«Благотворительный Праздник Незабудки». Анастасия Буковская, Мария Севастьянова - Радио ВЕРА
Москва - 100,9 FM

«Благотворительный Праздник Незабудки». Анастасия Буковская, Мария Севастьянова

* Поделиться

У нас в гостях были научный сотрудник музея Марфо-Мариинской обители Анастасия Буковская и главный редактор журнала «Прабабушка» Мария Севастьянова.

Мы говорили о том, как традиции благотворительности и милосердия, начатые великой княгиней Елизаветой, сохраняются в настоящее время.

Ведущая: Алла Митрофанова


А.Митрофанова:

— «Светлый вечер» на Радио ВЕРА.

Здравствуйте, дорогие друзья!

Я — Алла Митрофанова, и у нас сегодня замечательный будет тёплый разговор, потому, что содержание его располагает к улыбке, и сердце располагает к добрым делам.

И гости мои сегодня — удивительно красивые девушки — Анастасия Буковская, научный сотрудник музея Марфо-Мариинской обители...

Анастасия, здравствуйте!

А.Буковская:

— Здравствуйте!

А.Митрофанова:

— ... и Мария Севастьянова, главный редактор журнала «Prababushka».

Здравствуйте, Мария!

М.Севастьянова:

— Здравствуйте!

А.Митрофанова:

— Повод для нашего сегодняшнего разговора — ближайшее воскресенье, 18 июня — праздник, который пройдёт в самом центре Москвы. На площади Разгуляй есть замечательный особняк — усадьба Муравьёвых-Апостолов, и там пройдёт «День незабудки».

Вот, наши слушатели прекрасно знают, что такое праздник «Белого цветка», который ежегодно проходит в Марфо-Мариинской обители — это такой день благотворительности, где всем рады, где очень красиво, празднично... не сказала бы, наверное, что ярко — потому, что, всё-таки, белый цвет доминирует... однако, насколько ярким может быть белый цвет, настолько прекрасен и «Белый цветок» в Марфо-Мариинской обители.

И праздник этот своей традицией восходит к Елизавете Фёдоровне Романовой и тому времени, когда Марфо-Мариинская обитель... ну... наверное, беспрецедентное такое место для начала ХХ века в Москве... разворачивала свою благотворительную работу, и «Белый цветок» был одним из тех дней, когда самые разные люди щедро делились — своим сердцем, частицей, может быть, своих материальных благ, и подключались к помощи деткам, которые болеют самыми разными заболеваниями, взрослым, которые больны туберкулёзом, который тогда вообще не могли лечить, и... на самые-самые разные нужды собирались средства. Елизавета Фёдоровна умело ими распоряжалась, и добра в мире становилось больше.

С удивлением для себя, перед нашей сегодняшней встречей обнаружила, что, оказывается, помимо «Белого цветка», был ещё «Розовый цветок», был ещё «Красный цветок», был ещё «Синий цветок», был ещё праздник Дубового листа, был ещё праздник Незабудки, был ещё праздник Фиалки, и чего только не было!

Расскажите, пожалуйста, о чём эта история, что это за цветочная феерия такая с самого начала ХХ века... наверное, «первой четверти» — неправильно будет сказать, потому, что, с началом Первой Мировой войны, вся эта история закончилась, а после 1917 года, вот, этой катастрофы — уже совсем сошла на нет.

Кому слово? Анастасия? Мария?

М.Севастьянова:

— Давайте, может быть, я начну...

А.Митрофанова:

— Мария...

М.Севастьянова:

— ... потому, что праздник Незабудки, который пройдёт в это воскресенье, он возник, как инициатива нашего журнала.

Проект «Prababushka» — это, прежде всего, журнал о русской культуре, о традиционных ценностях и дореволюционной эстетике — в таком... можно сказать... более современном прочтении.

В центре нашего проекта, именно, журнал. Он — коллекционный. Мы его называем журнал-книга, он выходит дважды в год. Сейчас мы работаем над третьим выпуском.

Первый выпуск у нас был посвящён теме дома, второй — сада, как символа в русской культуре, и третий выпуск будет посвящён пути.

А, помимо журнала, мы делаем...

А.Митрофанова:

— А пути — простите, в каком смысле?

М.Севастьянова:

— Мы берём для наших выпусков печатных такие, вот, широкие темы, которые можно рассматривать с самых разных сторон, которые могут нести в себе самые различные смыслы. Так, путь — это может быть и личностный путь, и духовный путь, и — путь, как путешествие по России, и... вообще... вся жизнь — это путь. То есть, тут может быть очень много всего.

Так же, как предыдущая наша тема... вот, сегодня принесла к вам в редакцию наш последний выпуск — сада. То есть, тут тоже: сад — Рай, сад души, сад — непосредственно, сады и парки, в которые вкладывалось очень много разных смыслов, и переплетались самые разные виды искусств. И то, что Дмитрий Лихачёв говорил, что сад можно читать, как книгу — для нас это был очень интересный смысл и перекличка с нашим журналом-книгой.

И, как раз, вот, когда мы работали над этим выпуском, посвящённым саду и цветам, мы придумали, вот, такую тему с незабудкой, выбрали для себя любимый символ — как-то, так, естественным образом, родилась эта идея. И наше название — оно написано голубым цветом, небесным, и незабудка — тоже голубой цветок, и он обозначает память, нежность, любовь, чистоту — все эти смыслы, которые нам близки, и нам бы хотелось, чтобы наше издание это тоже в себе несло. Поэтому, незабудка для нас такое имеет значение особенное.

И мы уже не первый раз проводим ярмарки — у нас была и Рождественская ярмарка, и Пасхальная ярмарка, а летом мы решили сделать не просто ярмарку, а праздник и назвать его в честь этого цветка.

И... вот... с большой радостью, мы объединились с нашими прекрасными друзьями из Марфо-Мариинской обители милосердия, и решили сделать это уже, как мне кажется, более глобальным событием — потому, что оно несёт уже те смыслы, которые, вот, такие, вот, праздники, которые в честь цветов назывались до Революции, в себе несли, и, прежде всего, были, конечно же, благотворительными.

Поэтому, мы очень рады, что у нас сложилось, вот, такое, вот, сотрудничество, и получился такой проект, который для нас, такое, дело души.

А.Митрофанова:

— С возникновением Дня незабудки в 2023 году — теперь, более-менее, понятно...

Мне бы хотелось вернуться к вопросу... вот, эта палитра цветовая, которая имела место в нашей традиции в начале ХХ века... Белый цветок, праздник Дубового листа, праздник Фиалки, Красный цветок... Красный, кстати, насколько я понимаю, уже после 1917 года появился... и так далее... Голубой цветок... цветок Фиалки...

Расскажите, Анастасия, что это за история?

А.Буковская:

— Ну... наверное, нужно начать с начала, вообще, и о символах цветка, которые мы видим и в христианстве, и в изображениях — и, конечно, всё это влияло — и на повседневную жизнь, и, вообще, цветы мы знаем — и как флирт, и как знак, и как символ. И, в конце XIX века, конечно, были сложности и трудности — это заболевание чахотка, которое тогда не лечилось, и организовывались благотворительные акции. Это всё началось ещё в Европе.

И, чтобы привлечь людей этим проблемам, нужно было как-то их и визуально, наверное, тоже привлекать. И, вообще, мы знаем, что цветы... наверное... это — как символы Рая, это — красота, которая среди нас, которая напоминает нам о том, что нужно делать добро, что нужно, наверное, думать о ближнем. И — выбирают белый цветок, как символ чахоточных больных... это чистота... всё это пошло оттуда. В России в 1911 году впервые была эта акция. Полностью её курировала Царская Семья, Александра Фёдоровна. Прошло это на побережье, в Ялте, и это было невероятно успешно.

Главной задачей было создать, наверное, праздник для людей. И люди вносили свою лепту. То есть, это был открытый праздник, можно было приобрести цветы, порадовать близкого этими цветами, а средства шли на поддержку чахоточных больных. И масштаб был — невероятный, и сборы были невероятными, построены были больницы, и стало понятно то, что нужно это развивать. И стали эти праздники проходить и в других городах, и одного раза в год стало недостаточно.

И, как мы понимаем, под каждое время года — своя сезонность. Это также говорило о выборе цветов, и потом было — разное назначение: для помощи бездомным детям, для помощи раненым воинам... то есть, это была, такая, адресная помощь — по этому выбирали цветы.

То же самое, например, Дубового листа праздник — потому, что дуб — символ основательности, и средства шли на поддержку раненых воинов.

А.Митрофанова:

— Речь идёт о Первой Мировой войне...

А.Буковская:

— Речь идёт о Первой Мировой войне. То есть, такая была связь.

Ну, и хочется, конечно, сказать ещё о Елизавете Фёдоровне и о Марфо-Мариинской обители — какое она имеет отношение к этим Дням цветка.

Вообще, до «Белого цветка», ещё был «Синий цветок» — это конец XIX века, 1891 год. Великая Княгиня Елизавета Фёдоровна — она была супругой генерал-губернатора Москвы Сергия Александровича, и они организовывают впервые этот День синего цветка, который прошёл прекрасно.

Наряжали машины, были базары, и это были не только праздники, но это было и просвещение. Запускались лекции для людей — всё это было в свободном доступе. Но, конечно, за продажу... за покупку цветков нужно было заплатить, и эти средства шли на помощь нуждающимся. И Елизавета Фёдоровна — она сама помогала чахоточным больным.

Есть такой прекрасный случай, который хочется привести, и который говорит, конечно, вообще, о глубине её сердца, такой внимательности... У чахоточных больных — у них постоянно горечь во рту. И она пишет письмо своей сестре Александре Фёдоровне, чтобы та из Ялты прислала сладкий виноград — как раз, для чахоточных больных. То есть, конечно... такая, вот, включённость, наверное, о многом говорит.

И, продолжая эту тему... то есть, это стало очень популярно. И выходили периодические издания, — вот, как раз, говоря и, наверное, о журнале «Prababushka», — которые поддерживали эти акции. Выпускались марки с цветочной символикой для поддержания этих акций. И привлекались не только какие-то известные мастера и художники, а привлекались и молодые таланты, чтобы, также, дать им эту дорогу в жизнь. То есть, во всех сферах, и в создании этой эстетики, красоты, оказывалась помощь людям.

И на территории Марфо-Мариинской обители, как такового, Дня цветка не проходило во времена Елизаветы Фёдоровны. Но сейчас-то традиция — она возрождается, и акции Белого цветка проходят уже неоднократно, и это большой праздник.

Вы сказали, что, наверное, белый цвет — он, может быть, не такой яркий, но, Вы знаете, люди, которые приходят на этот праздник, они, наверное, своей улыбкой, своими светящимися глазами вносят эту яркость. И для обители, вообще, большая радость — то, что это сотрудничество установлено с журналом «Prababushka». Потому, что это очень перекликается с эстетикой.

Елизавета Фёдоровна — это не только идея такая, инновационная для того времени, помощи нуждающимся не только деятельно, но и духовно — привести человека к Богу, показать ему этот путь спасения... для Елизаветы Фёдоровны была важна эстетика. То есть, её форма — она была облечена в содержание. И Марфо-Мариинская обитель — это памятник архитектуры начала ХХ века, это работа архитектора Алексея Щусева, это картины Михаила Нестерова, росписи Павла Корина.

Конечно, для нас, вот, эта и цветочная тема, и, вообще, та эпоха конца XIX — начала ХХ века, очень перекликается, вообще, с идеями, наверное, с задачами журнала «Prababushka». Поэтому, мы с огромной радостью начинаем это сотрудничество, и, продолжая, как раз, традиции, на этом празднике Незабудки будет лекция, которая будет рассказывать о цветочной эстетике и символизме в жизни не только Великой Княгини Елизаветы Фёдоровны, но и, вообще, в благотворительности — благотворительности Царской Семьи, вот, как раз, конца XIX — начала ХХ века.

А.Митрофанова:

— Анастасия Буковская, научный сотрудник музея Марфо-Мариинской обители, и Мария Севастьянова, главный редактор журнала «Prababushka», проводят с нами этот светлый вечер.

Мы говорим о благотворительном празднике «День Незабудки», который 18 июня пройдёт в Москве, в усадьбе Муравьёвых-Апостолов.

И... Мария... вот, сейчас Вы говорили о цветовых находках и решениях... насколько понимаю, это, вообще, свойственно эпохе модерна — как раз, самый популярный, наверное, архитектурный и художественный стиль того времени...

М.Севастьянова:

— Да.

А.Митрофанова:

— ... и цветовые орнаменты — их часто использовали, и не только в украшении домов — фасадов и интерьеров — но и в украшении храмов.

Вот, это тоже... такой... очень важный момент. Как Вы сказали: цветы, как напоминание о Рае.

А.Буковская:

— Святой Иоанн Кронштадтский говорил, что цветы — это остатки Рая на земле. Поэтому, это, наверное, всё идёт оттуда...

А.Митрофанова:

— В этом году, для каких целей, в первую очередь, вы будете средства на Дне Незабудки собирать? Какие задачи перед собой ставите?

Ну, наши слушатели знают о Марфо-Мариинской обители, поскольку, регулярно мы рассказываем в эфире о той уникальной работе, которая там ведётся самыми разными людьми... и... в общем, даже и люди с улицы могут обратиться в группу, работу спросить, и им там обязательно помощь окажут... ну, и, естественно, системная работа, связанная с выездной, паллиативной службой, и детки с особенностями развития... и, в общем... всем-всем-всем помогают.

А, в этот раз, каков главный вектор?

А.Буковская:

— Главный вектор — это акция «Лето добрых дел», которая, как раз, вот, стартует этим праздником Незабудки. Это помощь, именно, проектам обители, но — летняя помощь.

Так, как период лета — это отпуска, и количество, конечно, пожертвований сокращается. Но количество нуждающихся в помощи не сокращается, а даже, наверное, в чём-то и увеличивается.

Поэтому, это будет такой целевой сбор. Конечно, это — и детям из реабилитационного центра и детского дома, который находится на территории обители, и одиноким пожилым людям, подопечным обители, это и кризисным семьям, детям-сиротам... то есть, вообще, в обители — это восемь социальных проектов, которые должны жить, несмотря на летний период отпуска у людей, которые могут себе это позволить.

Поэтому, конечно, очень это для нас сейчас актуально, и мы надеемся, что... вот... люди придут на эту лекцию, и билет, который они приобретут... все средства пойдут, как раз, на поддержание проектов обители, и каждый сможет внести свой посильный вклад.

И, таким, бонусом будет не только, наверное, эстетика, которую получат люди... перенесутся, вот, в эту атмосферу начала ХХ века, узнают много интересной информации, но — получат какие бонусы. У нас будет небольшая фотозона... такая... ретро-фотозона, в стилистике начала ХХ века, можно будет повторить фотографии себе на память. Ну, и... комплимент от обители — обязательно, с растительными орнаментами.

И... Вы правильно сказали, что начало ХХ века — это главенство эпохи модерна, и Елизавета Фёдоровна, непосредственно, в обители всё это отразила — в этих цветочных, растительных орнаментах — не только в росписях собора, но и в резьбе по камню. Конечно, каждый цветок — он достоин своего внимания... и эти райские цветы... и, вообще, цветы, если задуматься, они сопровождают человека с самого его рождения до смерти. И, конечно, как мы говорили, что если цветок — это остаток Рая на земле, то красота земная, которой мы себя хотим окружать, она, наверное, нам напоминает о том, к чему нам нужно стремиться — к красоте Небесной. И в дореволюционной России, конечно, цветы — они... ну... сопровождали аристократию, и... повсеместно... это и быт, и зимние сады, которые были очень распространены в то время, и эстетика, и картины, и ткани — поэтому, проявление это нашло во многих сферах. Но, конечно, наверное, особый вот этот символизм, и вот этот антураж цветочный, находится не только в частной жизни, какой-то бытовой, но и вот в этой, общественной, в этих благотворительных акциях. И в лекции будет особо рассказано, конечно, о Великой Княгине Елизавете Фёдоровне, о том, как сопровождали цветы её в жизни, какой символ, какое значение она этому придавала — потому, что она была очень талантливая, и акварели остались её с изображением, например, ирисов... и какие-то все, вот, эти нюансы... они будут раскрываться. И люди могут, наверное, в современную жизнь перенять какие-то эти традиции. Например, подарить букет цветов друзьям или близким — уже с каким-то смыслом. Поэтому... будем надеяться, что люди получат интересную информацию.

А.Митрофанова:

— Не сомневаюсь даже в этом!

Мария, а у вас это будет первый опыт проведения благотворительного мероприятия, или журнал «Prababushka», в принципе, имеет такую практику?

М.Севастьянова:

— Вы знаете, на каждой ярмарке у нас обязательно присутствовал всегда какой-то элемент благотворительности, но в таких масштабах, и вместе с Марфо-Мариинской обителью — это впервые, да. И мы надеемся... по крайней мере, задумали, что это будет такая добрая традиция, которая будет повторяться... не знаю, только ли летом, а, может быть, и не только летом... но, я надеюсь, что мы обязательно продолжим.

А.Митрофанова:

— А про место расскажите — всё-таки, особняк Муравьёвых-Апостолов — это... как бы сказать... знаковое пространство для Москвы. Что о нём известно, об этом месте? Почему именно его выбрали? Как соотносится с теми ценностями, которых вы придерживаетесь, в русле которых стараетесь ваше издание развивать?

М.Севастьянова:

— Ну... это, вообще, одна из наших любимых усадеб в Москве — мы уже не в первый раз проводим там мероприятие. Там проходила презентация нашего последнего выпуска.

Мне кажется, там проведена одна из самых великолепных реставраций в Москве, а, может быть, и не только в Москве. Действительно, в необыкновенном состоянии находится дом, и, если вспомнить, как он выглядел в 90-е годы, и что его, буквально, спасли от разрушения — это, конечно, поразительная история. Наверное, лучше, всё-таки, расскажут эту историю представители усадьбы... может быть, я не вправе подробно об этом рассказывать — потому, что там совершенно поразительная история про потомка, который нашёлся, и который выучил русский язык, и просто настолько проникся этим местом, и Россией...

Нам очень близка эта история, с точки зрения того, как прошлое соединилось с настоящим, как дом, который был на грани погибели, был спасён, и как он продолжил свою жизнь уже в современном городе, и вписался в современную культурную жизнь. И столько там проходит прекрасных событий, которые, мне кажется, очень тщательно тоже выбираются для сотрудничества — потому, что все они несут, вот, такие, очень добрые, традиции и эстетику, которая нам всем очень близка — дореволюционную.

Поэтому, мы, конечно, очень рады, что именно в этом месте пройдёт наш праздник, и что именно в этом месте мы объединяемся с Марфо-Мариинской обителью.

Мне кажется ещё, что сам интерьер, его оттенки — такие, нежные, пастельные — тоже очень хорошо подчёркивают нашу тему.

А.Митрофанова:

— Замечательно! Я думаю, что красивый будет праздник.

А, вот, хотелось бы, может быть, для тех наших слушателей, кто вдали от Москвы, и физически не сможет присутствовать на Дне Незабудки в этот раз — а таких людей абсолютное большинство, потому, что слушают нас более, чем в ста городах России — давайте, попробуем рассказать, а каким образом вот эта традиция — Белого цветка, других цветов, которые проводились в России под крылом Царской Семьи — где они ещё бывали?

Вот, Вы упомянули Ялту, Ливадийский дворец...

А.Буковская:

— География, вообще, была очень широкая...

А.Митрофанова:

— Где ещё? Может быть, сейчас где-то подобные праздники проходят, и люди в своём городе смогут в чём-то аналогичном участие принять?

А.Буковская:

— Совершенно верно. И во времена Елизаветы Фёдоровны, Царской Семьи эта акция распространилась по всей России — и в Ростове-на-Дону проходила, и в Екатеринбурге, и в столице, и в Москве. А сейчас — люди, которые... ну, конечно, и почитают Елизавету Фёдоровну, они вдохновляются её опытом, и продолжают эти традиции. И, я точно знаю, что и в Перми проходила акция «Белый цветок», и в Алапаевске, месте мученической кончины Елизаветы Фёдоровны, в Екатеринбурге — там устраиваются эти акции. Они устраиваются местными силами, и это прекрасно — то, что у людей возникает это желание. Желание продолжать традицию.

И, я слышала такие истории, что совершенно... люди, которые, может быть, и не знали про Елизавету Фёдоровну, включались в эти акции, и как, вообще, наверное, размягчается сердце, когда оно направлено... вот... на благое дело. И сама Великая Княгиня — она умела это делать. Умела использовать и своё положение, и этот административный ресурс, ещё будучи в своём светском периоде — как-то привлекать людей к добрым делам. И это — не просто внести какое-то пожертвование, а увидеть отклик, увидеть улыбку. И я думаю, что, вот, этот праздник, который будет в воскресенье, он подарит это людям. И люди в регионах... я думаю, что они могут так же... как-то... навести справки, узнать... сейчас в Интернете можно найти... может быть, это происходит в их городе, а они об этом и не знают! И будет радостно, если у них как-то возникнет интерес в эту сторону ознакомиться.

Но, конечно, вообще, с историей обители, с историей Елизаветы Фёдоровны можно ознакомиться на официальном сайте, и подробнее почитать о проектах социальных, и внести свой вклад можно и дистанционно. Есть возможность вносить пожертвования по карте, и тоже ощутить свой вклад. Я думаю, это тоже будет людям приятно.

А.Митрофанова:

— И можно, кстати, насколько помню, на сайте Марфо-Мариинской обители и конкретные проекты поддержать.

А.Буковская:

— Конечно, и конкретные. Там выкладываются отчёты. Можно пожертвовать и на реставрацию, например, музея, на сохранение этого культурного наследия. Потому, что музей при Марфо-Мариинской обители — оно тоже как социальный проект. Он бесплатный, и люди, которые туда приходят — они узнают о жизни святой, и, понимая, как она переживала эти трудности, они находят для себя, наверное, какое-то утешение и вдохновение, как справляться с тяжёлыми ситуациями. Поэтому, это тоже — как один из социальных проектов.

Также, можно жертвовать и на детский дом, и на детский реабилитационный центр. И, вот, как раз, эта акция — «Лето добрых дел» — она даёт такую возможность поучаствовать людям. И, подробнее, на сайте можно всё это прочитать, ознакомиться, есть прекрасные подборки фотографий. Поэтому, можно совершить такое, может быть, вот, на этом этапе, виртуальное путешествие, а потом, даст Бог, и запланировать поездку в Москву, и посетить обитель.

Обитель рада гостям, и, в продолжение этой цветочной темы, в обители восстановлен сад по планировке архитектора Алексея Щусева — сад в стилистике модерна. Поэтому, будет возможность насладиться этой красотой. И, вот, эти цветовые сочетания — всё это продумывалось, и тогда, при Елизавете Фёдоровне, подбирались, как раз, белые и голубые цвета — вот, в тему нашего праздника...

А.Митрофанова:

— mmom.ru — это сайт Марфо-Мариинской обители милосердия, где можно и подробную информацию найти о всех социальных проектах, об истории этого уникального места, и принять участие — посильно, кто как может... если есть желание такое, то возможность, конечно, найдётся всегда.

Анастасия Буковская, научный сотрудник музея Марфо-Мариинской обители, и Мария Севастьянова, главный редактор журнала «Prababushka», проводят с нами этот светлый вечер.

Я — Алла Митрофанова.

Буквально, через пару мгновений, вернёмся к разговору.

А.Митрофанова:

— «Светлый вечер» на Радио ВЕРА продолжается.

Дорогие друзья, напоминаю, что сегодня в нашей студии — Анастасия Буковская, научный сотрудник музея Марфо-Мариинской обители милосердия, и Мария Севастьянова, главный редактор журнала «Prababushka», и, в ближайшее воскресенье, 18 июня, в Москве будет особенный день благотворительности, который называется День Незабудки.

Подхватывается сегодня и продолжает развиваться та традиция милосердия, которая была заложена Елизаветой Фёдоровной Романовой и Царской Семьёй — и Александра Фёдоровна, и девочки все, Великие Княжны, принимали самое активное участие в делах милосердия. И, насколько помню, для первого «Белого цветка»... а эта традиция праздников милосердия началась в Ялте... для первого «Белого цветка», чуть ли не своими руками делали какие-то прекрасные вещи — ну, вышивали полотенца, или подушечки, что-то ещё такое делали, и продавали. А вырученные средства — а представляете, что такое — купить какой-нибудь платок, или подушечку, которая вышита Великой Княжной...

А.Буковская:

— Конечно!

А.Митрофанова:

— ... это же чудо просто! Семейная реликвия!

А.Буковская:

— И давалась такая возможность. И, что интересно, они не только мастерили это на продажу, но и сами это продавали!

А.Митрофанова:

— Стояли, да, продавали...

А.Буковская:

— То есть, никакого барьера, такая открытость... И, по воспоминаниям современников, и Елизавета Фёдоровна, в Большом театре когда организовывала благотворительные базары, люди шли, чтобы посмотреть на неё — для них это было большой радостью, и из её рук — купить что-то. И включённость Царской Семьи — то есть, никакой отрешённости не было, полная включённость!

Супруг Великой Княгини писал: «Вот, череда благотворительных базаров... жены не видно — она с дамами, она занята...» — она, действительно, погружена в этот процесс.

А.Митрофанова:

— Ну, это у них — от мамы. Там же...

А.Буковская:

— Конечно, это всё связано с традициями воспитания, и... вот... цветочная тематика — она связана с Елизаветой Фёдоровной. На что она ориентировалась? Прародительница Гессенского рода — католическая святая Елизавета Венгерская, которая была причислена к лику святых за дела милосердия. И есть прекрасная история, которая рассказывает о её делах — она помогала нуждающимся, но этого не принимала семья. И, когда её заставали за этими делами, то, например, хлеб она прятала в подол. А когда подол открывался, там были — цветы. И, вот, наверное, такая тоже история — она как-то оказала влияние и на Елизавету Фёдоровну, и на эту эстетику...

А.Митрофанова:

— Там, насколько помню замечательную историю их детства... обедневший ведь род, хоть они и аристократы, и очень высокого происхождения, и бабушка там — Королева Виктория, но живут они — довольно таки скромно. И, собственно, несмотря на то, что они принцессы, но Германия — раздробленная земля... в общем, там, небольшое совсем у них пространство, которым они владеют, которое им принадлежит. Но... все девочки, активнейшим образом... и... Эрнст Людвиг, по-моему, их брат, тоже... принимают участие с детства в делах милосердия...

А.Буковская:

— ... да, и бывают в больницах...

А.Митрофанова:

— ... моют раненых...

А.Буковская:

— ... и приносят цветы — это было также зафиксировано в дневниках мамы Елизаветы Фёдоровны.

А.Митрофанова:

— Да, по-моему, Алиса её звали...

А.Буковская:

— Да... принцесса Алиса, дочка Королевы Виктории. И она заложила эту основу благотворительности. Конечно, Елизавета Фёдоровна росла в этой среде, и всё это впитывала. И... видите... здесь не только, вот, эта деятельная помощь, про которую мы говорим, но — через что это идёт? Через эстетику, через красоту. Чтобы людям, находящимся в тяжёлых ситуациях, когда, казалось бы, не до красоты — показать эту чистоту... и, наверное, этот белый цвет... и, вот, облачения сестёр милосердия в обители — они тоже были белоснежные... то есть, все эти моменты — они продумывались, чтобы как-то воздействовать, наверное... вот... на душу человека.

А.Митрофанова:

— Мария, к Вам вопрос. В принципе, милосердие, наверное, это тоже путь. Вы сказали, что у нового выпуска вашего журнала тема «Путь» — в самом, самом широком смысле. Это и поиск, я думаю, себя... и, может быть, поиск, вот, этого движения по вертикали, которое важно, то, что из человека делает человека, по сути... образ, стремящийся к подобию... и много самых разных измерений. Вы могли бы поделиться, как вы, сами для себя, в журнале «Prababushka» определяете, что это за путь? И — как современный человек может ответить себе на вопрос: где мне себя найти?

М.Севастьянова:

— Начну, наверное, с понятия «милосердие» — что это значит для нашего журнала.

Мы — совсем маленький проект, который совсем недавно появился, и это — личная инициатива, и говорить о каком-то нашем включении в эту тему масштабном, конечно, пока рано. Но, вот, благодаря тому, что к нам присоединилась Марфо-Мариинская обитель — слава Богу, у нас есть возможность, уже используя наши какие-то наработки, и ресурс, и аудиторию, говорить об этой теме более широко.

Для меня лично — это большая радость, что не только проект развивается ( что тоже важно — потому, что... наверное, многим понятно, что сейчас, в наших условиях, сделать печатное издание — это довольно непросто ), но...

А.Митрофанова:

— Отважно, я бы сказала... отважно...

М.Севастьянова:

— ... но если ещё и получается в таком первом этапе делать дела милосердия вместе с друзьями, и собирать людей вокруг этих смыслов — это, конечно, здорово, и для меня это очень важно.

И я, просто, благодарна всей душой, что есть такая возможность. Что все те ценности и смыслы, которые мы с редакцией закладываем в наше издание, они воплощаются в реальной жизни. Что не просто об этом можно почитать, а можно прийти на наш праздник и, действительно, сделать эти добрые дела. И — узнать больше про эту тему. Потому, что, мне кажется, что очень важно про это говорить, рассказывать, давать возможность людям прийти на, вот, такие лекции, прочитать материал об этом, рассказать, как, вообще, можно включить благотворительность в свою жизнь, какие есть способы, как можно это наладить, как... вообще... что можно сделать в этой сфере.

Поэтому, мы будем эту тему развивать, обязательно, в каждом нашем выпуске, и очень хотим продолжать серию таких событий.

А.Митрофанова:

— Но с благотворительностью... если говорить начистоту, и называть вещи своими именами, сейчас, конечно, непросто. И, думаю, что многие из наших слушателей, кто сейчас, вместе с нами, проводит этот час, сталкиваются со сложной задачей — выжить бы... хоть как-то. Потому, что у очень многих людей сейчас крайне непростая своя собственная финансовая ситуация, и есть, при этом, ответственность перед семьёй, и надо как-то поднимать детей, и так далее, и так далее... вот, эта... как сказать... даже накопленная, в каком-то смысле, усталость — от того, что и здесь нужно помочь, и там помочь, и тут поддержать, и здесь... там... кому-то пожертвовать, и так далее, и так далее.

И, вот, это — такой момент, который, я думаю, тоже стоит поднимать, обсуждать, проговаривать — потому, что... ну... есть такая задача. Да, правда, есть такая задача — пытаться быть христианами, с одной стороны, а, с другой стороны... ну... как-то, видимо, и в разумных пределах тоже. Чтобы не... ну, как сказать... если у тебя есть семья, ты не можешь раздать всё, как Алёша Карамазов, да? «Если сказано „раздай всё, и следуй за Мной“, не могу я жертвовать только два рубля!» — ну, да... он — неженатый юноша, который живёт при монастыре. А у многих людей сейчас... это, вот, действительно, внутренний конфликт: как быть с этой темой благотворительности? Господь призывает... Евангелие призывает... а... не до жиру — быть бы живу!

А.Буковская:

— Ну, вот... я бы, знаете, наверное, как сказала в этой ситуации... что благотворительность и милосердие — это же не только деньги. Это может быть ресурс. Это может быть ресурс временной. Это может быть просто добрый взгляд, улыбка. Это не значит, что нужно отдать всё, и забыть про своих ближних. Конечно, нужно, в первую очередь, наверное, думать о тех, за кого ты в ответе.

Но сейчас есть много способов... если говорить о каких-то, таких, вот, бытовых моментах. Можно распространить информацию, можно нести эту информацию, можно просто говорить о добре, и с добром относиться к ближнему, с вниманием. И, наверное, иногда это даже больше даёт, чем какое-то существенное пожертвование.

И, может быть, как-то настраивать себя... не то, чтобы это было каким-то обязательным — вот, мне нужно что-то сделать... а как-то прочувствовать этот момент, проследить, и посмотреть на себя — как ты, в этот момент, раскрываешься? Что в тебе, может быть, какая-то теплота появляется, когда ты видишь отклик человека.

И — в обители есть служба добровольцев. Наверное, это даже такая большая семья. И огромное количество людей состоят в этой службе добровольцев, и каждый помогает посильно. Кто-то приходит, просто, помочь убраться. Кто-то своими талантами помогает. Поэтому... я думаю, люди могут и в регионах узнать, вообще, про какие-то проекты... выбрать что-то, что тебе по душе. Может быть, и в профессиональной какой-то сфере. Просто, подарить... там... ну, хотя бы, полчаса своего времени — это тоже большой вклад.

А.Митрофанова:

— Ну, кстати, да — в широком смысле, если говорить о милосердии, то есть — это же «милующее сердце». Это, в том числе, и... те комментарии, например, которые мы пишем в социальных сетях, да? И — манера, с которой мы общаемся с коллегами по работе, и с людьми в магазине... в том числе, с теми, которые нам наступили на ногу. И — много самых разных аспектов и измерений. И, вот, эта самодисциплина, наверное, сейчас... вот, как раз, даже если нет возможностей материально помогать, можно общий вклад в это дело мило-сердия, и миро-творчества, вносить, вот, таким образом.

Хотя, зачастую, наверное, это бывает сложнее, чем...

М.Севастьянова:

— Ну, особенно, вот, сейчас тоже — пост начался, и, наверное, тоже, вот... какие-то искушения...

А.Буковская:

— Как раз, наоборот! Вот, в эти тяжёлые моменты... есть, наверное, шанс. Потому, что это, всё же... ну... спасение нашей души!

А.Митрофанова:

— Если б пост был сейчас самым сложным моментом в нашей жизни!.. Мы ж понимаем прекрасно, да?...

А.Буковская:

— Ну, конечно, да...

А.Митрофанова:

— ... всю сложность ситуации, в которой мы...

Ну, вот, когда спрашиваешь себя, что можно сделать... я для себя, как вариант...

А.Буковская:

— Можно улыбнуться прохожему... можно негрубо ответить... можно с вниманием отнестись к близкому... подставить стул, уступить место... ну, какие-то такие моменты... просто, начать, наверное, с малого. Потом — сердце раскрывается.

А.Митрофанова:

— Анастасия Буковская, научный сотрудник музея Марфо-Мариинской обители, и Мария Севастьянова, главный редактор журнала «Prababushka», проводят с нами этот светлый вечер.

Мария, насколько понимаю, вы тем же путём в вашем издании стараетесь идти — транслировать добро, то, что может объединить, а не разделить?

М.Севастьянова:

— Да, конечно, эта идея заложена в нашем издании. Хочется, чтобы наш журнал-книга хранился в домашней библиотеке, чтобы он, независимо от сезона, года... чтобы его можно было открыть на любой странице, и почувствовать, вот, то тепло прабабушки... да... как-то... улыбнуться, почувствовать это добро. Нам бы хотелось, чтобы журнал стал, вот, именно таким источником добра, спокойствия, которого, мне кажется, нам всем не хватает в нашей современной жизни, красоты, конечно же, бесспорно...

И, вот, мне кажется, что, в этом смысле, наши праздники, наши ярмарки, то, что будет в ближайшее воскресенье — это тот день, та возможность объединить людей с улыбками на лице. Вот, это — что-то необыкновенное, когда в одном месте собираются люди, которым близки идеи, которые транслирует наше издание, которым близка тема этого дня, этого праздника. И когда все собираются воедино — и участники... там... разные ремесленники, и фабрики, какие-то дизайнеры... побольше... поменьше... и все объединены, вот, этими общими темами, конечно, атмосфера царит совершенно необыкновенная! И мы сами, с командой, так любим эти дни — потому, что мы просто напитываемся этим позитивом, добром, любовью, когда вокруг столько поистине красивых людей.

А.Митрофанова:

— А — кто люди, которые с вами этот праздник разделяют? Что это за «красивые люди»? Они — художники, музыканты... или это могут быть самые-самые разные люди, просто «красивые» в том смысле, что это — про душу, а не про искусство?

М.Севастьянова:

— Да, конечно же, про душу — это главное, конечно. Но они все ещё и необыкновенно красиво выглядят! Я не знаю... Все стараются как-то нарядиться — потому, что... вот... знакомы с эстетикой журнала, и все любят, вот, эту, дореволюционную эстетику — в одежде, в том числе. Это — какое-то необыкновенное зрелище просто, очень приятное глазу!

И — люди, совершенно разные, конечно. Это — и люди из культурной сферы, и читатели наши, вообще, самые разные — разных возрастов... от студентов до людей уже более почтенного возраста. Сложно описать коротко... это, действительно, очень, очень много разных людей!

А.Буковская:

— Ну, я думаю, может быть, и слушатели Радио ВЕРА теперь станут гостями праздника!

М.Севастьянова:

— Да, будем надеяться!

А.Митрофанова:

— Да! Ну, те, кто в Москве, или в Московской области — недалеко территориально — конечно, вполне.

А, вот, я думаю о том, что, и правда, было бы здорово, если бы и в регионах подобное происходило... и, может быть, действительно, и происходит. И символика того или иного цветка — тем более, что есть такая традиция, восходящая к Царской Семье и к Елизавете Фёдоровне Романовой — она же, правда, и добрая, и глубокая. И здесь — и милосердие, и красота, и нежность, и — уязвимость. И это всё, как раз, напоминает о тех вещах, которые... ну, как сказать... это же тоже — наш сознательный выбор. Будем ли мы это беречь, умножать, или, всё-таки, займёмся какими-то другими вещами, может быть, гораздо более простыми, на первый взгляд, но красоты тогда в нашей жизни — в широком, и самом глубоком смысле, — красоты не останется.

Поэтому — да, мне кажется, что это здорово, и... не знаю... может быть, Анастасия, посоветуете людей? Или Вы, Мария, да? Кто организацией подобных праздников занимается, и имеет опыт, и мог бы проконсультировать, например, тех наших слушателей, которые хотели бы у себя регионе что-то подобное организовать. Как это можно сделать? Вот, просто поучиться опыту?

А.Буковская:

— Ну, я думаю... главное, наверное, вдохновение какое-то чтобы было у человека, какая-то заинтересованность. И... я думаю, здесь вопрос не только даже в организации, а — получить этот пример. Обратиться, наверное, к первоисточнику. Можно зайти на официальный сайт обители, почитать историю этих праздников, погрузиться в эту атмосферу. И... знаете, мы, в свою очередь, будем рады — у нас, вообще, обитель открыта, можно написать в музей, задать какие-то вопросы, и мы посильно бы... как-то направили...

Конечно, на местах — это разные локации, и так далее... там это всё так организовывается. А в плане какой-то... ну... исторической консультации, мы, с радостью, будем готовы помочь людям!

А.Митрофанова:

— Кстати, про музей — это же тоже особенное пространство внутри Марфо-Мариинской обители. Насколько понимаю, вы, как смогли, воссоздали быт Елизаветы Фёдоровны. И не только быт... но через быт раскрываются и те смыслы, которыми она жила. Что там, в музее?

А.Буковская:

— Ой... в музее!.. Это — дом, где жила Елизавета Фёдоровна, когда стала настоятельницей обители, и есть две, наверное, главные комнаты, которые полностью воссозданы по фотографиям. Поэтому, люди, которые приходят, могут перенестись в обстановку того времени. Это — её личный кабинет, где она работала с бумагами, где она принимала гостей, и членов Царских семей, известных деятелей искусства и культуры, и — её личная молельня — такое... наверное... сосредоточение, начало всего. Там проходили и молебны, и сугубо она молилась. И — в коллекции музея собраны её личные вещи, личные вещи сестёр. И через них мы рассказываем об истории создания обители, и, конечно, житие святой, которое они иллюстрируют.

Но это — не исторический музей. Это место, где люди узнают о том, как, наверное... справляться с какими-то трудностями, на примере жизни Елизаветы Фёдоровны, находят для себя какое-то утешение, вдохновение, открывают своё сердце так же делам благотворительности, добрым делам, и, вообще, наверное, служению Богу... и находят, вот, этот путь — как и Мария говорила — путь к спасению. Путь через веру.

Музей — социальный, бесплатный. Мы работаем и с реабилитационными центрами. Люди приходят, узнают, погружаются, и, что интересно — через музей и многие благотворители приходят в обитель. То есть, это место такое, наверное... входа... знакомства с обителью. Вот, насколько я знаю, личную историю Марии — что тоже, как-то, через музей, наверное, и получилось это наше сотрудничество...

А.Митрофанова:

— Через музей, да?

М.Севастьянова:

— Ну, конечно, да... в музее мы бывали — и я, и наша редакция, не раз... конечно. Да, это такое, любимое, место в Москве.

А.Митрофанова:

— Я что больше всего Вас там... нехорошее слово «завораживает»... но, вот... что ближе всего... что теплее всего отзывается?

М.Севастьянова:

— Просто, сам факт, что это дом Великой Княгини... и там настолько ты чувствуешь её присутствие... и её вещи личные... этот рояль, за которым она музицировала... ну, это... просто необыкновенно! Это такое счастье — находиться в этих стенах... И то, что это настолько восстановлено, приближено к тому, как, действительно, это было в её время... ну, просто, большое счастье там быть!

А.Буковская:

— Я бы ещё добавила, что, действительно, люди ощущают себя в гостях... и это не только дом Великой Княгини — всё же, это дом, где жила святая. Поэтому, там, наверное, какая-то особенная благодать...

М.Севастьянова:

— Конечно!

А.Буковская:

— Поэтому, вот... первое — это, конечно, храм, сердце обители... а потом, наверное, музей... место, где она жила.

А.Митрофанова:

— А я, почему-то... знаете, когда визуализирую Елизавету Фёдоровну, первая фотография, которая всплывает в голове... вы только, пожалуйста, не удивляйтесь и не обижайтесь, ладно?.. на всякий случай... это не та, где она в жемчугах и в шёлке, когда она — светская красавица... это не та, где она сосредоточенно смотрит в сторону... это фотография, где она — с собачкой. Когда на крыльце сидит собачка, и стоит детёныш — какой-то ребёнок — и она что-то объясняет... вот... это настолько, для меня, пронзительная сцена! В неё столько человечности, и... чего-то такого очень глубокого, настоящего, понятного... Когда, вот, есть ребёнок, есть собачка... вот, стоит Елизавета Фёдоровна... и она — принимает участие и в том, и в другом! И никому не откажет, и всех покормит, обо всех как-то позаботится. И это, может быть... знаете... может быть такой очередной урок от неё. Вот, даже те, казалось бы, самые обычные снимки, которые до нас дошли — вот, эти, вот, фотографии начала ХХ века... хотя, это не самое начало, это уже 1910 годы, наверное, да? Этот снимок — он довольно известный...

А.Буковская:

— В Ильинском он был сделан, да...

А.Митрофанова:

— Вот... как-то, прям...

Вот, кстати, ещё одно место, да? Ильинское-Усово, которое связано с Царской Семьёй... Мария, нет у Вас планов и там тоже организовать что-нибудь подобное?

М.Севастьянова:

— Пока ещё, нет... но... идея мне нравится!

А.Митрофанова:

— Ну, раз уж Вы, действительно... и, тем более, что тематика ваша... «Prababushka»... вы же апеллируете к эстетике начала ХХ века, верно? И, может быть, какие-то ещё места в Москве, в этом смысле, Вам особенно были бы близки?

М.Севастьянова:

— Да... мы всегда, на самом деле, в поиске таких подходящих мест, но, к сожалению, наверное, в Москве их не так много. А, вот, в Петербурге, в этом плане, мне кажется, побольше... но мы, именно, всё-таки, проект, который в Москве базируется. Так, чтоб всем нашим нуждам... как сказать... чтобы подходило по всем параметрам, таких мест, конечно, не так много — и чтобы площадь была соответствующая, и по эстетике подходило... это не так просто найти, на самом деле — такое место. Поэтому, мы очень рады, что... вот... такая прекрасная у нас усадьба, в этот раз.

А.Буковская:

— Вот, Вы вспомнили про эту чудесную фотографию, и я хочу сказать про лекцию, которая будет 18 июня — она будет, как раз, сопровождаться редкими фотографиями из семейных архивов — и Царской Семьи, и Елизаветы Фёдоровны. Поэтому, всё это будет проиллюстрировано, и люди тоже смогут погрузиться в обстановку того времени. И ещё будет небольшая фотозона — тоже в стиле начала ХХ века, и люди смогут сделать, такую, ретро-фотографию.

А.Митрофанова:

— Лекция, фотозона, благотворительная ярмарка... что ещё будет 18 июня, в День Незабудки, в усадьбе Муравьёвых-Апостолов?

М.Севастьянова:

— Будет очень много цветов. Можно будет приобрести букет. Можно будет приобрести на память самые различные предметы с изображением незабудок...

А.Митрофанова:

— А, например?..

М.Севастьянова:

— Я знаю, что обитель готовит... тоже потрясающая лавка, где продаются вещи, которые делаются, непосредственно, мастерами в обители...

А.Буковская:

— Да, в обители есть производство...

М.Севастьянова:

— Я большой поклонник, просто... это невероятной красоты вещи!

А.Буковская:

— Продолжает обитель традиции Елизаветы Фёдоровны. Потому, что, при ней, была и вышивальная мастерская, и сейчас это всё продолжается — выпускаются и шёлковые платки с орнаментами из убранства Покровского собора. Это принты Павла Корина, Михаила Нестерова. Это и закладки с вензелем Елизаветы Фёдоровны, и текстиль, который можно использовать и на стол, и пасхальный текстиль. Поэтому, вот, такие, вот, вещи тоже люди смогут приобрести, и средства от продажи пойдут на поддержку подопечных обители акции «Лето добрых дел», которая, вот, стартует.

А.Митрофанова:

— Именно, лето! Чтобы летом не возникло провисания в бюджете...

А.Буковская:

— Именно для этого...

А.Митрофанова:

— ... благотворительных проектов Марфо-Мариинской обители, которых — целых восемь, и самые-самые разные люди помощь там получают.

Огромное вам спасибо за этот разговор! За красоту, за глубину, и за то, что возрождаете чудесные традиции Елизаветы Фёдоровны Романовой. И традиции, которые внешней форме соответствуют, и традиции, которые... вот, мне кажется, в ритме её сердца они! Во всех смыслах, прям...

Вообще, очень здорово, что сейчас в Марфо-Мариинской обители происходит, и радостно, что такие журналы появляются, как «Prababushka», в наше время — знаете, в хорошем смысле, мимо тренда! В хорошем смысле. Потому, что это не про дань моде, это — такое издание, которое, через пять лет, интересно, мне кажется, было бы перечитать. Это — замечательно, и хорошо, что в наше время таким изданиям тоже находится место, и что у них есть свои читатели.

Анастасия Буковская, научный сотрудник музея Марфо-Мариинской обители, и Мария Севастьянова, главный редактор журнала «Prababushka», провели сегодня с нами этот час.

18 июня — День Незабудки, усадьба Муравьёвых-Апостолов... регистрация какая-то? Что-то нужно?

М.Севастьянова:

— Вход свободный, но регистрация на лекцию — да, обязательно.

А.Буковская:

— Регистрация на лекцию — на официальном сайте «Prababushka», и все средства с лекции пойдут на поддержку подопечных обители. Акция «Лето добрых дел» — поэтому, есть возможность внести вклад...

А.Митрофанова:

— Совместить...

А.Буковская:

— ... приятное с полезным...

А.Митрофанова:

— ... расширение кругозора с... расширением сердечной мышцы!

М.Севастьянова:

— Но вход на саму ярмарку свободный, открыт для всех, никакой регистрации дополнительной не нужно...

А.Митрофанова:

— ... поэтому, просто приходите.

Во сколько?

М.Севастьянова:

— С 11.00 до 21.00.

А.Митрофанова:

— Замечательно!

Спасибо вам огромное за разговор!

Я — Алла Митрофанова.

Прощаемся с вами — до свидания!

А.Буковская:

— Спасибо!

М.Севастьянова:

— Огромное спасибо!


Все выпуски программы Светлый вечер

Мы в соцсетях
****

Также рекомендуем