать.

А. Леонтьева

— И я, можно, поскольку ты стал говорить про новое, вот новое на радио, и я тоже об этом упомянула. Просто хотела немножко порадовать дорогих радиослушателей. Мы с журналом «Фома» не просто находимся на одном этаже в одном здании Андреевского монастыря, мы еще и как-то друг другу помогаем и перетекаем, я бы сказала, друг в друга. Вот поскольку тема психологии ну никак не снимается с повестки дня, хочу сказать, что мы с замечательным православным психологом Натальей Ининой перетекли в прямой эфир «Что будем делать?» Если кто-то хочет послушать этого вот глубокого, по-настоящему верующего и очень вдохновляюще помогающего психолога, Наталью Инину, то вот мы пока дважды в месяц будем тоже появляться...

А. Соколов

— На нашем канале под названием «Что будем делать?» — это проект журнал «Фома». Вы можете его найти через наш сайт https://foma.ru/ через Telegram, через ВКонтакте или через видеохостинги. Например, YouTube тоже.

А. Леонтьева

— И еще хочу буквально пару слов. Кость, ты задал такой больной вопрос, ты задал такой правильный вопрос. И Арсений попытался тоже подумать на эту тему, и я тоже попытаюсь подумать. Вы уж простите, что мы просто пытаемся думать, а что тут еще в этой ситуации можно делать. Знаешь, вот эта вот тема про то, что где-то идут боевые действия, а где-то идет мирная жизнь и звучит радио, для меня она не понаслышке известная. В 14-м году я потеряла мужа не на войне, а в автокатастрофе. И мой сын потерял руку не на войне, а в той же автокатастрофе. И я помню, насколько для меня было важно — а я уже там какое-то отношение стала иметь к Радио ВЕРА, насколько мне было важно, что в эфире звучит Радио ВЕРА. Вы не представляете себе. Я слушала его по ночам, когда я не могла спать. Мне было важно, что где-то говорят о Боге, где-то говорят об истории, о литературе. И что вот эта вот светлая как бы река, она течет. То есть я думаю, это тоже один вот из ответов на то, почему мы продолжаем звучать, Радио ВЕРА звучит, и звучит вот так, как бы оно не меняет свое русло. Простите, мне просто важно было это дополнить.

А. Федоров

— Да, меня тоже сейчас почему-то всплыло в памяти. Вот когда какие-то вот начинались еще только боевые действия, еще даже там с 14-го года, от многих священников я слышал в ответ на размышления, что делать, как там человек должен в этом принять свое участие, они, многие говорили: ну не все готовы, не все могут и не все, наверное, даже должны вот как-то идти куда-то — ну я имею в виду для принятия участия именно в боевых действиях. Но каждый может прийти в храм. Ну в конце концов вот сделать этот шаг, который, может быть, давно он не мог сделать. И эта вот молитва, общее усилие молитвенное в том числе, оно объединяет, помогает. И я действительно стал видеть приходящих больше людей, и больше мужчин в том числе. Люди, для которых это стало не просто там внутренним ощущением такого пути к Богу через что-то личное, а участие в общем деле. Может быть, это не всегда действительно вот вызвано такой искренней верой или чем-то еще, но это, мне кажется, все равно первый шаг, который дальше Господь как-то изменит. У меня был такой опыт, я в подростковом возрасте, мы ходили в храм, там очень помогали, участвовали в его жизни, даже у нас там при храме была келья с родителями, в которой мы неделями проводили, я там проводил все каникулы. И там был человек один, который тоже приехал туда, жил и помогал в храме, работал. Он говорит: я не могу молиться, у меня не получается, но я могу работать. Вот я приехал, и я этим буду помогать. Может быть, через это меня Бог к чему-то приведет. И он в храме остался, и он церковный человек. И вот через какое-то вот то, что ты можешь, я прямо, мне показалось, я это увидел: человек может — он пришел, он стоит. Может быть, он пока не понимает, зачем, но это его...

А. Леонтьева

— Делание.

А. Федоров

— Делание, да, такое. И это делание, оно изменит и его, и я уверен, мир вокруг нас. Вот как Алексей сказал, что созидать будущее без Бога — страшно, каким оно может быть. И в том числе на Радио ВЕРА мы, надеюсь, вот пытаемся вместе найти вот то, как построить этот фундамент понимания того, как с Богом может быть построено будущее. И, собственно, наверное, еще одно спасибо за то, что Господь помогает чувствовать, что Он рядом даже в непростые какие-то ситуации.

А. Соколов

— Ну наверное, надо закончить этот цикл благодарностей, еще раз подведя главный итог. Действительно больше спасибо всем, кто нас слушает, Радио ВЕРА, кто читает и смотрит наш журнал «Фома» за то, что вы были с нами в этом году. Простите, если в чем-то мы вас подвели, но мы старались и будем стараться дальше. Я бы хотел сказать еще раз такое вот маленькое объявление, что тех, кто имеет возможность оказаться в Москве 12 января, мы приглашаем на Рождественский вечер журнал «Фома», в концертном зале «Измайлово», можно на сайте https://foma.ru/ увидеть информацию. Там вы увидите людей, которых вы не только на журнал «Фома», но и на Радио ВЕРА постоянно слушаете. Там будет наша дорогая Кира Лаврентьева, и отец Павел Великанов, и отец Игорь Фомин, и отец Максим Первозванский, и другие. Приходите, это тоже будет такое своего рода подведение итогов этого года. Ну и мы постараемся вас не разочаровывать. И давайте все постараемся друг друга в новом наступающем году не разочаровать, а главное — Господа.

К. Мацан

— Мы начали с разговора о слушателях, я вот вспомнил, что в этом году мы наконец-то осуществили давно задуманное и выпустили программу «Светлые истории», состоящие только из историй наших слушателей. И это было так здорово и так вдохновляюще. Действительно, пошерстив по комментариям на наших площадках, где эти комментарии выкладывались, нашлось множество очень пронзительных, очень искренних историй, прямо с началом, серединой и концом. И для меня это стало таким каким-то важным знаком, знаете, таким свидетельством такого резонанса у нас со слушателями. Вот мы что-то рассказываем в эфире, а потом читаем историю слушателя и понимаем, что вот это то, что хочется рассказать всем, и вот это единое поле какого-то опыта возникает, и снова возвращаешься к тому, что на Радио ВЕРА вот эта вот грань между ведущими с одной стороны радиоприемника и слушателями с другой, она переходная, вот опыт гуляет туда-сюда. И это очень приятно чувствовать себя в таком в этом смысле единстве со слушателями. Может быть, коллеги, вы еще вспомните какие-то яркие программы, прямо выпуски, которые в этом году были и вам прямо в сердце попали?

А. Леонтьева

— Ну очень на самом деле сложно выделить какие-то программы, потому что все очень пронзительные. И каждый раз люди приносят эти истории, и их абсолютно невозможно выдумать. Вот то, что мы читаем в комментариях, эти истории, да, и то, что приносят сюда, в эту студию, ну не знаю, может быть, кто-то может такое выдумать, но...

А. Федоров

— Да, это действительно. И меня часто тоже спрашивают: порекомендуй какую-нибудь программу, что у вас там недавно выходило, самое интересное, я послушаю. И я всегда оказываюсь в таком замешательстве некотором. Ну во-первых, потому что мне они кажутся все интересными. А во-вторых, я не уверен, что они покажутся интересными данному человеку, какую вот подобрать правильно. А если ты говоришь, вот что запомнилось из так относительно недавнего. Мне просто хочется вспомнить такое, вот как-то у меня отобразился в памяти, был священник у нас на радио, рассказывал о своем пути к вере, к священническому служению, как он в 90-е годы участвовал там в возрождении монастыря, где-то там тоже так трудником работал, потом монахом, вот с какими старцами ему доводилось общаться — это такая вот удивительное история. Но мне как-то отобразилось, он рассказывал, что он как-то что-то делал там на лесопилке — я не знаю, как правильно называется, на каком-то станке, и что-то пошло не так, и он разрезал себе кисть, там как-то все повисло, все, в общем, было страшно. Говорит, и я поднял руки и говорю: «Господи...» или там «Богородица, слава Тебе, что Ты рядом!» И я даже думаю: ну вот что у человека внутри, то оно выплескивается вот в моменты такие сложные...

А. Леонтьева

— Острые.

А. Федоров

— Острые. И как хочется, чтобы ты был наполнен тем, что не страшно будет выплеснуть в какой-то ответственный момент. И вот это как-то так заставило тогда задуматься. Это вот удивительно, что каждому в историях, в программах на Радио ВЕРА что-то отзывается, что-то вспоминается — и нам, кто эти программы делает, и нашим слушателям, кто потом пишет свои отзывы об этих программах. И я вот тоже благодарен тому, что мы можем эти моменты для себя отмечать, запоминать, может быть, как-то откладывать в копилочку чего-то вот полезного. И я, знаете, хочу, может быть, еще чуть-чуть повернуть. Я хочу предложить нам всем — и нам, и тем, кто нас слушает, сейчас вот посмотреть вокруг и поблагодарить тех, кто рядом с нами. Вот и реально рядом с нами: спасибо вам, дорогие друзья, Аня, Костя, Алексей, за то что мы делаем общее дело, за то что мы можем с вами общаться. И тех, кто, может быть, не физически, но мы понимаем, что рядом с нами — наши близкие, супруги, дети, родители, друзья, у кого кто рядом есть. И я вот просто — простите меня, это, наверное, не очень как-то прилично, вот это вот: я передаю привет. Но я очень хочу сказать спасибо моей супруге, дорогой моей Оле. Потому что в этом году я вот как-то особенно почувствовал ее рядом. И насколько она мне нужна, важна, и меня поддерживает. Спасибо тебе, моя дорогая.

А. Леонтьева

— Какие хорошие слова.

К. Мацан

— Ну вот на них мы и завершим наш сегодняшний «Журнал». Я не буду произносить фразу, за которую меня коллега стебут — о том, что лучших слов для завершения нашей программы не найти. Просто скажу, что, дорогие друзья, с наступающим Новым годом, с приближающимся Рождеством Христовым. Спасибо, что в этом году вы были с нами. И дальше, мы надеемся, только вместе, снова с вами. «Еженедельный журнал» на Радио ВЕРА, последний в этом году, мы завершаем. В студии были ведущие Радио ВЕРА — Анна Леонтьева, я Константин Мацан. Гости нашего сегодняшнего «Журнала» — Алексей Соколов, исполнительный директор журнала «Фома», и Арсений Федоров, заместитель главного редактора Радио ВЕРА. До свидания, до новых встреч уже в следующем году.

А. Соколов

— До свидания.

А. Федоров

— Всего доброго.

А. Леонтьева

— Хороших праздников, дорогие.

---

Все выпуски программы Журнал

• «Журнал от 11.04.2025». Глафира Базурина, Тамара Захарова
• «Журнал от 04.04.2025». Ольга Зайцева, Арсений Федоров
• «Журнал от 28.03.2025». Алексей Соколов, Оксана Кавальская