
Рождение ребёнка - это большая радость, но вместе с тем, серьёзный этап в супружеских отношениях. С какими трудностям чаще всего сталкиваются молодые семьи и как их избежать, расскажет семейный психотерапевт Екатерина Бурмистрова.
С.Бакалеева
— Здравствуйте, это программа «Материнский капитал» - программа о самом драгоценном – о семье и детях и с вами Софья Бакалеева. У нас в гостях семейный психолог Екатерина Бурмистрова. Здравствуйте, Катя!
Е.Бурмистрова
— Здравствуйте, Софья!
С.Бакалеева
— Сегодня бы хотелось такую затронуть неожиданную тему, принято считать, что дети укрепляют семью, а на практике, супруги с маленькими детьми часто охладевают друг к другу и даже, бывает, расходятся. Такие случаи в вашей практике были, вы встречались с такими?
Е.Бурмистрова
— К сожалению, встречалась и гораздо чаще, чем хотела и рассчитывала, начиная консультировать семьи.
С.Бакалеева
— А почему так происходит?
Е.Бурмистрова
— Вы знаете, меня тоже этот вопрос очень занимал, и я даже пошла получать второе образование, чтобы попытаться на него ответить. Первое образование – детский психолог, второе – семейный было получено в связи с тем, насколько часто терпит кризис семья с маленьким ребёнком. В общем да, ответ получен. Дело в том, что у нас в культуре рождение ребёнка позиционируется, как радость. Это и есть радость, но, к сожалению, кроме радости есть ещё много чего, что может отношения супругов сделать не такими… я не говорю, не такими хорошими, просто другими, чем они были до рождения детей. Рождение детей – это тоже системный семейный кризис и как тест, ты его либо проходишь, либо нет. Либо после этого рождения детей, отношения начинают портиться, либо наоборот пара сплачивается и начинает работать, как команда.
С.Бакалеева
— Ну есть какие-то группы риска среди пар?
Е.Бурмистрова
— Да, я бы сказала, что да. Особенно непросто даётся рождение детей следующим категориям граждан, как говорят в заведениях. Во-первых, это пары, которые, как ни странно, очень долго жили уже супружеской жизнью, но без детей. То есть пара со стажем совместной жизни более, чем три года, находится в группе риска. Могу пояснить почему, дело в том, что когда люди живут вдвоём, у них хорошие отношения, складывается определённая система ролей, распределяется внимание, возникают привычки, возникают традиции. Очень часто один из супругов в психологическом отношении становится ребёнком, либо эту нишу занимает домашнее животное. Люди много работают, много ездят, не испытывают финансовых трудностей часто. Складывается такая жизнь и привычка к ней, и за годы совместной жизни эта привычка укрепляется. И тут рождается ребёнок, и всё нужно поменять. Казалось бы, за такое большое время люди так сплотились, и они легко это примут.
С.Бакалеева
— Научились друг друга понимать, доверять.
Е.Бурмистрова
— А вот нет, если эта жизнь была хорошей, то с ней сложно расстаться. И очень часто, кто-то не выдерживает. Я не говорю, что прямо развод, но возникает ухудшение отношений. Сами родители не понимают с чем связано, из-за чего это. Следующая группа риска – это люди, которые наоборот очень недолго вместе. Они поженились уже на фоне беременности, или беременность наступила сразу, тут другая причина – люди притереться не успели. Они как раз не успели договориться, кто будет выносить мусорное ведро, как должен выглядеть тюбик с зубной пастой и множество мелочей таких бытовых, о который действительно нужно договориться, а это просто требует времени. Ещё есть группа риска – это семьи, в которых рождение ребёнка происходит на фоне очень большой тревоги. Часто это бывает после невынашивания, или какой-то проблемной беременности, или если малыш рождается со сложностями по здоровью. Тут вот этот уровень по тревоге, количество переживаний вокруг просто физического здоровья такое, что на отношения сил может совсем не оставаться, на супружеские, на то, чтобы их поддерживать. И это тоже, если не меняется в течение первых 36 месяцев после родов, трёх лет, паре может быть непросто.
С.Бакалеева
— Но даже у этих категорий, у этих супругов есть выходы какие-то, если они осознали, что для них рождение ребёнка стало кризисом?
Е.Бурмистрова
— Вы знаете, рождение ребёнка - кризис почти для всех. Но, вот, не кризис-кризис, ой-ой-ой, какой кошмар, экономический кризис. Кризис – это перестройка, изменения. И суть этого кризиса в том, что людям теперь нужно научиться совмещать две роли – роль родительскую и роль супружескую. До появления детей была только супружеская роль, партнёрские отношения. А теперь эта роль никуда не должна деться, а должно прибавиться огромное количество всего, выполняющих роль родителя. И вот тут особенность нашей русской культуры в том, что эта родительская роль начинает доминировать, вытеснять всё остальное. Возникает знаменитое: «Ты мать, ты должна» и, что если у тебя дети, ты ни на что не имеешь больше права. Как в кино: «Куда в консерваторию, всё, у вас дети, сидите с ними».
С.Бакалеева
— Это старшее поколение обычно?
Е.Бурмистрова
— Это транслирует старшее поколение, да. И, если посмотреть на какие-нибудь фильмы советского периода, то вы там увидите, что как только рождается ребёнок – тяжесть быта, женщину пригибает к земле и больше ничего не остаётся. У нас времена поменялись, сейчас быт совсем не такой тяжёлый, а вот это ожидание к себе применяемое, что как только ребёнок родился, всё остальное должно быть как бы отодвинуто в сторону, оно на женщину сильно влияет. Сейчас у него другой источник, сейчас очень часто родители, женщины становясь мамами начинают читать огромное количество литературы, посвященной воспитанию, развитию, уходу за ребёнком и хотят сделать всё оптимально. Это такой огромный объём того, что нужно делать.
С.Бакалеева
— Ещё и груз ответственности, какой ложится после прочтения всей этой литературы.
Е.Бурмистрова
— Да, возникает ещё, что если ты чего-то не делаешь, то ты такая плохая мама.
С.Бакалеева
— Если к трём годам ребёнок не говорит у тебя по-английски, наверняка ты что-то не так делаешь.
Е.Бурмистрова
— Да, массу ожиданий к самим себе предъявляют родители. А вот этот момент супружеских отношений, он нигде не освещается фактически. Есть даже у психологов такая поговорка, что дети нынче в моде, а отцы нет. Она вроде смешно звучит, но это совершенно не смешно, потому что на практике женщина целиком как бы бухается в эту материнскую роль, а мужу говорит: «Иди погрей себе сосиски». Да, и если это месяц погрей себе сосиски – ничего, три нормально, до года мужья терпят, такие ответственные надёжные мужья, терпят до года. К году начинают протестовать.
С.Бакалеева
— А как может выражаться этот протест?
Е.Бурмистрова
— Да знаете, по-разному, к сожалению, напрямую, так чтобы человек понял, ага, вот уже год жена мне говорит тем или иным образом, пойди свари себе сосиски, во всех областях жизни, так это не звучит. Муж и отец начинает испытывать недовольство, ощущение, что его используют, что на самом деле он не нужен, нужны его руки, чтобы качать ребёнка, или укладывать его спать, нужен его кошелёк, чтобы оплачивать занятия и всякие другие проекты по воспитанию, а он сам как человек не нужен. Возникает подспудное недовольство, выражаться оно может по-разному. Наиболее стандартный ответ таких состоявшихся что ли людей - это уход в работу. Чуть более худший вариант, это уход в экраны, появление экранной болезни.
С.Бакалеева
— Это имеется в виду компьютер?
Е.Бурмистрова
— Компьютер, да, сейчас же огромное количество всего, что можно там в компьютере делать – смотреть, играть, общаться. Ещё более печальный вариант – это появление какой-либо зависимости, ну скажем, пивной алкоголизм. Он вроде алкоголизмом не считается, хотя он тяжелее, чем обычный алкоголизм. То есть, муж и отец ищет себе нишу взамен потерянной в этих отношениях. И только очень редкие мужья понимают, что нужно себе жену возвращать, за эти отношения нужно бороться, что его жена прекрасная мать, но немножечко сместились координаты, её нужно вернуть.
С.Бакалеева
— А что он может сделать? То есть бить тревогу стоит уже, когда ребёнку исполнился год?
Е.Бурмистрова
— Ну, вы знаете, я так считаю, что возвращаться друг к другу, да, и не забывать, что вы не только родители, но и супруги, нужно сразу, как только женщина немножко пришла в себя и начала справляться с материнскими обязанностями. Там ведь стресс от рождения первенца очень большой, целую профессию осваиваешь, когда рождается первый ребёнок, но, обычно, месяцам к трём-четырём, уже женщине становится чуть поспокойнее, проходят колики, возникает какое-то более - менее ощущение уверенности, если у ребёнка нет проблем со здоровьем, что мы говорили в начале. И получается, что с этого момента хорошо уже прямо посвящать друг другу определённое время.
С.Бакалеева
— То есть, просто планировать его.
Е.Бурмистрова
— Не дожидаясь года. Планировать совместное время, планировать, что у вас будет что-то только для двоих, планировать, что это будет хотя бы небольшой, но разговор, что вы не оставите всё, что вам было вместе близко и дорого до родов, ради ребёнка, а что вы наоборот ради ребёнка, ради того, чтобы он рос в нормальной полноценной семье, с двумя родителями, у которых нормальные отношения, вы это будете сохранять. Это просто часто не стоит как задача.
С.Бакалеева
— Конечно, многие мамы боятся даже отлучиться из дома, считая, что она бросает своего ребёнка, даже, если он остается с родным человеком, с бабушкой.
Е.Бурмистрова
— Да, эта такая впиявленнось, признаки избыточного симбиоза эмоционального. Конечно, не стоит ребёнка оставлять очень надолго. Но, если вы оставите его на промежуток между кормлениями и сходите с мужем в кино, в гости, или прогуляться, ребёнок от этого только выиграет, поскольку вы по нему соскучитесь. Они смогут пообщаться с бабушкой, а бабушки и внуки нужны друг другу. Кроме того, вы сможете как бы восстановить и вложить что-то в отношения супружеские, которые так важны. Дело в том, что материнская и отцовская привязанность устроены немножечко по-разному. Привязанность матери к ребёнку, она безусловна. Привязанность отца, она тоже безусловна, но как бы дети не были интересны папам, они готовы участвовать в воспитании детей только при наличии нормальных отношений с женой. А если супружеские отношения охладились, в отношения с детьми будет вливаться то, что не должно вливаться – обоюдные претензии, родители будут делать из ребёнка канат для перетягивания, в общем никто не выиграет. Соответственно отношениям после рождения детей предстоит измениться и на это тоже нужно быть настроенным. То, что придётся сочетать и не то, чтобы делить любовь, делить скорее время для того, чтобы не произошло каких-то тотальных ухудшений, нужно планировать, что вы сделаете друг для друга.
С.Бакалеева
— Наверное, и бабушки могут тоже свою помощь внести именно таким образом.
Е.Бурмистрова
— Да, они могут, но, к сожалению, настрой бабушек далеко не всегда позитивен. И если отпустить куда-то к врачу или на детские занятия бабушка всегда готова, то отпустить в кино или в гости готова только мудрая бабушка, у которой всё сложилось хорошо, и которая понимает, как важно молодым, как бы вдохнуть кусочек такой вот, ну не то чтобы свободы, но чего-то такого.
С.Бакалеева
— То есть в таком случае стоит привлекать других помощников.
Е.Бурмистрова
— Да, если ваша бабушка не относится к разряду мудрых, то стоит привлекать кого-то другого, наёмных помощников на небольшое время для того, чтобы вы могли хотя бы раз в неделю выходить в свет, так сказать. И хочется закончить такой правдивой историей. Во Франции принято супругам, у которых есть дети, три вечера в неделю проводить вне дома. В первый вечер супруги идут и общаются с друзьями или родственниками, с кем-то – общение взрослых со взрослыми. Второй вечер в неделю супруги посещают какое-то культурное мероприятие – концерт, выставка, кино, богослужение – то, что близко семье. Третий вечер в неделю, супруги проводят просто вдвоём – прогулка, ужин в тихом ресторане, сидение дома. И это считается тем, что позволяет отношениям расти, а не увядать. У нас не Франция, совершенно другая обстановка, но я думаю, что хотя бы вечер, хотя бы пару часов, раз в две недели может себе позволить почти каждая семья, просто это надо организовать.
С.Бакалеева
— Спасибо большое, Екатерина. Итак, мы говорили о том, как сохранить супружеские отношения, не только сохранить, но и развить, и улучшить после рождения ребёнка. Будьте бдительны, не забывайте о своей второй половинке. Ведь рождение ребёнка – это прекрасно, но ваш малыш – это всего лишь плод вашей любви.
«При реализации проекта используются средства государственной поддержки, выделенные в качестве гранта в соответствии c распоряжением Президента Российской Федерации № 11-рп от 17.01.2014 г. и на основании конкурса, проведенного Общероссийской общественной организацией «Российский Союз Молодежи».
Псалом 137. Богослужебные чтения
«С понедельника начну новую жизнь»! Кто хоть раз в жизни не произносил эти слова и не выполнял данного себе обещания? И так не только по отношению к себе. Обещаем что-то близким — и забываем. Да и люди платят нередко той же монетой: обещают — и не делают. И в результате мы оказываемся в мире, где слово не имеет цены, оно не имеет веса. Вера слабеет, сердце черствеет, на душе становится нехорошо. Как же в этой ситуации не превратиться в циника и не разочароваться ни в себе, ни в окружающих? Ответ на этот вопрос находим в псалме 137-м, который звучит сегодня за богослужением в православных храмах. Давайте послушаем.
Псалом 137.
Давида.
1 Славлю Тебя всем сердцем моим, пред богами пою Тебе, что Ты услышал все слова уст моих.
2 Поклоняюсь пред святым храмом Твоим и славлю имя Твоё за милость Твою и за истину Твою, ибо Ты возвеличил слово Твоё превыше всякого имени Твоего.
3 В день, когда я воззвал, Ты услышал меня, вселил в душу мою бодрость.
4 Прославят Тебя, Господи, все цари земные, когда услышат слова уст Твоих
5 И воспоют пути Господни, ибо велика слава Господня.
6 Высок Господь: и смиренного видит, и гордого узнает издали.
7 Если я пойду посреди напастей, Ты оживишь меня, прострёшь на ярость врагов моих руку Твою, и спасёт меня десница Твоя.
8 Господь совершит за меня! Милость Твоя, Господи, вовек: дело рук Твоих не оставляй.
«Ты возвеличил слово Твоё превыше всякого имени Твоего», — говорит автор прозвучавшего псалма. Заявление очень сильное. Ведь в древнем мире имя Бога было самой великой святыней. Считалось, что имя являло славу Божества. А псалмопевец сегодня утверждает, что Бог поставил выше Своего имени Своё Слово. Почему? Потому что Бог не может солгать. Он не может пообещать и забыть. Он не может сказать одно, а сделать другое. У Него слово не расходится с делом. И этот принцип для Бога важнее, чем Его слава. То есть важнее, чем то, как люди Его воспринимают. Эта логика псалма прекрасно раскрывается в христианстве. Сын Божий, как Его называет христианское богословие, Бог-Слово становится человеком, идёт на крест и умирает ради людей. Так Творец на деле даёт понять, что Его слова о любви к миру — это не пустой звук. Это реальное действие.
Итак, прозвучавший псалом призывает доверять Тому, Кто не обманет. Псалмопевец предлагает искать точку опоры не в себе и не в окружающих людях, но в Том, Кто держит Своё Слово абсолютно, пренебрегая даже Своей репутацией Вселенского владыки ради смерти на кресте. Связь с Ним даёт душе твёрдость и ясность. Очевидно, что сам автор псалма приобрёл этот опыт, а потому и говорит: «В день, когда я воззвал, Ты услышал меня, вселил в душу мою бодрость». Более того, псалмопевец произносит важные слова: «Господь совершит за меня». То есть ни у меня самого, ни у людей нет сил, чтобы довести дело до конца, как следует. Не потому, что мы никчёмные. А потому что мы не видим этой жизни во всём её многообразии, как видит её Господь. Но если я доверюсь Богу, Он Сам будет действовать через меня. Он даст твёрдость и основательность моим словам, которые не будут расходиться с делом.
В связи с этим вспоминается подвиг патриарха Московского и всея Руси Алексия I (Симанского). Во время Великой Отечественной войны он был митрополитом Ленинграда. Когда началась блокада, у него была возможность покинуть город. Однако он обещал своей пастве, что не уйдёт, что будет служить, пока может. Люди умирали от голода, а он служил. Никуда не эвакуировался, не спрятался. Он просто держал слово. И тысячи людей, глядя на него, верили, что есть на свете что-то незыблемое. Что Бог рядом и не оставит. Слово архиерея, скреплённое реальным делом, становилось для окружающих знаком реального присутствия Творца в их жизни.
Что всё это означает для нас? Безусловно, это призыв стремиться быть людьми слова. Однако при этом помнить: абсолютной твёрдости и верности не стоит требовать ни от себя, ни от людей. Мы не боги. Мы не всесильны. Сами по себе мы довольно немощны и слабы. А потому, когда в очередной раз мы не смогли начать новую жизнь с понедельника, или когда наши близкие опять нас подвели, не сдержали обещания, вместо самоедства и критики окружающих лучше задать себе вопрос: а откуда во мне это разочарование? Не потому ли что я всё ещё продолжаю полагаться исключительно на себя или на людей? Не потому ли, что я всё ещё не нашёл точку опоры в Боге? Но всё меняется, когда я на опыте познаю, что такое Божия верность и твёрдость. Только тогда однажды утром, в очередной понедельник, я вдруг замечаю, что чужая неверность меня перестаёт волновать и беспокоить, что мне не хочется ругать людей за их слабости и несовершенства. Да и сам я не обещал сегодня ничего лишнего, но то малое, что сказал, — сделал. И на душе от этого тихо и светло.
Проект реализуется при поддержке Фонда президентских грантов
«Первое и второе послания апостола Петра». Священник Антоний Лакирев
У нас в студии был клирик храма Тихвинской иконы Божьей Матери в Троицке священник Антоний Лакирев.
Разговор шел о смыслах первого и второго посланий апостола Петра, в частности, о том, почему на зло надо отвечать добром и пресекать зло на себе, почему апостол Петр называет женщину «немощнейшим сосудом» и как связаны отношение к женщине и взаимоотношения с Богом, а также что означают слова о том, что для Бога тясяча лет как один день и наоборот.
Этой беседой мы продолжаем цикл программ, посвященных апостольским посланиям.
Первая беседа с протоиереем Александром Прокопчуком была посвящена соборному посланию апостола Иакова (эфир 23.03.2026).
Ведущая: Алла Митрофанова
Все выпуски программы Светлый вечер
«Старец Паисий Святогорец». Игумен Киприан (Ященко)
Гость программы «Светлый вечер» — клирик Покровского храма Московской духовной академии, главный редактор журнала «Покров» игумен Киприан (Ященко).
Разговор посвящён преподобному Паисию Святогорцу и выходу в России греческого художественного сериала «Святой Паисий. Из Фарасы на небеса», который можно полностью посмотреть на сайте паисий.рф. Ведущие и гость говорят о том, почему старец Паисий остаётся близким современному человеку и чем объясняется любовь к нему далеко за пределами Греции.
Отец Киприан рассказывает о духовном облике преподобного Паисия, о его даре утешения, прозорливости и помощи людям, а также делится историями, связанными с почитанием старца на Афоне и в Греции. Отдельное место в беседе занимает тема многолетней работы самого игумена Киприана: он вспоминает, как начал собирать материалы о старце, как снимались документальные фильмы о его жизни и как возник замысел экспедиций по местам, связанным с преподобным Паисием.
Во второй части программы речь идёт о том, как эти экспедиции влияли на молодых участников, почему знакомство с жизнью святого становилось для них личным духовным опытом и к каким переменам это приводило.
Ведущая: Кира Лаврентьева
Все выпуски программы Светлый вечер











