Главная › Программы › Светлый вечер › Вечер Воскресенья

«Как становятся семинаристами?» Анна Ершова

Гостьей программы «Вечер воскресенья» была журналист, преподаватель Санкт-Петербургской духовной академии Анна Ершова.

Мы говорили с нашей гостьей о ее приходе к вере и о пути в профессии, а также о том, как удивительные истории учащихся семинарии легли в основу ее книги «Был футболистом, стал семинаристом».

Диакон Игорь Цуканов

— Добрый вечер, Дорогие друзья. Вечер воскресенья на Радио ВЕРА. У микрофона диакон Игорь Цуканов. Как обычно в это время в студии, мы разговариваем с нашими гостями на тему «Христианин в обществе». Очень рад представить вам сегодня нашу нынешнюю гостью Анну Ершову. Анна — известный журналист, редактор, автор книг, преподаватель Санкт-Петербургской духовной академии. Анна, добрый вечер.

Анна Ершова

— Здравствуйте.

Диакон Игорь Цуканов

— Рад вас видеть в нашей московской студии. Анна приехала сегодня из города Санкт-Петербурга. Приехала в связи с тем, что ей предстоит провести две презентации новой книжки, которую она написала. Книга эта лежит сейчас передо мной на столе. К сожалению, друзья, не могу вам ее показать, но поверьте, что книжка очень красивая и хорошо издана. Называется она «Был футболистом, стал семинаристом». Книжка эта о, как понятно из заглавия, о семинаристах, о людях, которые планируют стать священнослужителями. Я так понимаю, что родилась она, Анна, из вашего опыта работы в той самой Санкт-Петербургской духовной академии, где вы этих семинаристов видите регулярно и где вы им преподаете. Кстати, что вы им преподаете, расскажите, пожалуйста?

Анна Ершова

— Спасибо за такое подробное представление. Действительно, часто удивляются, особенно мои светские знакомые, что я, журналист, преподаю что-то в духовной академии. Уже ни первый, ни второй, ни третий год во всех, насколько я знаю, семинариях, или, как минимум, во многих, введен такой предмет, который называется по-разному. У нас он называется «Информационная деятельность православного прихода». Он может называться еще «Церковь и СМИ», «Актуальные вопросы взаимодействия Церкви и СМИ». На этом предмете мы знакомим будущих священнослужителей, как себя вести в информационном пространстве, мимо которого сегодня не может пройти ни один человек современный, какие там бывают риски, подводные камни, какие-то основные определения, понятия. Достаточно небольшой предмет, идет всего один семестр, то есть у меня нагрузка небольшая. Но это всегда радость и моя, можно сказать, гордость, что я работаю в старейшем духовном учреждении нашей Русской Православной Церкви.

Диакон Игорь Цуканов

— Как получилось, что вы начали там работать? Как это вышло?

Анна Ершова

— Достаточно давно я знаю протоиерея Владимира Хулапу, проректора духовной академии, знаю его еще с времен, когда мы вместе работали в епархиальном журнале «Вода живая» Санкт-Петербургской епархии. В какой-то момент отец Владимир меня пригласил, было свободное место, вакансия, предложил мне преподавать вот этот предмет.

Диакон Игорь Цуканов

— Я помню, что вы в одном из интервью, если я не ошибаюсь, по крайней мере, у меня осталось такое ощущение, что поначалу для вас было немножко неловко туда входить, в это духовное образовательное заведение. Всегда мирянин себя чувствует не в своей тарелке поначалу. Вы рассказывали, что перед вами сидели довольно-таки одинаковые ребята, все в подрясниках, все с аккуратными стрижками, и для вас было непростой задачей запомнить, кого как зовут. Выручало только то, что они садились все время каждый на свое место. Насколько быстро вы освоились там, насколько вам стало в итоге там комфортно?

Анна Ершова

— Вы сейчас не интервью цитируете, а предисловие к этой книжке, о которой вы говорили. Видимо, его где-то публиковали, когда эту книжку анонсировали. Действительно, было страшно. Сейчас-то я привыкла, обнаглела, так сказать, уже. Заходишь, везде одни священники, которых ты, как мирянин, видишь совсем не так, как здесь, с другой стороны алтарной преграды или с другой стороны аналоя. И действительно, сложно запомнить, похожи, вроде бы, друг на друга. Как сказать, как преодолела? Как всё преодолеваешь в жизни, как говорится, выходишь из зоны комфорта. Думаете, сюда прийти было так просто, сидеть тут с вами разговаривать? Тоже непросто. В принципе, можно никуда не приходить, дома лежать на кровати с телефоном в руках, это очень приятно, комфортно. Но для чего-то мы выходим, раз за разом из зоны комфорта, что-то делаем, так потихонечку привыкла. На самом деле много что способствовала тому, что более свободно себя чувствуешь за преподавательской кафедрой. Во-первых, я была преподавателем раньше, другие предметы в других местах преподавала. Во-вторых, недавно, два года назад, я стала петь в любительском хоре. Мы в районе выступаем в разных ДК, на площадках, немножко церковные поем, а в основном светские, академический вокал. Страшно даже на сцену выходить, хотя нас там 15-20 человек, все равно страшно, какая-то партия недоучена, что-то еще, как-то не так выглядишь, слова забываешь, свою партию (мы там на 4-5 голосов поем) забываешь. Тоже страшно, но привыкаешь. Когда привык быстро разучить партию, выйти с вытаращенными глазами и постараться что-то спеть, то как-то это усилие нарабатывается, что ты через себя переступаешь и какими-то новыми навыками начинаешь обладать. Петь со сцены, вещать в микрофоны ваши вот тут на радио, вещать с кафедры молодым семинаристам. Потихоньку, видимо, человек такое существо, что привыкает ко всему.

Диакон Игорь Цуканов

— Ну да. Возвращаясь к книжке, хотел спросить, что вас интересовало в этих ребятах, с которыми вы, видимо, интервью делали. Потому что там, по-моему, девять историй.

Анна Ершова

— Да, девять историй.

Диакон Игорь Цуканов

— Девять семинаристов на тот момент, мы сейчас с вами говорили перед беседой чуть-чуть, вы сказали, что кто-то успел за время подготовки книжки стать диаконом, кто-то священником, а кто-то остался, как говорят, в сущем сане. На тот момент они все учились, были семинаристами. Что вас в них интересовало, что вы пытались в них раскрыть? В какой момент вы чувствовали, что это интервью готово, больше у меня вопросов здесь не осталось.

Анна Ершова

— Многие из ребят, наверное, треть, рукоположились. Но, тем не менее, из девяти человек, только один окончил уже духовную академию, остальные там до сих пор остались, кто-то в аспирантуру, кто-то в магистратуру перешел, кто-то на четвертом курсе бакалавриата. Они все действующие семинаристы. Это очень интересная история, как вообще появилась эта идея. Наверное, мне нравятся люди, я люблю людей, и, мне кажется, самое интересное в журналистике — это человек. Иногда бывает, что я еду в транспорте, один раз так было, что мы с какого-то отдыха ехали до аэропорта, разговорились с женщиной, которая оказалась из Санкт-Петербурга, оказалось, что она ищет храм. При этом она сомневающийся человек. Я ей рассказала о храме, в который сама хожу, Федоровском соборе, она сказала, что что-то слышала. Получается, что у человека был такой вопрос, на который он случайно в поездке нашел ответ. И такие вещи удивительные, у меня в жизни много было таких ситуаций. Мне люди интересны, я с ними разговариваю, наверное, поэтому журналист. Или, может быть, я с ними разговариваю, потому что я журналист. Как получилось, урок закончился, с кем-то мы разговариваем, с кем-то мы в коридоре, я еще в пресс-службе немножко помогала, курировала, в пресс-службу зашли, что-то я увидела, спросила. С кем-то мы прошлись, по дороге нам было от пункта А до пункта Б, я какие-то вещи узнавала, которые меня поражали. Например, что молодой человек сам пришел в церковь, вопреки воле родителей поступил в семинарию. Это не то, что сын священника, который учился в православной школе, потом пошел в семинарию. Это ж какую надо иметь веру, усилие, целеустремленность, что решил, так и будет. Там очень интересные есть люди. У нас есть один студент, который приехал из Америки, его решение поступать в России в духовную академию, как он к этому пришел, он всё это описывает. Кто-то мне рассказал, наверное, после чего я подумала, надо уже всё это собирать в книгу, один студент мне рассказал, как он познакомился со своей будущей женой. Он готовился, сидя в одном городке нашей необъятной родины, и она сидит в другом городке нашей необъятной родины. Он готовится поступать, какие-то видео уроки по истории какого-то модного спикера смотрит, слушает. Она там какие-то свои цели преследует. И в комментариях его чем-то зацепил ее какой-то особо душевный комментарий. Он ее нашел в соцсетях, написал ей, они стали переписываться. В результате этот человек уже год женат, уже рукоположен, уже клирик одного из храмов Санкт-Петербурга. Мне он рассказывает, я бесконечно благодарна и поражаюсь, как ребята доверяли свои истории. Там не то, что такие истории, что я был хорошим мальчиком, когда я вырос, пошел в семинарию. Там совсем не такое, некоторые вещи очень даже откровенные и очень удивляющие. Надо сказать, что когда я слушала историю парочки человек, я не могла сдержать слез, они трогали меня, они меня поражали, я видела реальный Промысл Божий в этих людях. Поэтому такая идея не могла не прийти мне в голову, издательство ее поддержало, ребята все согласились. Естественно, я думала, кого взять, кого не взять, какая история будет поинтереснее, кто-то засмущался. Так и получилась книга.

Диакон Игорь Цуканов

— Она как-то очень вовремя выходит, прямо скажем, что желающих поступать учиться на священников последнее время не так много. Наверное, такая книжка может кого-то вдохновить.

Анна Ершова

— Мне тоже так кажется.

Диакон Игорь Цуканов

— Как в свое время книга «Несвятые святые» нынешнего митрополита Тихона, тогда архимандрита Тихона (Шевкунова), вдохновила многих входить в православие, пойти в храм. Дай Бог, конечно, чтобы так и получилось. Это уж точно было из вашего интервью, когда вы говорили, что вы преподавать всегда хотели, но что это был, как вы выразились, «чемодан без ручки» долгое время. Желание было, а возможности не было. Получается, что это была одна из ваших мечт, которая реализовалась, когда вас пригласили в духовную академию.

Анна Ершова

— Ну да, так получилось. Мне кажется, христианину важно прислушиваться к тому, что предлагает ему жизнь. Если ты живешь в Боге, если ты молишься, ставишь какие-то вопросы, кто говорит, мирозданию, мы верующие люди говорим, Господу Богу, и прислушиваемся, какой же нам предложится ответ. Я знаю точно, что если я чего-то хочу и буду упорно долбить, рогом упрусь в стенку, то я стенку эту все равно не проломлю. Если я что-то хочу, пытаюсь что-то сделать, но потом отступаю и жду, идет ответная какая-то реакция или нет, тогда происходят удивительные вещи. Например, вот эта книга. Она пришла мне в голову, она сложилась. Вообще про эту книжку, я дерзну сказать такую фразу, если не ошибаюсь, из Евангелия от Луки, что мы рабы, ничего не стоящие, потому что мы просто сделали, что должно. Серьезно, я как-то даже не очень понимаю, в чем мой труд, так всё сложилось, у меня нет никакой гордости. Здорово, получилось, я рада, что я была, видимо, каким-то инструментом в руках Божиих. Наверное, это пафосно звучит, но я именно так ощущаю. Мы о мечте говорили, о преподавании. Ну да, я преподавала, я уже рассказывала, первое образование у меня...

Диакон Игорь Цуканов

— Программист, инженер.

Анна Ершова

— Программист, да, и я преподавала информатику изначально на разных курсах для взрослых, в школе, в гимназии, в колледже. Потом, когда я уже переучилась и переквалифицировалась, я уже шучу, что надо мне написать книжку, тут у нас «Был футболистом, стал семинаристом», а мне надо написать «Был программистом, стал журналистом». Я не могу сказать, чтобы у меня долгое время была мечта преподавать, но в какой-то момент, когда я уже поработала во многих изданиях, помогла раскрыться каким-то новым изданиям, подняла, я считаю, на какой-то хороший уровень наш епархиальный журнал, все равно какого-то хочется развития. Стали предлагаться мне какие-то вещи, например, мне предложили провести курс для людей с ограниченными возможностями. Надо было записывать видео, потом им преподавать, мне это было так интересно, у меня родилась программа онлайн на пять занятий курса, потом я эту программу реализовала, просто набирая учеников. Я чувствовала, что я могу преподавать, что я могу интересно рассказать, не банально о каких-то вещах.

Диакон Игорь Цуканов

— Что это ваше дело. Вечер воскресенья, дорогие друзья, на Радио ВЕРА. Напоминаем, что у нас сегодня в гостях Анна Ершова, журналист, редактор, автор нескольких книг. Одна из книг называется «Жила-была я», она вышла уже некоторое время назад, 2008-й год. Сейчас мы говорим о новой книге Анны, которая называется «Был футболистом, стал семинаристом». Так же Анна преподает в Санкт-Петербургской духовной академии и трудится на портале «Предание» редактором, в издательстве «Настя и Никита», член Союза журналистов России. Анна, вы упомянули сами, что вы преподавали на заре вашей деятельности в колледже, насколько я понимаю, с этим колледжем связан ваш собственный приход в христианство, потому что один из ваших студентов, я читал в вашем интервью, был христианином. И он вас как-то заинтересовал своим отношением ко многим вещам, и вдохновил что-то узнать о христианстве. Или это не совсем так?

Анна Ершова

— Я сижу и поражаюсь, как много, оказывается, обо мне можно узнать из интернета, даже как-то страшно становится, вроде бы так давно было. Это действительно так, у меня был студент из протестантской церкви, он мне подарил первую мою Библию, которая до сих пор у меня есть, которая очень дерзновенно подписана: «Анне Юрьевне от Автора».

Диакон Игорь Цуканов

— От автора.

Анна Ершова

— Да, с большой буквы Автора«, от Бога. Поэтому мой приход в Церковь шел через Библию. Может быть, я до сих пор люблю читать Евангелие и в группах, и сама по себе. Читая Евангелие, я постепенно осознала, что это реальность, что это не вымышленное, Господь коснулся. Я не думала про это, но так и получается, что через студента, когда я совсем была молодой, после ВУЗа, я и пришла к вере, действительно.

Диакон Игорь Цуканов

— У вас же окружение было неверующим, то есть не было среди ближайших людей тех, кто мог бы вас поддержать на этом пути, вам пришлось идти по нему самостоятельно?

Анна Ершова

— Да, у меня были все неверующими, но надо сказать, что это были 90-е годы, когда мои нынешние студенты еще не родились. Тогда мало кто был верующим, по крайней мере, в моем окружении не было. Но интересно, что моя старшая дочка в садике подружилась с одним мальчиком, мы стали ходить в гости друг к другу. Не мы, а дети, как обычно говорят: давайте, сегодня Даня к нам придет, Саша к вам придет. Постепенно познакомились с родителями, они были такими же молодыми, как мы. В какой-то момент выяснилось, что мама этого мальчика верующий человек, а я тогда еще не была ни в какой церкви. Я только по Евангелию верующая, а она ходила в православный приход. Я до сих пор помню, как меня поразило, что в приход молодая такая? То есть у меня был такой стереотип, что приход — это что-то бабкинское такое. Я в Евангелие, мне надо какую-то церковь искать. Действительно искала, ходила по протестантским церквям, не в одну, не в двух, где-то в пяти-шести-семи была в разных.

Диакон Игорь Цуканов

— Их тогда было очень много.

Анна Ершова

.- Да. В баптистскую даже я ходила несколько раз. Она мне стала рассказывать, и благодаря ей, я впервые пришла в православную церковь, в которую она ходила, постепенно стала привыкать к мысли, что здесь тоже, оказывается, можно быть. Постепенно я поняла, что только здесь и можно быть.

Диакон Игорь Цуканов

— А какое было первое впечатление о православном храме после протестантских собраний?

Анна Ершова

— Меня очень удивило, я вспоминаю, и сейчас меня удивляет мое то удивление, что там священник на исповеди уделяет мне лично время. Я думаю, что в протестантских церквях, я не очень хорошо помню, если исповедь, то всем.

Диакон Игорь Цуканов

— Там везде по-разному, но есть такой формат, да.

Анна Ершова

— Если проповедь тоже всем. Там нет такого, а тут я могу подойти, видимо, меня что-то угнетало, можно рассказать, и тебе что-то ответят. Вот этот личный контакт, эти две-три минуты, надо понимать, это конец 90-х, священников не хватает, куча народа устремилась в церковь, всё на бегу, не пойми как, что, по репринтным брошюркам. Меня это тронуло сильно. Наверное, то, что называют Божьей благодатью, как это, опять же, пафосно ни будет звучать, реально я почувствовала именно там.

Диакон Игорь Цуканов

— А что это был за приход?

Анна Ершова

— Тот приход, куда Юля ходила, сейчас она уже матушка Иулия, потому что ее муж, который в то время еще даже не заходил в храм, сейчас уже священник достаточно давно, это был храм Иоанна Предтечи на Каменном острове. Старинный у нас храм красивой архитектуры, где, вроде бы, даже Пушкин своих дочерей крестил. Там же крестился мой сын, муж, дочка старшая. Потом я нашла священника молодого, который меня зацепил тем, как он говорил проповеди. Это был храм неподалеку от нашего дома, Димитрия Солунского в Коломягах. Этот священник до сих пор там служит, он теперь настоятель этого храма, протоиерей Александр Рябков. Это совершенно чудесный батюшка, как говорят, рандомный. Я ходила в храм, ходила и вдруг один такие проповеди говорит, он только после семинарии как раз был. Он, кстати, не футболист, но и не сын священника, из верующей семьи, но не священнической. И как-то постепенно стала слушать его духовных советов, хотя он сразу сказал, что я молодой, духовником никаким я не буду, он нас оправил к другому человеку, который стал нашим духовником на несколько лет. Сейчас его уже нет в живых, этого батюшки, а отец Александр здравствует. Мы с ним сделали много интервью, книжек совместных. Этот молодой священник, тоже не ленивый, как и я, видимо, тоже любит выходить из зоны комфорта, как и я, соглашался на все мои предложения. Он и в «Фоме» был, сейчас он на радио «Град Петров» ведет передачи. Очень ему благодарна. Дальше уже были другие храмы, всё завертелось, как говорится.

Диакон Игорь Цуканов

— Работая журналистом, пиша о церкви, о людях верующих, вы, естественно, познакомились с огромным количеством этих самых верующих людей, в том числе, наверное, с большим количеством священников. Кто вас, в хорошем смысле, зацепил или вдохновил на ваш собственный христианский путь, кто произвел большое впечатление? Может быть, можно кого-то выделить.

Анна Ершова

— Отец Александр Рябко, безусловно, он был первый маячок на моем пути, лично мне и моей семье он очень много помог и сделал, это отдельная история большая. Потому что он много разговаривал с моим папой, это было очень важно для меня, папа мой крестился в совсем взрослом возрасте. Потом, конечно, самый главный человек на моем пути, протоиерей Александр Сорокин. Я до сих пор вспоминаю, как тоже на радио «Град Перов», нашем Санкт-Петербургском... Я думала, где бы сделать филиал журнала «Фома», даже не филиал, просто чтобы журналы складывать, которые я помогала распространять. И как-то я на радио «Град Петров» приходила уже, была знакома с ними, и тогдашний программный директор говорит мне: сейчас руководителем информационного отдела стал отец Александр Сорокин. Я впервые слышала это имя, фамилию. Я говорю: ну и что? Она мне говорит: идите к нему. Я говорю: зачем? — Вот просто идите к нему. Я говорю: что мне сказать? — Вы просто идите, и всё нормально будет. Не знаю, почему, что, как?

Диакон Игорь Цуканов

— Но вы пошли?

Анна Ершова

— Я пошла, помню до сих пор, как прихожу в епархиальное управление, совершенно голые, какие-то крашеные стены. Это было начало нулевых. До сих пор я с этим человеком сотрудничаю.

Диакон Игорь Цуканов

— А чем он привлек, что оказалось особенного?

Анна Ершова

— Знаете, чем привлек? Что он просто взял и на территории восстанавливающегося тогда Федоровского собора, который тогда был еще молокозаводом с ужасным запахом уксуса, ободранный, без главок, никто даже не знал, что это был когда-то храм... Его отцом была установлена там часовня рядом, чтобы застолбить это место, потому что это молокозавод, он десятилетиями не мог выехать, потом не могли найти, как это всё восстановить. Это сейчас там всё просто прекрасно, но до сих пор даже не верится, что это всё сделано из этих вот руин, которые там были. И этот человек, к которому меня отправила прекрасная эта сестра, просто дал мне вагончик, который мы покрасили зеленой краской с какими волонтерами молодыми, я уже не помню, где их взяла, по-моему, из клуба «Чайка», православного тоже. Мы купили какой-то обогреватель, дело было к зиме, привезли туда журналы «Фома». Вот, собственно говоря, с тех пор я при нем и оказалась. Мне нравится, что отец Александр просто дает пространство для действия. У него сейчас на приходе то же самое происходит. Например, какая-то феосреда, феокино, какие-то христианские квартирники. Приходит человек и говорит: а, вот, давайте, вот давайте. Он говорит: давайте, правда, места уже нигде нет, но вот этот угол в среду, пятницу с 14-ти до 15-ти свободен. И они: спасибо. Я утрирую, конечно, но примерно так и происходит. Нам он дал место, и всё получилось.

Диакон Игорь Цуканов

— Замечательно. Вечер воскресенья на Радио ВЕРА. Напоминаем, дорогие друзья, что сегодня у нас и у вас в гостях Анна Ершова, журналист, редактор, автор книги «Был футболистом, стал семинаристом» и автор целого ряда других книг и статей, соавтор нескольких книг, редактор портала «Предание», издательства «Настя и Никита». Человек, который работал в огромном количестве самых разных проектов и СМИ. У микрофона диакон Игорь Цуканов. Мы вернемся в студию буквально через несколько секунд и продолжим наш разговор. Не переключайтесь.

Диакон Игорь Цуканов

— Добрый вечер еще раз. Вечер воскресенья на Радио ВЕРА. У микрофона диакон Игорь Цуканов. Мы продолжаем разговор с Анной Ершовой, журналистом, автором книги «Был футболистом, стал семинаристом» о семинаристах, учащихся в Санкт-Петербургской духовной академии, о людях, которые связали свой путь с Церковью, хотели бы стать священнослужителями, о том, как складывался их путь в Церковь. Анна, еще раз добрый вечер.

Анна Ершова

— Добрый вечер.

Диакон Игорь Цуканов

— Вы же действительно писали для значительного количества крупных проектов, и не только православных. По-моему, вы даже в «Коммерсанте» немножко работали, и был такой проект «женский» в кавычках «Пчела», где вы тоже одно время трудились. Понятно, что вы связали свою жизнь с журналистикой. Почему? Потому что, как вы сами сказали, вам интересны люди, и я подозреваю, что ваш любимый жанр в журналистике — интервью. Или нельзя так сказать?

Анна Ершова

— Может быть, сейчас интервью любимый жанр, но вы упомянули «Коммерсант», тогда я была не то что балетный критик, но немножко в эту сторону. Я вращалась в среде балета, классической музыки, современного танца, современного балета. Была знакома с прима-балеринами Мариинского театра, это такой прекрасный отрезок моего времени. Немножко писала, не то что рецензии, конечно, я не профессиональный театральный критик, но им нравился мой взгляд, мой слог, они мне предлагали писать рецензии в «Коммерсанте», тоже мне нравилось. Авторские колонки. Я могу сказать, что сейчас я не так много пишу. Последнее, что я писала, что меня увлекло... Я, наверное, счастливый человек, я ничего не делаю через силу, что мне нравится, то я и делаю, еще за это и деньги получаю. Какое-то время мне нравилось писать такие авторские колонки, последний мой проект, называется «Личные заметки на полях Евангелия». Это в блоге портала «Предание». У нас есть такое хорошее наследие пандемии, что у нас есть онлайн евангельская группа. Это началось, когда не было возможности встречаться, но сейчас в этой евангельской группе, которая называется «Молитвенный завтрак», люди не только из разных городов, а даже из разных стран. В определенное время утром, кто может, присоединяется к звонку, вместе мы молимся, читаем Евангелие и высказываем какие-то свои вещи, делимся, что в нас отозвалось. На основе этого нашего «Молитвенного завтрака» возникали какие-то более глубокие и более обширные мысли. Я сначала их записывала просто в телеграм-канал, для двух человек буквально, потом записывала себе в записную книжку и потом, так же, как истории ребят, они копились, и я сказала: так, всё, надо с этим что-то делать. И тут я тоже подумала: надо сделать серию каких-то авторских колонок. И вот у меня получилась, действительно, серия авторских колонок. Сейчас не пишется, хорошо, что меня никто не заставляет, нет какого-то редактора, который говорит: так, ну что, два раза в месяц.

Диакон Игорь Цуканов

— Дедлайн давно прошел.

Анна Ершова

— Да. Писалось, писалось, закончились мысли, закончился цикл, здорово жить в такой свободе, я очень рада, что у меня так получилось.

Диакон Игорь Цуканов

— Это ужасно интересно, то, что вы сказали про заметки на тему Евангелия. Вы начали разговор с того, что в принципе вхождение в христианство у вас началось с чтения Евангелия. Получается, что вы его до сих пор читаете и до сих пор над ним думаете. А это не частая история, надо сказать, как ни парадоксально. Я даже не знаю, как сформулировать вопрос. Мне кажется, многие православные немножко боятся рассуждать про Евангелие, тем более боятся обсуждать его.

Анна Ершова

— Без священника.

Диакон Игорь Цуканов

— Без священника или даже со священником. Сразу начинается: а это не протестантство, а это вообще можно разве? Так можно было?

Анна Ершова

— Можно, уже всё разрешили, отец Игорь.

Диакон Игорь Цуканов

— Я знаю, но я знаю также, что многие люди этого подсознательно боятся. Очень здорово, когда есть пример, что все-таки это происходит.

Анна Ершова

— У меня на «Правмире» было интервью, когда после пандемии чуть-чуть, даже помню, как называется — «Священные в золотом окладе». Там была речь о том, что или мы читаем его непонятным голосом, громким, красивым, диаконским, никто ничего не понимает, не слышит, и благочестиво рассматриваем носки наших ботинок и расходимся по домам. А еще в конце в проповеди священник просто пересказывает, потому что никто ничего не понял за это время, либо мы это делаем книгой, которую мы читаем каждый день. Я могу сказать, что даже в нашем «Молитвенном завтраке» иногда попадается, отрывок или у нас еще группа есть в реалии евангельская. У меня было одно время, что я утром читала этот отрывок онлайн, это просто Евангелие дня, и вечером он опять попадался. Друзья по евангельской группе говорят: ну, берем его. Я думаю, сегодня уже читала, не знаю, что сказать, послушаю. И что-то снова приходит, еще какие-то смыслы.

Диакон Игорь Цуканов

— Главное, что эта история из года в год повторяется. Ты вроде читаешь один и тот же текст, и он оказывается с таким количеством уровней.

Анна Ершова

— Смыслов.

Диакон Игорь Цуканов

— И смыслов. Ты никогда не можешь сказать, что ты до конца всё здесь понял и осмыслил.

Анна Ершова

— Я хочу сказать не то что мы толкуем Евангелие, мы говорим то, что отозвалось. Например, отрывок из последних моих заметок, я назвала «Психотерапия по пути в Эммаус». Для меня это психотерапевтический отрывок, Иисус идет и расспрашивает Луку и Клеопу, что случилось, а что там дальше было. Он задет наводящие вопросы им, это очень интересно.

Диакон Игорь Цуканов

— Заставляет их сформулировать.

Анна Ершова

— Да, он что, Сам не знает, что случилось? Это перекликается с тем, я когда-то училась, опять же в силу своей неленивости, на курсе Марины Филоник, психолога, там называется «Психология для церковных работников», интересно очень. И там нас учили правильно формулировать вопросы. Не то что вы ко мне пришли как к психологу и я вам всё рассказала, у вас то-то, то-то. Я такие вам вопросы задаю, что вы постепенно сами понимаете, в чем у вас проблема. Когда вы сами это поймете, это совсем другое, нежели бы я вам рассказала. И как будто Господь наш Иисус Христос тоже идет и, кстати, я нашла, в подтверждение своего предположения, процитирую блаженного Феофилакта. Господь желал, чтобы они открыли все свои недоумения, обнаружили свою рану и потом уже приняли лекарство. То есть не я придумала, что психотерапевтический эффект был у этого поведения Иисуса Христа, а что-то было, что они рассказали о своей ране, о своих переживаниях. Естественно, когда ты это прикладываешь к своей жизни, у тебя очень много отзывается. Ты вспоминаешь, когда тебя кто-то выслушивал. Как говорят сейчас, внимательное слушание, вдумчивое. Не просто ты сидишь в телефоне или сахар мешаешь и что-то: да, да, м-м, м-м — а когда ты вдумчиво слушаешь, насколько это тоже имеет психотерапевтический эффект. На это основаны все группы деления. И это всё, о чем можно поразмышлять, прочитав отрывок.

Диакон Игорь Цуканов

— По поводу подтверждения своих мыслей в святоотеческих комментариях, я тоже с этим все время сталкиваюсь. Тоже открою секрет, что я делаю так же точно, как вы. Я тоже записываю в телеграм-канал для трех человек какие-то свои идеи, которые приходят по мере чтения Евангелия. И потом пытаешься это сопоставить с тем, что думали святые отцы. Очень радуешься, когда находишь что-то подобное. Но у меня все время возникает вопрос, не происходит ли... У нас, опять, существует две методики, как нужно поступать. Кто-то говорит, что не смей сам ничего думать на эту тему, сначала прочитай, что святые отцы сказали. А мне кажется, что это так не может работать, пока ты сам себе не задал какие-то вопросы и не пытался на них ответить, ты и не поймешь, что святые отцы сказали. Ты сможешь с ними вступить в какой-то живой диалог, только если у тебя уже есть хотя бы свои версии, и ты дальше смотришь, насколько мои версии перекликаются с тем, что об этом писали богодохновенные люди. Вы что на эту тему думаете? У вас какой метод? У вас, видимо, тоже все-таки метод отклика личного сначала и затем сопоставление с Преданием.

Анна Ершова

— У меня и так и так. Например, сейчас я редактирую книгу «Комментарии на неканонические книги Ветхого Завета», там тоже много почерпываешь интересного. Не буду говорить, эта книга еще не издана. Не только мои мысли, и проповеди священников, они же тоже... Иногда бывает, ты думаешь по какому-то отрывку, а на другой день ты слышишь проповеди, и слышишь еще какой-то смысл. Ну, я вам, знаете, что сейчас скажу по секрету? Даже использовала искусственный интеллект. Когда у меня были какие-то предположения, хотя бы взять этот же отрывок, похоже ли поведение Иисуса Христа на психотерапевтический сеанс? И мне ИИ говорит: да, действительно, психотерапевты пользуются таким стилем вопрошания, такие-то. Я не очень хорошо в психотерапии ориентируюсь во всех этих именах. Он же просто собирает информацию со всего мира, со всего интернета и тебе в сжатой форме говорит. И ты дальше уже можешь почитать. И он может тебе из святых отцов, что ты читал. В принципе, это очень удобно, ты посмотрел, тебе картину общую дали, твои мысли, которые ты придумал. И ты дальше можешь почитать что-то конкретно. Сейчас много возможностей, эти симфонии удобные в Библии. Мы пользуемся этим, иногда для создания контента приходского нужно какую-нибудь цитату, допустим, про свет. Сейчас же очень легко это делается, набираешь «свет», и тебе онлайн ресурсы дают множество цитат.

Диакон Игорь Цуканов

— Сайт Оптиной Пустыни и так далее. Вечер воскресенья, дорогие друзья, на Радио ВЕРА. У нас с вами в гостях Анна Ершова, журналист, редактор, преподаватель Санкт-Петербургской духовной академии, автор книг, в частности книги «Был футболистом, стал семинаристом», которая вышла совсем недавно. Анна Ершова, кроме того, является сотрудником информационной службы Федоровского храма Санкт-Петербурга. Это храм Федоровской иконы Божьей Матери, да? Я хотел спросить, насколько для вас важно совершать еще и какое-то приходское служение. Нельзя сказать, что ваша жизнь не полна другими служениями, вы и пишите, вы и преподаете, вы мама четверых детей, о чем мы как-то забыли упомянуть. Понятно, что они уже взрослые люди в основном, большинство из них.

Анна Ершова

— Одна еще школьница, осталось довести до 18 лет, и всё.

Диакон Игорь Цуканов

— Тем не менее, есть еще приходское служение, в чем оно заключается и насколько оно для вас важно? Почему вы почувствовали, что это для вас тоже нужно, быть занятой какой-то деятельностью в конкретном храме, в конкретной общине.

Анна Ершова

— Это, опять же, храм протоиерея Александра Сорокина, где он является настоятелем, с которым я уже долгое время работала и в журнале «Вода живая», и просто близкий мне по духу человек. Когда священник, который вел это информационное служение, поехал в командировку, его сейчас нет в приходе, отец Александр предложил мне. Сейчас у нас группа волонтеров прекрасных. У нас достаточно много волонтеров в информационном служении, потому что у нас идут прямые трансляции богослужений, там человек десять, наверное. Они выстраивают такой график дежурств. В месяц всенощная в субботу, литургия в воскресенье, в праздники, плюс онлайн катехизация есть, и нужно, чтобы был волонтер прямых трансляций. Там всё настраивает диакон, отец Олег Луферов, он ответственный за прямые трансляции, но все равно волонтер должен прийти, включить, камеры переключать, закончить. Это дежурство. Когда ты приходишь на литургию, ты садишься в определенное место, и ты литургию смотришь практически на экране. Это, правда, тоже в храме, я вижу, что встают они в какие-то моменты девушки, юноши. Это огромное служение. Это одна часть волонтеров. Другие у нас фото волонтеры, где-то пять фотографов, это тоже дежурство, потому что все люди работают, заняты, кто может, мы распределяем, они приходят и фотографируют определенные моменты. Презентации тех же книг, лекции, детская литургия — приходские активности, а у нас активностей очень много. И другие люди, например, у нас новый волонтер. У нас такое красивое песнопение было на литургии, мы решили его вырезать из прямой трансляции, оно остается у нас на ресурсе, она вырезала. Поскольку там общая масса людей стоит, не очень картинка, она поставила фотографии хора, выбрала, кропотливый, достаточно долгий труд, потому что оказалось восемь минут, песнопение достаточно большое, Бортнянского, красивое, она немножечко сделала фильтры.

Диакон Игорь Цуканов

— Проиллюстрировала.

Анна Ершова

— Да, проиллюстрировала, такой у нас видосик получился на восемь минут. Буквально я сейчас в поезде ехала, она мне его прислала, я в дороге его смотрела, подкорректировала, что там исправить. Сейчас мы его выложим. То есть мы создаем контент для нашего сайта соцсетей, и люди этим увлечены, помогают. Мне кажется, это здорово, потому что это, во-первых, тоже служение, активность приходская. Во-вторых, это возможность рассказать о своей вере широким массам, миссионерство, просветительская деятельность.

Диакон Игорь Цуканов

— Ну да. С этим роликом особенно хороший пример, потому что ты делишься красотой. Ты привлекаешь людей не через то, что они должны что-то сделать.

Анна Ершова

— Приходите к нам все срочно.

Диакон Игорь Цуканов

— Да. А именно через красоту. Мне кажется, это один из самых прекрасных способов миссионерства, поделиться с людьми красотой богослужения или красотой Божьего мира. Что для вас сегодня в Православной Церкви нашей, в христианстве вообще самое радостное, что вас сегодня радует как христианку?

Анна Ершова

— Меня радует искренность, поэтому меня радует эта книга. Мне, кстати, понравилось, как владыка, епископ Силуан, ректор Санкт-Петербургской духовной академии, сказал на презентации, что я рад, что мы здесь воспитываем личности, а не конъюнктурщиков и приспособленцев. Мне так слова эти понравились, я именно это почувствовала, что это искренность, это не попытка надеть хорошее лицо, а просто открытость: я такой как есть, я пришел в эту Церковь, я хочу быть священником. Один герой даже колебался, я сейчас расскажу про себя, а люди потом почитают и скажут, ничего себе, люди в батюшки идут. Но потом он подумал и сказал: в этом же тоже слава Божия проявляется, что я такой, с таким сложным путем, меня поколбасило, и я пришел, дерзнул встать на этот путь. Эта искренность, когда я ее вижу, непоказушность, неконъюнктурность, неприспособленчество, когда я это вижу, меня очень радует, что это есть. Ну и, конечно же, красота. Красота богослужений, красота церквей, в Москве так много старинных церквей, так приятно заходить.

Диакон Игорь Цуканов

— Мы-то их почти не видим, как и вы, наверное, в Питере? Потому что мы тоже ходим в основном в храмы в спальных районах. Ну да, когда оказываешься в центре, то...

Анна Ершова

— Я езжу из спального района в Федоровский собор в центр.

Диакон Игорь Цуканов

— Вы да. Журналистика, если к ней вернуться, как вы ее осмысливаете в категориях христианских, что это такое для вас? Я понимаю, может быть, сейчас она для вас не на первом месте, вы об этом сказали, но все равно вы этому посвятили много лет.

Анна Ершова

— Я сказала, что я сама не пишу, я как редактор, как сейчас говорят, продюсирование материалов, я заказываю материалы. Конечно, сейчас с журналистикой всё сложно, сейчас про то не стоит говорить, это красная тряпка. Я не могу сказать, что я на острие журналистики, я в узкой нише о людях, толкование каких-то вещей, какой-то не стандартный взгляд на привычные вещи. Личное мнение, люди, хочется идти куда-то в глубину, потому что собирать мнение о том, что сейчас происходит вне, это постоянная ругань даже в комментариях. Мы на одном ресурсе закрыли комментарии, а на другом нет, и я поражаюсь, создаешь контент с таким трудом, ищешь автора, он пишет статью, мы ее редактируем, потом оформляет дизайнер, какие-то карточки делает — всё это такой труд. Выкладываем, и какой-то, проходя мимо, даже не читая, по первому абзацу-вводке такую ерунду пишет противную, не разобравшись. Конечно, это очень обидно, начинается какая-то свара. Я бы вообще все комментарии закрыла, но наш эсэмэмщик говорит, что...

Диакон Игорь Цуканов

— Нельзя.

Анна Ершова

— ...охваты понизятся. Я говорю, пусть понизятся.

Диакон Игорь Цуканов

— С этим мы сталкиваемся в «Фоме», и вы, видимо, тоже сталкивались, потому что вы же тоже в «Фоме» работали.

Анна Ершова

— Да, кстати, какой-то блог раньше вела, там тоже, помню, характерный был случай. Я что-то написала, меня кто-то не так понял, я куда-то отлучилась, тогда еще телефонов не было. Прихожу вечером и меня уже там: она не отвечает, потому что... Всё за меня придумали, какие-то выводы сделали.

Диакон Игорь Цуканов

— У этого постоянного нахождения онлайн много негативных сторон, да, действительно. Но с другой стороны, напишешь статью, потом кто-то в комментариях к какому-то узенькому аспекту этой статьи привяжется, и начинается дискуссия не по существу. Но с другой стороны, иногда сам факт того, что люди чувствуют, что с ними разговаривают по любому поводу, это дорогого стоит. Даже в церкви это важно, чтобы любой человек мог почувствовать, что с ним готовы поговорить, что в принципе он здесь не лишний.

Анна Ершова

— Да, но такой эмоциональный труд сложный, нужно какого-то отдельного человека, чтобы он сидел на комментариях.

Диакон Игорь Цуканов

— Так это обычно и бывает.

Анна Ершова

— Я могу даже сказать свой опыт. У нас комментарии закрыты в приходской группе.

Диакон Игорь Цуканов

— Это вы про «Предание» говорите?

Анна Ершова

— Нет, сейчас я говорю про приходскую группу в соцсетях, я закрыла комментарии, потому что настоятель так решил, и я полностью с ним солидарна. Мне не хватает эмоциональных сил на это всё, толерантно, правильно, умно, глубоко, никого не задевая...

Диакон Игорь Цуканов

— Еще и 24 на 7.

Анна Ершова

— Да. Но существует личка, куда задают вопрос и пишут, там нормальные вопросы пишут. Просто, вот вы говорите, что людям хочется, чтобы с ними поговорили. Там, действительно, от вопросов деловых, по существу, когда будет богослужение, как записаться на курсы, до таких, типа, поговорите со мной, мне плохо. Один человек, как я поняла, он мусульманин, у него закрыта страница, почему-то все время пишет: скажите мне молитву, скажите мне молитву. Я не знаю, что это значит. Он много раз писал, я ему написала молитву «Отче наш».

Диакон Игорь Цуканов

— «Научи нас молиться».

Анна Ершова

— Он затих на какое-то время, потом опять. Я ему еще какую-то молитву скопировала, думаю, может, человеку надо. Это нужно отвечать, общаться. Люди ищут... или какие-то очень глубокие вопросы задают. Я им пишу: отвечает администратор группы, не священнослужитель. — А может священнослужитель ответить? Пожалуйста, придите в храм, задайте вопросы, куча курсов, личное общение. Нет, сидят где-то у себя дома, нужно чтобы им ответили по интернету.

Диакон Игорь Цуканов

— Здесь и сейчас.

Анна Ершова

— Да.

Диакон Игорь Цуканов

— Дорогие друзья, мы, к сожалению, уже должны заканчивать этот разговор, который, мне кажется, мог бы еще продолжаться и продолжаться. Я хочу поблагодарить от всего сердца нашу сегодняшнюю гостью Анну Ершову за то, что вы нашли время, выбрались к нам в студию, провели с нами этот воскресный вечер. Напоминаю, что Анна журналист, редактор, преподаватель Санкт-Петербургской духовной академии, сотрудник информационной службы собора Федоровской иконы Божьей Матери города Санкт-Петербурга и автор книги, которая называется «Был футболистом, стал семинаристом», которая вышла совсем недавно. Книга о семинаристах, о будущих священнослужителях, об их мотивации, о том, что их привело к желанию послужить Богу. Спасибо большое еще раз, дорогая Анна. Вам Божьей помощи во всех ваших служениях и делах. Мы с вами, дорогие друзья, будем надеяться, встретимся в следующее воскресенье. У микрофона был диакон Игорь Цуканов. Вечер воскресенья на Радио ВЕРА. С Богом. Всего доброго.

Анна Ершова

— Всего доброго. Спасибо вам тоже большое. Было очень интересно поговорить. До свиданья.

Диакон Игорь Цуканов

— С Богом.

Все выпуски программы: Вечер Воскресенья

Другие программы

Актуальная тема