«Помощь людям с инвалидностью». Вероника Леонтьева

Гостьей программы «Делатели» была руководитель направления помощи людям с инвалидностью Синодального отдела по церковной благотворительности Вероника Леонтьева.

Наша гостья рассказала о том, что побудило её круто изменить жизнь и из прибыльной сферы деятельности уйти в благотворительность, как такой поворот связан с приходом к вере, а также как она начинала свой путь помощи людям с ограниченными возможностями здоровья и с какими сложностями и радостями при этом пришлось столкнуться.

Ведущий программы: пресс-секретарь Синодального отдела по благотворительности Василий Рулинский

---

Василий Рулинский

— Здравствуйте, друзья. Это программа «Делатели» на Радио ВЕРА. Меня зовут Василий Рулинский, я пресс-секретарь Синодального отдела по благотворительности. У нас в гостях сегодня Вероника Леонтьева, руководитель направления помощи людям с инвалидностью Синодального отдела по благотворительности. Вероника, добрый вечер.

Вероника Леонтьева

— Добрый вечер.

Василий Рулинский

— Мы сегодня хотим поговорить об очень важном направлении помощи, помощи людям, которые ограничены в возможностях, как обычно говорят про людей с инвалидностью. Тем людям, которые не соприкасаются с этой сферой, часто кажется, что она далека от них, как будто это какой-то иной мир. Часто бывает, ты живешь в каком-то информационном пузыре, у тебя всё хорошо, у твоих близких всё хорошо. Есть какие-то люди с инвалидностью, где-то есть, но в общем они есть и всё. А как-то о них задумываться, может быть, один раз в году, когда праздник специальный есть, может быть, фонды какие-то занимаются этим. Но как будто эта тема не находится в центре внимания. А вы этим занимаетесь профессионально, по-моему, лет больше пятнадцати, двадцать уже, да, Вероника? И занимаетесь этим, можно сказать, как делом своей жизни. Вы этим занимаетесь не просто как делом своей жизни, а курируете всю помощь Церкви по линии поддержки людей с инвалидностью. Можно ли как-то обозначить, а что это такое, церковная помощь людям с инвалидностью? О чем мы говорим? Что это такое? Вы это всё курируете, как это представить в двух-трех, может быть, десяти словах, что это такое?

Вероника Леонтьева

— Я думаю, что надо сказать так, наш отдел по церковной благотворительности помогает помогать храмам, помогает помогать церковным организациям, помогать людям с инвалидностью. Наша задача состоит в том, чтобы эта помощь была оказана хорошо, грамотно, правильно и с использованием всех тех возможностей, которые есть у храмов или церковных проектов.

Василий Рулинский

— Речь идет именно о храмах, прежде всего? Либо всё-таки, когда мы говорим о церковной помощи людям с инвалидностью, подразумеваем разные инициативы? Расскажите, что это за тип инициатив и сколько их, кто это делает?

Вероника Леонтьева

— Мы считаем эти инициативы и к ним относим разные организации. И те организации, которые зарегистрированы как некоммерческие организации, и те организации, которые являются какими-то добровольческими группами, при храмах как правило. Таких групп очень много у нас в Церкви. Сейчас мы насчитываем около четырехсот различных объединений, организаций, которые помогают разным категориям людей с инвалидностью. Как я уже сказала, это может быть несколько человек, которые объединяются вместе помогать каким-то прихожанам, которые ходят или уже не ходят в данный храм по причине своей маломобильности.

Василий Рулинский

— Ну да, пожилые люди.

Вероника Леонтьева

— Или семья, в которой появился ребенок с инвалидностью. Это могут быть профессионально организованные проекты, гости вашей студии, которые приходят к вам периодически.

Василий Рулинский

— Да, частенько мы приглашаем таких замечательных подвижников.

Вероника Леонтьева

— Которые рассказывают о таких проектах, которыми можно только восхищаться и гордиться. Те, кто действительно свою жизнь положили на то, чтобы людям с инвалидностью жилось хорошо, и они чувствовали себя, такими же, как мы, как мы говорим, полноценными членами общества, в общем-то, такими же, как мы, людьми и радовались бы жизни точно так же, как мы с вами.

Василий Рулинский

— Как вы сами к этому пришли? Я понимаю, что, как правило, бывает так, что человек столкнулся с какой-то бедой сам или его близкие, и начинает этой темой заниматься, помогать. Это нормально и правильно. Но не всегда, бывает так, что человека просто Господь привел. У вас какая ситуация, первая, вторая? Как это всё было, расскажите.

Вероника Леонтьева

— Наверное, у меня вторая ситуация. Меня привел Господь, он постучался через одного священника. Тогда это был еще иеродиакон Мелитон (Присада), который сейчас является руководителем Дома сопровождаемого проживания и подворья «Благодать», где у него на постоянной основе живут люди с инвалидностью. Тогда мы с ним вместе работали в Московской духовной академии. Вначале он был иеродиаконом, потом он рукоположился и стал иеромонахом. Он рассказал о том, что его назначили настоятелем домового храма при Сергиево-Посадском детском доме слепоглухих. И стал меня активно туда приглашать в гости, на службу, пообщаться с детьми. Для меня это предложение было удивительным, потому что в моей жизни не было никаких людей с инвалидностью. Послушав один раз его приглашение, второй раз, я решила, что, наверное, надо его принять, раз батюшка так настойчиво приглашает.

Василий Рулинский

— В качестве кого, что там делать?

Вероника Леонтьева

— И приехала в один из субботних дней просто на службу, на всенощное бдение. Вначале просто в гости, он приглашал просто в гости посмотреть на этих ребят, может быть, как-то включиться в какую-то помощь. Но это слово тогда еще не было озвучено. Конечно, попав первый раз в удивительный храм, домовой тогда храм.

Василий Рулинский

— Да, он там как-то сделан специально для людей с ограничениями слуха, зрения, и даже для детей именно.

Вероника Леонтьева

— Тогда еще нет, тогда это было еще три перестроенных комнаты.

Василий Рулинский

— А, еще только начиналось.

Вероника Леонтьева

— Просто комнаты детского дома, которые перестраивались руками студентом Московской духовной академии в летнее время. Это было длинное помещение, оно оборудовано было как храм, но очень маленькое. Туда стали воспитатели постепенно приводить детей, в какой-то момент он весь наполнился детьми самыми разными. Тогда еще я даже не знала этих названий: с аутизмом, слепых, глухих, слепоглухих. Я увидела огромное количество детей разных4 детей, не похожих на тех, которых я встречала на улице; детей, которые издавали непонятные для меня звуки. Для меня это было открытие, что их так много и они собраны все в одном месте. Они какие-то другие, иные, чем те, которые...

Василий Рулинский

— На улице.

Вероника Леонтьева

— На улице или у моих друзей или знакомых. И это был шок, просто шок для меня. Очень быстро этот шок перерос в интерес. Я спросила у батюшки, в чем нужна моя помощь. Он рассказал, что нужно просто приходить, в храме помогать петь, а у меня есть музыкальное образование. Объяснил, чем можно было бы помочь именно в храме. Вначале это была деятельность просто в храме при детском доме, подводить их к причастию. С этого началось мое знакомство с миром, который был для меня до этого неведом. Эти дети были другие, были глухие дети, которые общались на жестовом языке, а были слепоглухие молодые люди, которые общались тактильно.

Василий Рулинский

— С помощью пальцев.

Вероника Леонтьева

— Да, пальцевая азбука. Они ее писали, надо было накладывать ладошку и расшифровывать эти тайные знаки. Так постепенно мы стали погружаться в этот мир. Вначале была добровольцем, но постепенно это добровольчество переросло в служение.

Василий Рулинский

— Я так понимаю, вас пригласили в Синодальный отдел как раз как помощницу отца Мелитона? Его же звал владыка Пантелеимон на это направление, но так получилось, что он делегировал вас в это служение. Расскажите, как это всё произошло?

Вероника Леонтьева

— Совершенно верно. Но до того, как это всё произошло, был долгий путь. Батюшка меня пригласил в 2005-м году, а в отдел я попала только в 12-м году. Были семь чудесных лет, когда мы погружались в эту жизнь, мы организовывали для детей множество проектов. Через какой-то короткий промежуток времени мы поняли, что детям нужна системная помощь. Несмотря на то, что это был детский дом федерального значения, единственный в России, но оставался вопрос с взрослением этих детей, с их жизнью после окончания прекрасного детского учреждения, попадание в интернаты. Тогда вначале у нас возник проект организации музыкальной школы при детском доме. А когда был благотворитель, он спрашивал, чем помочь, и тогда мы решили, что, наверное, мы можем этим детям дать начальное музыкальное образование, чтобы дальше они моли по этой стезе двигаться. У незрячих детей у многих развит музыкальный слух. Это успешно удалось. Сейчас это уже молодые люди, многие из них закончили единственное в России Курское музыкальное училище и как вокалисты и как инструменталисты, и дальше они продолжают эту деятельность. Потом, как правильно вы заметили, совершено чудесным образом Господь меня сподобил, я стояла у истоков строительства уникального храма. Всё началось с котлована и с неимоверной суммы денег, которую, опять же, озвучил отец Мелитон.

Василий Рулинский

— Поделитесь, что это за сумма-то была?

Вероника Леонтьева

— Мне кажется, на тот момент, что-то около двенадцати миллионов.

Василий Рулинский

— По тем временам это была сумма колоссальная, да?

Вероника Леонтьева

— Это было, как в космос полететь. Я спросила: батюшка, где мы возьмем эти деньги, если их нет? Мы говорим, что Господь рядом, он всегда слышит и помогает. Нашлись благотворители, которые потихонечку-потихонечку стали помогать делать этот уникальный храм. Действительно, он уникальный и до сих пор, прошло уже больше пятнадцати лет, как он построен. Всем, с кем я общаюсь, я советую поехать туда и посмотреть. Так получилось, что архитектор, который его строил, сам на то время уже передвигался на инвалидной коляске, поэтому он своим личным опытом проверял все пандусы и в нижнем храме и в верхнем. Был построен этот храм, потом появился фестиваль «Пасхальная радость» как ответ на то, чтобы этих людей из стен детских домов каким-то образом...

Василий Рулинский

— Давать им творческую...

Вероника Леонтьева

— Не то что творческую. Это сейчас у нас ратифицирована конвенция о правах инвалидов, людям дают возможность все их таланты открывать. А тогда, чтобы им выйти из детских домов, нужны были письма, приглашения, какие-то информационные поводы, событийные мероприятия. Тогда мы с группой добровольцев задумали этот проект, чтобы был повод этих детей официально из их интернатов и детских домов вызволить, чтобы они выехали в город.

Василий Рулинский

— Показать свои таланты.

Вероника Леонтьева

— Показали свои таланты, выехали в другой регион. Для них это было целое большое событие.

Василий Рулинский

— Это программа «Делатели» на Радио ВЕРА. Мы говорим сегодня с Вероникой Леонтьевой, руководителем направления помощи людям с инвалидностью Синодального отдела по благотворительности. Меня зовут Василий Рулинский. Если у вас есть желание поддержать работу этого направления, то это можно сделать на сайте diaconia.ru, там есть направление помощи людям с инвалидностью, там можно сделать пожертвования и почитать подробнее про эту работу. Вероника, Вы начали говорить про фестиваль «Пасхальная радость». Как я понимаю, он до сих пор проводится каждый год. Он заключается в том, что из разных регионов приезжают творческие коллективы людей с инвалидностью. В основном взрослые ребята, но, по-моему, детские тоже участвуют?

Вероника Леонтьева

— Детские тоже участвуют.

Василий Рулинский

— Из разных, и детских, получается, и интернатов и показывают какие-то творческие номера. Там есть жюри, вполне себе творческий конкурс. В разных городах он проводится, но, по-моему, в Сергиевом Посаде, в основном? Для всех это большое событие, вырваться из привычной среды, повидаться с кем-то, да еще что-то показать.

Вероника Леонтьева

— Совершенно верно. Сергиев Посад — это наша основная точка, но мы его делали и в других регионах, и в Калуге, и в Пензе, и в Твери, чтобы расширить географию. Творческая составляющая основная, но и социальная тоже очень значимая. Для каждого коллектива, который ездит — это новые впечатления, это новый опыт. Я помню, что еще на заре нашего фестиваля для ребят было важно, нас принимала тогда Калуга, ребят поселили в четырехзвездочный отель, им давали на шведском столе нож, вилку, приборы. Конечно, для воспитанников из детского дома это была новая жизнь, они никогда в ней не были, они получали новый опыт. Ребята мне говорили о том, что, оказывается, можно так есть, и какие-то новые блюда, всё для них было вновь. Этот опыт социальный каждый раз у них новый. Сейчас у нас много коллективов родительских, организация родителей детей-инвалидов, и для родителей это тоже важный опыт, потому что другое сообщество, те условия, которые предоставляются, добровольцы, которые их поддерживают и помогают преодолевать преграды в паломничестве. Очень важную роль мы отводим знакомству со святынями региона, куда они приезжают, всегда это у нас литургия, в том числе с переводом на жестовый язык, если у нас есть группа глухих участников. Паломничества к святыням, которые встречаются в этом городе — это для многих родителей вообще невозможно организовать самим.

Василий Рулинский

— Они прикованы к ребенку, можно сказать, 24×7, насколько я понимаю, к сожалению, отец не всегда бывает в семье, часто бывает так, что он покидает семью совсем, перестает общаться, едва может поддерживать, дай Бог, а так вообще теряется его след, когда ребенок с серьезными нарушениями. И мама тянет это всё на себе, на своем горбу, как говорится. Это тяжелая психологическая остановка, для них это большое подспорье, если какая-то есть возможность куда-то выехать, что-то посмотреть. Это такая боль, мне так кажется. Я думаю, фестиваль «Пасхальная радость», про который вы говорите, призван многое изменить и в судьбе конкретных воспитанников, и в семьях, где воспитываются дети с инвалидностью и уже взрослые люди с инвалидностью. Вероника, я хотел бы шаг назад сделать, вспомнить. Вы же закончили Петербургский университет?

Вероника Леонтьева

— Профсоюзов, да.

Василий Рулинский

— Университет профсоюзов, и направление у вас совсем не было связано с людьми с инвалидностью. Вы скажите, как этот период? У вас и воцерковление произошло не сразу же, оно не было из семьи привито? Как происходила перестройка на церковные и на социальные рельсы. Вы рассказали общую канву, а хочется понять внутренние ваши переживания, как это было.

Вероника Леонтьева

— Анализируя свой прошлый жизненный путь, я, наверное, могу сказать, что я всегда хотела помогать. Мотивация помогать жила во мне. Я закончила музыкальную школу, музыкальное училище, потом я поступила в университет на искусствоведение. Это было не просто искусствоведение, это менеджмент в сфере искусств. Я хотела быть Дягелевым.

Василий Рулинский

— «Русские сезоны».

Вероника Леонтьева

— Да. Который бы организовывал какие-то мероприятия и помогал музыкантам реализовать их творческие различные возможности.

Василий Рулинский

— Выходить в свет.

Вероника Леонтьева

— Так оно и было. Мы с моими двумя подружками уже на третьем курсе университета сделали музыкальный фестиваль в Петергофе, в Пушкине. По этой стезе шли, я была уже одним из менеджеров международного фестиваля старинной музыки в Петербурге. Это всё продолжалось, хорошо шло. Но потом в какой-то момент произошло разочарование, именно разочарование в тех людях, которым я хотела помогать.

Василий Рулинский

— Творческий мир оказался не настолько чистым, и совершенным, как бы хотелось.

Вероника Леонтьева

— Не настолько совершенным, как мне бы хотелось. В тот момент исканий, разочарований, это было одновременно с моментом воцерковления, в моей жизни появился мой будущий муж, который рассказал мне о вере православной. Я, конечно, о ней знала, но это был культурологический аспект, он мне был нужен только в том объеме, в котором можно было восхищаться памятниками искусства. Можно так сказать, что любовь к моему будущему мужу и стремление понять, что же там его так влечет, потихонечку повернуло вектор моего внимания в эту сторону. В жизни моей стали встречаться люди, появлению которых я благодарна, священники. Если можно, я скажу, протоиерей Сергий Рыбкин из Краснодарского края, батюшка, с которым мы прошли большой путь. Он занимается помощью детям, семьям, тогда, в двухтысячные годы он делал лагеря для этих семей на Кавказе, в Краснодарском крае. Мы ездили туда, погружались. Постепенно-постепенно, я полностью погрузилась в этот мир, я оставила помощь музыкантам и стала работать в Троице-Сергиевой лавре в педагогическом кабинете. Опять же помогать организовывать Всероссийские курсы повышения квалификации для педагогов.

Василий Рулинский

— Те, что ОПК преподают.

Вероника Леонтьева

— Да, Основы православной культуры, тогда это тема была очень важная, нужная, тогда она только продвигалась вперед. Потом я стояла у истоков фестиваля «Лучезарный ангел», сейчас этот фестиваль на слуху, а тогда он зарождался в Сергиевом Посаде.

Василий Рулинский

— Это фестиваль кино православного.

Вероника Леонтьева

— Кино православного, да, и с игуменом Киприаном (Ященко) мы впервые этот фестиваль и делали.

Василий Рулинский

— Я помню, у него очень хороший фильм, который я смотрел, про Афон, замечательный.

Вероника Леонтьева

— О старце Паисии.

Василий Рулинский

— Да, о старце Паисии, как он посещает Афон, такие у него размышления, как он ходит, смотрит. Тоже как будто соучаствуешь в посещении святых мест вместе с ним. Хороший очень.

Вероника Леонтьева

— Ну вот, и потом в моей жизни появились люди с инвалидностью неожиданно. Появился отец Мелитон, появились ребята из дома слепоглухих.

Василий Рулинский

— Они неожиданно появились, но тут у разных людей разная может быть реакция. У кого-то реакция — появились, тем более, как выговорите, вы увидели еще не вполне обустроенный храм из нескольких комнат, куда в огромном количестве дети заходят, причем, кто-то кричит в непонятных выражениях, как-то себя ведет непонятно — некоторые могут испугаться, некоторые могут заплакать и убежать. У вас реакция была другая. Почему? Как произошло, что вы это всё приняли, и даже у вас не произошло такого отторжения? Или оно было, вы как-то думали, нет, это точно не для меня?

Вероника Леонтьева

— Я так не думала, я просто смотрела на мир широко открытыми глазами и доверяла Богу. Это же было начало моего воцерковления. Тогда ты просто смотришь, благодаришь, доверяешь и думаешь, а что же Господь этим хочет сказать и для чего Он это дает? Ты в это включаешься и идешь дальше по этой дорожке. Конечно же, у меня были сомнения, я же не сразу пришла работать. Я вначале была добровольцем, приходила-уходила, я видела, что батюшке тяжело, у него были помощники, но...

Василий Рулинский

— Для него самого эта тема была, он, конечно, что-то знал уже, но она тоже была во многом в новинку для него, да?

Вероника Леонтьева

— Наверное, да. Но, опять же, всё шло постепенно. Я сейчас помню, он сказал: надо организовать паломничество в Дивеево. Мы хотим наших ребят свозить. Мне было понятно, как организовать паломничество в Дивеево, потому что я до этого организовывала приезды музыкантов из-за рубежа в Петербург, логистика мне была понятна. А той девушке, которая была его помощницей, это было непонятно. Я просто понимала, что надо рядышком постоять и подсказать: вот это нужно сделать так, вот это сделать так. Всё состоялось, мы свозили ребят, все были довольны. Следующий шаг, было еще что-то нужно. И потом, когда отец уже сказал, что приходи ко мне, у меня тоже были сомнения, я не понимала, как я смогу бросить свой прежний образ жизни, и в церковной среде жить очень скромно.

Василий Рулинский

— Много в Церкви не зарабатывают.

Вероника Леонтьева

— Совершенно верно. Как-то доверилась Богу и решила, что надо, значит надо, попробуем, а дальше будет видно.

Василий Рулинский

— Слава Богу. Это программа «Делатели» на Радио ВЕРА. Мы сегодня говорим с Вероникой Леонтьевой, руководителем направления помощи людям с инвалидностью Синодального отдела по благотворительности. Меня зовут Василий Рулинский, я пресс-секретарь этого отдела. Я хотел бы всех наших радиослушателей призвать. Если у вас есть желание, возможность поддержать работу направления, которое возглавляет Вероника, это можно сделать на сайте Синодального отдела по благотворительности, diaconia.ru сайт называется. Там можно найти направление помощи людям с инвалидностью, сделать пожертвования и прочитать более подробно про ту масштабную работу, которую проводит Вероника. Мы вернемся после короткой паузы.

Василий Рулинский

— Это программа «Делатели» на Радио ВЕРА. Меня зовут Василий Рулинский. У нас сегодня в гостях Вероника Леонтьева, руководитель направления помощи людям с инвалидностью Синодального отдела по благотворительности. Вероника, мы в первой части программы говорили о вашем очень интересном пути от работника сферы культуры, организатора помощи прославленным и еще не так сильно прославленным артистам и музыкантам, организатора концертов в Петербурге до вашего служения людям с инвалидностью в церковной ограде. Это, конечно, путь не самый обычный, но, мне кажется, что промыслительный, что вы так оказались в 2012-м году в итоге в Синодальном отделе по благотворительности. Здесь большое поле открылось для множества проектов, которые вы сделали и еще, наверное, задумываете. Что самое важное из того, что вы сделали и что у вас в программе вашей работы, вы могли бы отметить?

Вероника Леонтьева

— Наверное, самое главное, что удалось, это тех делателей на местах, которые в разных регионах существуют собрать, объединить и дать им понимание, что они не одни, один в поле не воин. Еще когда я не была в отделе, уже мы, как это сейчас говорят, мониторили, я мониторила все время, что у кого где происходит. Тогда уже был интернет, и можно было это всё смотреть. Пыталась я участвовать в разных конференциях. С кем-то мы были знакомы и были знакомы с проектами какими-то церковными, но тогда я понимала, что системы нет, эти люди что-то делают, но как будто каждый сам по себе. Когда мы пришли в отдел, всем нам была поставлена задача, эту помощь, этих делателей объединить в систему, чтобы вместе нам всем сообща наше дело можно было сделать более качественно для наших подопечных. Взаимоподдержка, взаимопомощь, взаимовыручка всем нам помогает идти вперед. Как я уже говорила, мы создали базы данных, у нас есть теперь делатели, и соответственно, мы общаемся все время друг с другом, мы поддерживаем друг друга. А сейчас уже, благодаря отделу, у нас есть возможность включать их в поддержку и финансовую, в сбор денег на платформе mirom.help, поможем. Опять же участие в грантовых конкурсах, это очень важно. Мы создали координационный совет по помощи глухим, слепоглухим, слабослышащим, эту категорию объединили отдельно.

Василий Рулинский

— Да, целый ряд общин есть по всей стране, где занимаются с глухими людьми.

Вероника Леонтьева

— Совершенно верно. Я помню, что я считала, когда я пришла, таких общин было порядка двадцати по всей стране, сейчас их уже более семидесяти стало. Помимо того, что они существуют, наша задача, чтобы люди, которые помогают, оказывали качественную помощь. А это значит, чтобы священники, их помощники владели средствами общения, жестовым языком, и это здорово, что они учатся этому. Я думаю, что одна из заслуг нашего отдела и тех людей, которые рядом со мной, в том, что мы сделали словарь православной лексики русского жестового языка, это тоже очень важное дело, потому что этот язык стремительно сейчас развивается, появляется много новых слов. Православный перевод тоже зарождался практически на наших глазах, он начал зарождаться в конце 90-х годов, и как любой язык, который находится в своем зарождении, терминология не была выверена. Нам удалось попасть в этот самый период. Мы собирали переводы православные, как делают их в разных регионах, сравнивали, находили те слова, которые являются диалектами, присущими только Новосибирску...

Василий Рулинский

— Удивительная языковая работа.

Вероника Леонтьева

— ...и те слова общеупотребительные, Пасха, Крещение, которые являются синонимами, можно переводить и так и немножко по-другому, и это всё является правильным. В то же время, я помню, что писали переводчики, и мы рассматривали это письмо. Это не сейчас, а не знаю, сколько лет назад, на телеканале «Спас» только начинался перевод богослужений, и привлекали светского переводчика. Он, совершенно не зная лексики, переводил живот как живот, а не как жизнь.

Василий Рулинский

— Все церковные, наверное, грустили от этого.

Вероника Леонтьева

— Да, церковные грустили и просили как-то... Такие вещи очень важные, довелось быть в это время и немножко менять. И, конечно, то, что помощь семьям с детьми и с молодыми людьми с инвалидностью, все-таки началась в нашей церкви развиваться в виде проектов, центров дневного пребывания, детских садов при храмах, домов сопровождаемого проживания. Это очень здорово и это показывает, что мы тоже идем в ногу со временем и отвечаем тем вызовам, которые есть сейчас у нас в обществе и тем чаяниям родителей, которые приходят к священникам и просят им помочь. Наша задача эту помощь оказывать.

Василий Рулинский

— Недавно вы в продолжение этой темы о тех людях, кто приходит к священникам, начали исследования и, можно сказать, волну целую исследовательскую организовали по теме Братство Царицы Небесной. Очень интересная инициатива, созданная еще в 19-м — начале 20-го века и такая инициатива, я сам узнал, благодаря вам, много изменила и в нашей стране и даже отразилась на помощи людям с инвалидностью в других странах. До меня она удивительна прежде всего тем, что про эту помощь должны говорить в связи с чудом, произошедшем в Петербурге, прямым действием Бога в судьбе конкретных людей, которые были исцелены. Мне кажется, Вероника, у нас сейчас хорошая возможность рассказать про само Братство Царицы Небесной, про Екатерину Грачёву, которая была руководителем и организатором. Главным образом меня, конечно, в этой истории ее личная судьба трогает больше всего. Может быть, вы расскажете про это, как у нее это всё складывалось, мне это кажется удивительно важным. И что мы сегодня актуализируем это, тоже показательно. Расскажите, пожалуйста.

Вероника Леонтьева

— Да, Василий, спасибо. Это такая личная тема, которая меня трогает уже, я посчитала, на протяжении последних пяти лет точно, я в нее включена сильно, а до этого я к ней приближалась, но не была так погружена. Один из членов Братства писал о том, что благодаря чуду Божией Матери, чуду исцеления отрока Николая, Божия Матерь обратила внимание общества на проблемы тяжелобольных детей.

Василий Рулинский

— Давайте, мы напомним, что произошло тогда в Петербурге? Какой это год? Что тогда было?

Вероника Леонтьева

— В декабре 1890-го года тяжелобольному отроку Николаю Грачёву, умирающему уже в то время, который страдал на тот момент тяжелыми эпилептическими приступами, которые продолжались практически в течение всего дня, явилась Божия Матерь со святителем Николаем и сказала ему: иди в часовню с грошиками в день своих именин и будешь исцелен. Божья Матерь ему явилась 16 декабря по новому стилю, а 19 декабря, как мы знаем, святитель Николай зимний. Соответственно, он стал свою сестру Екатерину просить отвезти его в часовню. Екатерина вначале отказывалась и говорила, что это невозможно. Жили тогда дети на Петроградской стороне в Петербурге, у них скоропостижно скончались родители, это тоже послужило поводом резкого ухудшения здоровья Николая. Ему было тогда 10 лет, Екатерине 18. Они остались вдвоем. Потом по совету близких людей, которые были рядом, она все-таки снарядила...

Василий Рулинский

— Санки.

Вероника Леонтьева

— Санки, да, подводу и повезла своего тяжелобольного брата. Если вы знаете Петербург, то получалось, им пришлось проехать через всю Петроградскую сторону, через Дворцовый мост, по Невскому, по Староневскому и — часовня с грошиками. А это часовня, в которой было чудо, когда ударила молния в кружку с монетками самыми маленькими, грошиками, они прилепились к иконе Божией Матери «Всех скорбящих радость». В эту часовню был привезен мальчик, был положен под иконы. Какой-то прихожанин, который увидел ребенка, лежащего под иконами, приложил его к иконе и попытался поставить на ноги. Мальчик вдруг стал стоять, хотя он был уже полностью обездвижен, то есть он был парализован, как бы мы сейчас сказали. Потом он его еще раз прикладывает к иконе, и вдруг мальчик стоит. К нему кинулась сестра, он ей сказал: Екатерина, я полностью исцелен, благодари Божью Матерь. Почему я так подробно рассказываю? Екатерина, как оказалось далее, прекрасно владела слогом, и все свои воспоминания она записала, остались ее дневники и остались ее воспоминания, в которых она это всё описывает. Дальше произошло чудо. Чудо было исцеление с отроком Николаем, но дальнейшее чудо было в том, что это событие не ушло под спуд, хотя чудес исцеления от этой иконы Божией Матери было много к тому моменту. Получилось так, что этим случаем заинтересовался архимандрит Игнатий (Малышев), это был настоятель Приморской Сергиевой пустыни в Стрельне под Петербургом. Он решил посетить эту семью лично.

Василий Рулинский

— Это программа «Делатели» на Радио ВЕРА. Мы говорим сегодня с Вероникой Леонтьевой, руководителем направления помощи людям с инвалидностью Синодального отдела по благотворительности. Меня зовут Василий Рулинский. Если у вас есть желание поддержать работу этого направления, то это можно сделать на сайте diaconia.ru, это сайт отдела, там можно найти направление помощи людям с инвалидностью, сделать пожертвование, почитать поподробнее. Вероника, вы начали говорить про отца Игнатия (Малышева). Я хотел бы тут еще некоторое дополнительное пояснение дать. Отец Игнатий (Малышев) тоже очень интересный человек, он пришел во многом, воцерковился под личным примером владыки Игнатия (Брянчанинова). Это тоже очень интересный опыт, потому что владыка Игнатий как раз в тот момент стал настоятелем этой пустыни под Петербургом, там фактически находился. Отец Игнатий, тогда он еще, может быть, не был иеромонахом, пришел в монастырь, благодаря встрече с владыкой Игнатием (Брянчаниновым). Это тоже интересная связь. Продолжайте, пожалуйста. Отец Игнатий (Малышев) заинтересовался этим случаем и начал оказывать помощь, да?

Вероника Леонтьева

— Мало того, что он начал оказывать помощь, он добился того, чтобы в Святейшем Синоде этот случай был зафиксирован, проверен, описан, было совершено, как написано в дневниках, полицейское расследование. Полицейское расследование доказало, что да, действительно ребенок был тяжело болен, а сейчас он полностью здоров. Это было зафиксировано как чудо, об этом было написано в церковных ведомостях. То есть это было предано огласке.

Василий Рулинский

— Надо сказать еще тоже в пояснение, тогда, в конце 19-го века, к чудесам относились очень осторожно, насколько есть представление, там очень сложно канонизация Серафима Саровского шла в начале 20-го века. Такое отношение было в целом, скорее, скептическое к вопросам веры, дух скептицизма в обществе побеждал, особенно если говорить про столицу, про Петербург. А здесь прямое чудо, и чудо, которое невозможно отрицать. Действительно было так и стало вот так. Здесь ты верующий/неверующий, а даже полицейское расследование признает это.

Вероника Леонтьева

— Совершенно верно. Опять же, что может быть одним из доказательств, что это было важно, уже через год наши коллеги из Петербурга, кто занимается поиском этой информации, нашли литогравюры в музее истории религии Петербурга, где было изображено это чудо, чудо явления Божией Матери и чудо исцеления. Они были выпущены уже через год после этого, в 91-м году громадным тиражом по всей России, была проинформирована вся Россия о том, что было и что стало. Это могло закончиться просто этим чудом и всё, но дальше дела сложились удивительно. Архимандрит Игнатий выкупил, во-первых, на деньги, которые попросил у своих благотворителей, комнату, где было явление Божией Матери, и через некоторое время благословил Екатерину Грачёву заниматься помощью детям, которым в то время в России не помогал никто. Екатерина прошла, во-первых, путь со своим братом тяжелобольным, когда она пыталась его куда-то устроить, получить помощь, но везде получала отказ. Дальше ей в жизни стали встречаться такие дети тяжелобольные, покалеченные, как мы сейчас говорим, с тяжелыми множественными нарушениями развития, когда много нарушений у одного ребенка: и слепота, и умственная отсталость и, может быть, с передвижениями ограничения. Она про это рассказывала архимандриту Игнатию время от времени. В один прекрасный момент он ей сказал: я тебя благословляю на новое в России дело, в благодарность Царице Небесной ты должна посвятить себя помощи этим детям. Екатерина приняла это как милость Божию. Архимандрит Игнатий не просто дал благословение, он дал ей 150 рублей на это новое дело. Он в этом доме отдельные комнаты выкупил, дальше он был с ней рядом на первых этапах становления, когда нужна была очень помощь, он был рядом и молитвенно и административно. Он ей все время помогал. Для меня это было тоже очень важно, потому что и сейчас наши проекты тоже имеют два крыла. Как правило, есть православные люди, которые хотят помогать по разным причинам. Судьба Екатерины — это во многом судьба родителей детей. Пусть она не родитель, сестра.

Василий Рулинский

— Но фактически как родитель была.

Вероника Леонтьева

— Но фактически как родитель, который хочет изменить жизнь своего вначале ребенка, а дальше ...

Василий Рулинский

— Помочь другим.

Вероника Леонтьева

— Начинает помогать таким же другим детям. Они, как правило, не в состоянии это сделать без духовной опоры, без духовной поддержки. И когда встречается союз священника и такого доброго делателя, из этого наши церковные проекты получаются. Поэтому это очень вдохновенная история. И дальше Екатерина Константиновна начала это дело, новое для России, не было ни учебников, ни специалистов, никого. Она стала первопроходцем, создала свою систему, обучила сотрудников и сама с ними обучалась. Первые курсы, которые она открыла для сестер-нянь. Она так назвала своих сотрудников, потому что они были как сестры-милосердия, которые ухаживали, но ей было мало только ухода. Она очень верила в этих ребят, она понимала, что им нужно давать то образование, которое они способны вместить. Поэтому она их называла и нянями, которые дают образование.

Василий Рулинский

— Давайте здесь поясним, о чем здесь речь идет. Ребята, о которых вы говорите, в основном не говорящие дети разного возраста, кто подростки, кто помладше, у которых разные нарушения. По сегодняшней классификации это и ДЦП, и аутизм, и различные эпилептические истории и, наверное, поражения центральной нервной системы — различные, не будем все диагнозы перечислять. В основном с ментальными нарушениями, причем, часто с достаточно серьезными ментальными нарушениями, для всех них нужна была организация пространства, быта, досуга, занятий, чтобы они не чувствовали себя брошенными, чтобы они развивались. Это фактически было впервые, никто до этого ничего подобного не делал. Была Мария Федоровна, супруга Павла I опытные училища для глухонемых, для слепых организовывала, но чтобы именно для детей с ментальными нарушениями, по-моему, ничего подобного не было. Даже на Западе особенно таких технологий не то чтобы сильно много было, да?

Вероника Леонтьева

— Совершенно верно. Екатерина Константиновна проехала по Европе, стажировалась в Германии и во Франции в лечебницах для умалишенных, как тогда говорили. Конечно, что-то оттуда она взяла, но она, говорю, ставила акцент большой на их обучение, на их трудовую занятость, потому что она считала, что труд очень важен для этих ребят, и на социализацию. Дальше она открыла первую школу для умственно отсталых детей в России, это официально закреплено. Все наши проекты церковные, которые мы сейчас развиваем, зародились тогда. Хотя они назывались приюты, в них не воспитывались только сироты. По отчетам Братства Царицы Небесной, которое было чуть позже создано, было описано, что примерно треть детей были родительские, они их приводили туда.

Василий Рулинский

— Потому что других учреждений просто не было, этим детям не давали образования никакого.

Вероника Леонтьева

— Они приводили их образовывать, был организован досуг. Наши те центры дневного пребывания, про которые мы говорим, это был тот самый, там они начинались. Точно так же, как начинались воскресные школы, которые у нас сейчас есть при храмах, инклюзивные воскресные школы. Почему мы это знаем? Потому что в методике Екатерины Константиновны для сестер-нянь несколько глав отводится духовному воспитанию. Она описывает, как научить ребенка молиться, ребенка, который...

Василий Рулинский

— Не понимает даже слов.

Вероника Леонтьева

— Нам кажется, он не понимает слов и вообще ничего не понимает, как ему рассказать о Боге? Она описывает там реальные истории, когда в Рождество они гуляли и проходили мимо витрин магазинов, и была там рождественская украшенная ёлка, ребенок остановился и он, который говорить ничего не может, сказал: Бог. Это всё складывается, они по-другому мыслят, но это всё есть. Это всё у нее описано. Дальше те же самые дома сопровождаемого проживания, она думала, что дальше с ними? Она категорически не хотела отдавать их в дома сумасшедших.

Василий Рулинский

— Конечно.

Вероника Леонтьева

— И поэтому была колония под Петербургом «Райвола», где эти ребята, уже взрослые, трудились на земле, жили там. Академик Малофеев, который тоже про Екатерину Константиновну когда-то давно-давно мне рассказал, в своей статье писал, что при другом стечении обстоятельств, если бы не было октябрьского переворота, возможно, уже в двадцатые годы мы имели бы сеть — это не учреждения — колоний или домов по всей России, и система бы наша пошла совсем в другую сторону.

Василий Рулинский

— Советская власть и здесь во многом повредила развитию и до сих пор еще портит.

Вероника Леонтьева

— И сильно повредила, не было бы вот этих закрытых интернатов.

Василий Рулинский

— У нас не очень много времени осталось, время выводов сейчас. Сама Царица Небесная, Богородица явилась этому отроку. Наверняка это явление было связано с тем, кому она явилась. Наверное, это было явление не только для него, но и для его сестры. Как отец Игнатий сказал, это было благословение Божие, прямое благословение Самой Царицы Небесной на то, чтобы помогать этим людям. Что это произошло и то, что вы сейчас больше на это обращаете внимание, в вашей жизни всё стало оживать, и тот опыт возрождаться. Для вас это какое имеет духовное значение? Вы как для себя это всё воспринимаете, что вы делаете в контексте того, что произошло тогда в 1890-м году с Екатериной Грачёвой?

Вероника Леонтьева

— Как я это воспринимаю?

Василий Рулинский

— Умею задавать неудобные вопросы, да?

Вероника Леонтьева

— Даже не знаю, как я это воспринимаю. Наверное, я понимаю, что для моей деятельности это создает фундамент, это опора и понимание, что в центре всего лежит Божья помощь, помощь Пресвятой Богородицы. Это дает возможность двигаться дальше, это то начало, не какие-то другие вещи, непонятные. А вот это чудо, помощь Божия, которая всегда присутствует, для меня зрима.

Василий Рулинский

— Я думаю, это ощущение того, что Господь помогает, помогал и тогда и помогает сейчас это дело продолжать, несмотря на то, что советская власть наследила, не позволила прямое преемство продолжить. Но, тем не менее, 74 года прошли, и пришло время этому всему возрождаться и обретать новую полноту и формы, благодаря тому духу, который был вложен Господом тогда. Благодаря, в том числе, и вашим трудам. Я думаю, что в этом имеется глубокий смысл, промыслительное значение. Очень хотелось бы, чтобы про Братство Царицы Небесной, про которое мы сегодня говорили, про это чудо, узнало как можно большее количество людей. Это чудо вдохновляет, вдохновляет в том числе и меня, я сначала узнал, что чудо какое-то, Братство, сначала не придавал большого значения. Как человек верующий, я понимаю, что чудеса случаются. Но это прямое действие того, насколько важно то, что мы делаем, что мы трудимся, служим другим людям. Конечно, это вдохновляет, что Господь не где-то далеко, Он вот здесь, может тут явиться, вот тут помочь тебе конкретно. Он рядом с каждым из нас, это большое вдохновение, большая радость. У нас сегодня хороший разговор получился про это очень важное направление помощи людям с инвалидностью, которые часто пренебрегаемы, у нас до сих пор еще есть такое отношение у многих людей, что это тема, которой они не хотят касаться. Мне кажется, эти люди, и это чудо это подтверждает, у Бога на особом счету. Слава Богу, что вы помогаете им, находите силы трудиться в этом направлении. Я еще раз хочу сказать, что у нас в эфире была Вероника Леонтьева, руководитель направления помощи людям с инвалидностью Синодального отдела по благотворительности. Можно поддержать эту очень важную миссию, такое направление деятельности Церкви у нас на сайте Синодального отдела diaconia.ru, там есть информация «Помочь людям с инвалидностью», там можно сделать пожертвования, почитать подробнее. Меня зовут Василий Рулинский. Я пресс-секретарь Синодального отдела по благотворительности. Я благодарю Веронику за то, что она нашла время сегодня с нами пообщаться и хочу пожелать, чтобы у вас всех тоже была возможность когда-то, может быть, прямо сегодня и сейчас зримо ощутить эту помощь Божию. Спасибо большое всем вам, Вероника. Мы встретимся через неделю. До свиданья.

Вероника Леонтьева

— До свиданья.

---

Все выпуски программы Делатели

• «На страже жизни и семьи». Ольга Устюжанина
• «Подворье "Благодать"». Иеромонах Мелитон (Присада)
• «Поддержка детей с тяжёлыми и редкими заболеваниями». Протоиерей Александр Ткаченко