Наши собеседницы — настоятельница Богородицкого Житенного монастыря в городе Осташкове игумения Елисавета, ответственная за работу в социальной гостинице матушка Олимпиада, а также сестры Вика и Лера Прохоровы.
Мы говорили о Житенном монастыре с 300-летней историей, о том, каким образом здесь поддерживают обездоленных людей, и какие возможности есть у живущих при нем детей сегодня. Разговор шел об особенностях социальной гостиницы, о том, как монастырю удается обеспечивать большое количество нуждающихся людей всем необходимым, и о том, какая помощь требуется в настоящее время обители.
Л. Горская
— В эфире радио «Вера» программа «Светлый вечер». Мы сегодня в необычном месте: мы находимся в городе Осташков Тверской области, в Житенном монастыре. И сейчас не у нас в гостях, а мы в гостях у игумении Елисаветы, матушки Олимпиады. И здесь с нами две девочки, которые тоже живут в монастыре, сестренки Вика и Лера Прохоровы. Здравствуйте.
Игум. Елисавета, м. Олимпиада
— Здравствуйте.
Л. Горская
— Матушка, больше 300 лет вашему монастырю, он был основан Петром I, как мужской, я помню. Ну, не то, что я помню, я знаю. И прошло больше пяти лет с момента нашей с вами первой встречи в эфире радио «Вера». Мы видим, что здесь много изменилось: вырос храм, райские сады цветут — розы, розарии бесконечные. Расскажите про ваш монастырь. Что за пять лет произошло, как встретили 300-летие?
Игум. Елисавета
— У нас было столько людей, мы даже не могли посчитать. Может быть, тысяча, может быть 700, может, 800, мы не знаем. Наша дамба, которая на подходе, она вся была заполонена народом. И огромный крестный ход шел. Приехал к нам губернатор, Игорь Михайлович Руденя, приехал к нам Владимир Абдуалиевич Васильев, тогда он был зампредседателя Госдумы. Были люди, которые у руля, были их близкие знакомые, которые государственные люди. И так было трогательно, что они несли икону, сами несли икону крестным ходом — Игорь Михайлович и приглашенные люди. И было это очень торжественно. Было такое единение, народное единение — народ, гражданская власть, Церковь, именно любовь, взаимопонимание такое было. Все было на высоком подъеме. А потом мы начали жить. Пришли люди, попраздновали, а потом пошло продолжение. Наш монастырь маленький, на карте монастырей он очень маленький, малоизвестный, и поэтому не всегда его можно заметить. И вдруг один из благодетелей сегодняшних, вот он пожелал еще раз сюда прилететь. Его заинтересовало то, что в монастыре живут дети. Как они живут, почему они живут? На каких условиях они живут? А мы жили, конечно, очень скудно. Мы жили скудно — дети, монахи, мамы, все жили в одном корпусе. Корпус у нас рассчитан на 40 человек, нас живет 90 человек, к тому моменту перенаселен был наш дом, даже боялись об этом говорить.
Л. Горская
— Вы это помните, девочки?
В. Прохорова
— Да, по 5, по 6 человек жили.
Игум. Елисавета
— Да, было очень грустно. Монахини жили среди насельников, потому как у нас такое послушание, главное послушание — социальная деятельность: мы помогаем людям, которые в трудную минуту попали в беду, кого-то постигла болезнь, кого-то пожар, или, допустим, человек остался без жилья, кто-то утратил кормильца, многодетная семья — им самим не выкарабкаться. И, разные по своей скорби, по своей беде, они поступили в монастырь. Самим по себе им бы было тяжело, если бы монастыря рядом не было. И нужно было им помочь и к вере прийти, укрепиться в вере. И научиться жить, помолясь, научиться слышать Господа через ближнего, научиться любить Господа через ближнего. И мы все дружно учимся — мы учимся у них, они учатся у нас, мы взаимно друг другу помогаем. Потому как мы тоже живые люди и нам тоже надо: иногда смотришь на человека и думаешь, сколько же в нем терпения. И думаешь: я этим не обладаю. Или какое смирение у человека великое — вот такое качество, такое святое качество у человека, который даже не знал, что такое монастырь, а вот он обладает бесценным качеством. Мы много всего видим хорошего и пытаемся то, чему мы научились, передать мамам, деткам. И, конечно, наша цель — создать здоровую дружную семью. Часто про наш монастырь говорят, что ваш монастырь, как семья. У нас есть сестры возраста мам, есть сестры возраста бабушек, у нас есть сестры молодые…
Л. Горская
— То есть все поколения представлены.
Игум. Елисавета
— Да, все поколения. И даже у нас есть такие люди — бывает, что когда человек состарится, нету ему места. В монастырь мужской уйти, допустим, у него нет сил, он больной человек, хроменький… Он может веничком чуть-чуть подмести, а силы у него большой нет. У нас живет человек, он у нас как дедушка — Сережа, его все любят. Получилось так, что он всё потерял, он у нас живет лет шесть, наверное, мы его уже своим считаем, потому что он детей любит. И даже крестный он у нас.
Л. Прохорова
— Братика нашего.
Игум. Елисавета
— Он очень тепло относится. В общем, всё во взаимном таком уважении. Стремимся мы так жить, чтобы взаимопонимание, чтобы меньше было слез, чтобы меньше было каких-то противлений, каких-то стенку на стенку, когда наступает переходный возраст, сейчас это больная тема: у ребенка переходный возраст — это невыносимое время. Но мы ищем такие пути взаимные, чтобы это было выносимое время. Мы понимаем, что перестройка внутренняя, перестройка организма — ребенок и психологически меняется, духовная жизнь ему обязательно нужна в этот момент. Но всё должно быть, наверное, с любовью, скажем так. Плавно, с любовью, мягко. И они понимают, что с ними мягко, и они...
Л. Горская
— И у них дух противоречия…
Игум. Елисавета
— Поменьше, да. Поменьше бывает. Ну, бывает, что поспорим. У нас главное правило есть такое в монастыре — поругались и помирились.
Л. Горская
— А сколько лет самому маленькому насельнику вашего монастыря?
Игум. Елисавета
— Четыре месяца, наверное.
Л. Прохорова
— Пять будет.
Игум. Елисавета
— Пять месяцев.
Л. Горская
— Расскажите, как так получилось, что в монастыре появились дети? И такие замечательные и в таких количествах. Матушка Олимпиада, вы, наверное.
м. Олимпиада
— Как уже матушка сказала, разные пути приводят мам с их детьми в монастырь. Разные проблемы житейские возникают, и мамы ищут пути их разрешить. Господь их приводит в наш монастырь.
Л. Горская
— У вас социальная гостиница, да?
м. Олимпиада
— Да, у нас социальная гостиница. И дети здесь с мамами живут, мы им помогаем всячески. У нас при монастыре школа для детей организована, общеобразовательная программа, дети аттестуются, переходят из класса в класс, подтягивают свои знания, потому что, как правило, это дети с запущенными знаниями. Но здесь всё поправляется с помощью учителей и воспитателей. И у детей улучшается учеба, появляется интерес к учебе, они учатся уже с удовольствием. В этом году у нас есть выпускники, которые хорошо подготовились к экзаменам.
Л. Горская
— ЕГЭ сдали, да?
м. Олимпиада
— Да, ЕГЭ сдали. И если раньше у нас ориентировались дети на поступление в училище, в колледжи, теперь мы уже взяли планку выше — стремимся своим детям дать высшее образование, чтобы они поступали в институты, в университеты. И, действительно, такая возможность открылась у детей. Им самим нравится учиться, они поняли, что им знания в жизни пригодятся и поэтому дети сами заинтересованы продолжить свое обучение.
Л. Горская
— Вы заинтересованы? Вы уже знаете, куда будете поступать? Я помню, что меня в вашем возрасте этот вопрос ставил в тупик, я ждала его от всех взрослых с ужасом, потому что я очень поздно определилась, куда хочу поступать. Вы знаете уже?
В. Прохорова
— Я определилась перед экзаменами. Я долго плакала, не могла понять, куда мне пойти. Но матушка с сестрами мне помогли, они сказали: «Вика, у тебя хороший дар общаться с детьми, поэтому тебе надо идти на учителя». Я сказала: «Хорошо, я пойду».
Л. Горская
— Вы с моим годовалым сыном Тихоном замечательно общались перед программой.
Л. Прохорова
— Так у нее опыт есть, у нее много младших братьев и сестер.
В. Прохорова
— Я сдавала русский язык, обществознание и историю на факультет, на который я хочу поступить.
Л. Горская
— Лера, а ты?
Л. Прохорова
— Наверное, я пойду на медика, но я очень боюсь.
Л. Горская
— Почему?
Игум. Елисавета
— Она привыкает к этой мысли. Ей хочется.
Л. Прохорова
— Сейчас эта профессия…
м. Олимпиада
— Лера многое хотела. У нее дар актерский есть, она очень хорошо танцует, играет на многих инструментах. Она творческий человек и хотела пойти по этому пути. Но она понимает, что нужно что-то более реальное в жизни получить. И у нее есть способности к этому. Она действительно очень добрая, отзывчивая, к людям обращенная. Из нее будет хороший медицинский работник, хороший врач. И на уже начала смотреть в эту сторону.
Л. Горская
— Мы сейчас не хотели ни в коем случае обидеть артистов.
м. Олимпиада
— Нет-нет.
Л. Прохорова
— Мне это очень нравится, но тут я тоже смогу этим заниматься.
Л. Горская
— Как хобби, да?
м. Олимпиада
— Она разноплановая, поэтому если у нее будет основная профессия врача, остальное всё приложится. Она много чему научилась здесь, разносторонне развитый человек, поэтому все ее таланты не пропадут, они все ей пригодятся и реализуются в жизни.
В. Прохорова
— Мне кажется, что Леру мотивировало то, что к нам приезжали врачи и учили нас военно-тактической медицине.
Л. Прохорова
— Мне тогда это понравилось очень, и я подумала: почему бы и нет? Не то что понравилось, просто нас воспитывают здесь в патриотическом духе, и поэтому медицина важна. Если, не дай Бог, война, мы должны помогать друг другу. Нас и так очень мало в стране.
Л. Горская
— Людей?
Л. Прохорова
— Да. Так что мы бороться за каждого.
м. Олимпиада
— Защищать свое Отечество и помочь раненому человеку, человеку, попавшему в беду. И ведь в быту эти знания пригодятся, мало ли что с кем-то может произойти. И вот это, может быть, послужило у Леры толчком идти в этом направлении.
Л. Прохорова
— Я посмотрела, как люди мучаются иногда. И не знаешь, чем помочь, самому страшно…
Л. Горская
— У нас в жизни была ситуация, когда мы были свидетелями аварии. Мы остановились, а чем помочь, не знали. Это действительно ужасно. А у тебя сейчас какой класс, Лера?
Л. Прохорова
— Я сейчас в 10-й иду.
Л. Горская
—То есть еще есть чуть-чуть времени.
м. Олимпиада
— Есть возможность сосредоточиться на основных предметах: биология, химия. Подготовиться хорошо и поступить в институт.
Л. Горская
— Я напоминаю, что в эфире радио «Вера» программа «Светлый вечер». Мы находимся в Житенном монастыре. Расскажите, пожалуйста, как давно у вас в монастыре это послушание — социальная гостиница, мамы с детками? Сколько вообще всего детей? Скольким семьям, скольким мамам вам удалось помочь? Вы же наверняка эти цифры знаете.
Игум. Елисавета
— Сначала мы не вели подсчет. Однажды просто у нас справочку потребовали, статистику такую. Мы подсчитали, что где-то 160 детей, судьбы которых от звонка до звонка у нас прошли — они пришли и отсюда вышли. А так, их больше было. Потому что социальная гостиница предполагает такое, что человек приезжает, он может приехать на день, на месяц.
Л. Горская
— Просто в критической ситуации.
Игум. Елисавета
— Да, они могут пережить свое. Мы как скорая помощь. Они могут пережить свою проблему, уравновеситься внутренне. И они могут ехать домой. Таких очень много семей было. Но были и те люди, которые не могли от нас отойти долго, а некоторые мамы стали монахинями потом в итоге. У нас многие без мам, они присматриваются к тому, чтобы стать на послушание. Конечно, всё зависит, как дальше пойдут их дела, если они будут оставаться у нас, то дальше будет этот вопрос рассмотрен. Началось наше послушание с 2004-го года, когда 2 девочки пришли, сестрички, из города. У них была очень большая семейная проблема, они были очень бедные, из очень бедной семьи. Им приходилось самим что-то придумывать, где-то работу искать, они были маленькие, им было 12-13 лет, где-то так. Они понесли букетики, подснежники соберут, на рынке встанут, вербочки какие-то, какую-то кофточку старую распустят, носочки свяжут детские, встанут продавать. Они просто выживали. Девочки умные, хорошие.
Л. Горская
— Труженицы такие.
Игум. Елисавета
— Да, такие труженицы. И вот, в итоге, они к нам пришли. Уходили ночевать домой, а целыми днями у нас. Потом 1 сентября когда наступило, мы поняли, что им очень трудно. И они остались у нас. У мамы спросили разрешения, и они стали у нас ночевать. Мама к нам приходила, у нее свой путь жизненный был. Они всегда очень любили ее, всегда очень тепло к ней относились — никогда не было ни слова осуждения в отношении мамы, ничего. Они пронесли свою детскую любовь к маме. А потом за ними еще осташковские детки пришли, тоже с проблемами. Царство Небесное Володе и Тане, их нет уже, это семья была, они очень сильно выпивали. Хотя их в городе сильно уважали, они были большие труженики, проработали всю жизнь на кожзаводе, на «доске почета» всегда пребывали. Но потом этот период был, сбой в работе всех предприятий, когда без работы люди остались, и вот произошло такое падение. Их сломало это. А детишки пришли к нам. Мальчишка на «отлично» учился, а девочка была слабенькая, но хорошая, оба хорошие, искренние. И когда-то уже когда-то рассказывала эту комическую историю, когда они первую четверть закончили и мне Олечка говорит: «Матушка, у меня в четверти семь "двоек"». Я была очень удивлена, аж дар речи потеряла. А она говорит: «Матушка, так у меня раньше было девять "двоек"»! (Смеются.) И стало семь «двоек», потом три «двойки», а потом мы вышли на «четыре». Она ПТУ окончила, сейчас работает успешно, двое деток у нее. А у Юры трое деток, он у нас работает. В общем, всё слава Богу, всё потихонечку образуется у них. Но всё зависит, я думаю, конечно, от того, насколько человек откроет сердце Господу — на послушание, на святое послушание.
Мы говорим о том, что мы друг друга слушаем. Мы слушаем, а Господь нашими сердцами руководит, то, что рядом ближний живет, Господь говорит, что надо его сердце услышать. Конечно, через Причастие, через исповедь, через духовные беседы, ну, и через всю нашу жизнь, потому что Господь — это любовь, и надо научиться жить милосердным, в любви, прощать, понимать, не злопомнить. Поругались и помирились. И всё. Это мне говорил в монастыре батюшка, мой наставник и духовник. Не то что мне, всем нам говорил: «Поругались и помирились». У него была такая фраза. И я ее принесла сюда, эту фразу. По такому принципу и живем. Не могу сказать, что мы ругаемся, но семья же большая, непонимания какие-то бывают. А сейчас мы уже рассуждаем — мы садимся, если получается у нас, то мы садимся и рассуждаем все вместе — с детками, с мамами садимся: почему же так получилось и как нам дальше поступать, как быть. И в человеке совесть расширится, если бывает, что он заупрямится, потом «простите» скажет. И мы у него прощения попросим, что мы недоглядели где-то или спровоцировали его поступок. Так и живем. Мы, как семья, а в семье должен быть мир, единение — духовное единение и единение во всех делах должно быть, единомыслие. А семья это маленькое государство. Будет в семье лад, будет и в государстве лад. А в государстве лад — все на нас посмотрят и тоже захотят, один по одному, жить мирно. И миру мир, везде лад.
Л. Горская
— Сколько у вас сейчас насельников в монастыре?
Игум. Елисавета
— 136 было по последним данным. Из них у нас 70 детей, которые на попечении находятся. Сюда входят еще немножко городских детей, которые ночуют у родителей, а у нас они практически живут, они из малообеспеченных, которые за чертой бедности находятся. У нас еще такая форма есть. А своих детей, которые здесь живут постоянно, где-то 60 детей. 60 детей, которые живут, учатся здесь в школе, в садик наш ходят. У нас школа является отделением Тверской епархиальной школы, причем полноценные 11 классов, мы сдаем ЕГЭ. (Смеются.)
Л. Горская
— Я просто смеюсь, потому что я увидела, какие блаженные улыбки появились на лицах у девочек, у которых экзамены позади.
м. Олимпиада
— Так сложно было. У нас большие праздники были в монастыре, три дня подряд наши монастырские, связанные с нашими подворьями. И именно в этом году перенесли сдачу экзамена из-за коронавируса, и поэтому совпали и праздники, подготовка к праздникам и подготовка к экзаменам. Но, слава Богу, мы это выдержали. И я думаю, что выдержали достойно. Скоро получим результаты. Но когда девочки и мальчики написали, они приехали довольные — не подавленные, что не справились с заданиями, а уверенные, что всё они сделали правильно. Так что не подвели. И на празднике выступили очень хорошо, и экзамены сдали.
Л. Горская
— Какие у вас три праздника подряд были: святых царственных страстотерпцев, преподобномученицы Елисаветы. И?
м. Олимпиада
— И иконы «Экономисса», икона Божией Матери «Экономисса». Три дня подряд концерты. Очень хорошие концерты. Собрался полный зал людей, два отделения проходил концерт. Первое отделение было казачье, второе эстрадное. И дети сами с воодушевлением пели, выступали. Вы знаете, дети у нас на все руки мастера, и они такие легкие на подъем — они за всё берутся, всё радостно делают. Мы сейчас обсаживаем новую территорию розами и все дети там, с удовольствием всё это делают. Это наш дом и все рады потрудиться для своего дома. Это не какая-то принудиловка или как-то мы их заставляем — нет, мы все мы живем, как одна семья. И тем более, наши жилищные условия улучшились, в этом году мы переехали в новые корпуса. Корпуса очень красиво благоустроены, у нас всё там абсолютно новое. И мы счастливы.
В. Прохорова
— Работы очень много.
м. Олимпиада
— Но она радостная — эта работа. Потому что мы благоустраиваем свое жилье и нам приятно и комфортно там жить.
Игум. Елисавета
— И дай Бог здравия и благополучия всем нашим благодетелям, нашему дорогому Михаилу и его соработникам, потому что они, конечно, деткам улучшили условия.
м. Олимпиада
— Мы молимся за наших благодетелей, каждое утром поминаем на своих молитвах за то, что они нам такое сделали.
В. Прохорова
— Как во дворце живем.
Л. Прохорова
— Там очень красиво.
Л. Горская
— Вы так говорите, что мне захотелось не домой вернуться, а у вас пожить.
м. Олимпиада
— Кельи отдельные, со всеми бытовыми условиями. Еще планируется, чтобы в каждом классе телевизор был, чтобы мы могли пользоваться интернетом для демонстрации учебного материала. У нас есть компьютерный класс, у нас школа полностью оснащена всем. А еще кроме учебы основной, дети у нас много занимаются дополнительно. У нас такое направление — искусство. Дети поют, танцуют, хореография профессионально поставленная, профессионалы у нас ведут. Постановка голоса, изучают дети сольфеджио, играют на многих инструментах.
Л. Горская
— Не боитесь сольфеджио?
В. Прохорова
— Нет. Теперь уже нет. Сначала мало чего знали, потом успокоились…
Л. Горская
— Вы на чем играете?
В. Прохорова
— Фортепиано, гитара, барабаны, балалайки, флейты, аккордеоны…
Л. Прохорова
— Еще укулеле.
Л. Горская
— Это каждый из вас?
В. Прохорова
— Не каждый, но все понемножку учимся, каждый за свой инструмент отвечает. Лера еще на нае играет, это по-молдавски, а по-русски это панфлейта.
Л. Горская
— У вас, наверное, уже сформировался монастырский ансамбль.
м. Олимпиада
— Да, девочки по нотам поют, играют на инструментах. Это уже не художественная самодеятельность, а высокий уровень — их уровень исполнения…
Л. Горская
— Опять же мы не хотели сейчас обидеть тех, кто занимается художественной самодеятельностью. Просто, действительно, это потрясающе, что у вас такая высокая планка во всем. Я напоминаю нашим радиослушателям, что в эфире радио «Вера» программа «Светлый вечер». Оставайтесь с нами, мы вернемся буквально через минуту.
Л. Горская
— Здравствуйте, дорогие радиослушатели. В эфире радио «Вера» программа «Светлый вечер». И с вами не в студии, а в Житенном монастыре в Тверской области находится Лиза Горская. Я приехала в гости. У нас здесь матушка Елисавета (Евдокимова), настоятельница монастыря, матушка Олимпиада, которая несет послушание в социальной гостинице. Мы об этом обо всем поговорим. И две замечательные девочки, сестры Лера и Вика Прохоровы. Вот у меня такой вопрос. Больше чем 160 насельников, 60 детей только, помимо духовного, о чем так привычно говорить в монастыре, образования и так далее, хочется спросить: а как кормить всех этих людей? Про хозяйственную часть хочу узнать. Как вам удается ее обеспечить? Потому что почти 200 человек, плюс-минус, это же огромное хозяйство нужно иметь. Как вы справляетесь?
Игум. Елисавета
— Пришлось иметь хозяйство. Раньше у нас было две коровки и два гектара земли, картошечка, овощи. И две коровки. Потом появилось четыре коровки, потом восемь коровок. И началась прогрессия такая. И добрые люди, вот у нас всё связано с добрыми людьми, они пришли и говорят: «Матушка, у вас есть подворье?». Я говорю: «Да, есть». — «Хотели бы вы еще иметь подворье?» Я знаю, что здесь всё дорого продают, говорю: «У нас нет средств землю покупать, нам очень трудно». — «Ну что вы, матушка, мы вам подарим». И нас повезли на свое подворье — одни москвичи сделали такое фермерское хозяйство, там уже коровник был поставлен, птичник поставлен и конюшенка. И земля близлежащая, шесть гектаров земли было. Они повезли, мы поехали вместе с ними, они мне всё показали, я была очень удивлена. Они говорят: «Матушка, мы это всё передадим монастырю, это будет ваше». И теперь это подворье стало основным, мы скит «Экономисса» его назвали, во имя образа Пресвятой Богородицы «Экономисса». И там мы ведем наше хозяйство, у нас там и курочки, и уточки, и индюшечки, и телятки, и коровки…
Л. Горская
— То есть люди просто предложили: вот есть шесть гектаров земли у нас на Селигере. Золотой. Ну правда, здесь очень дорогая земля, на Селигере. Подарим-ка мы ее монастырю.
Игум. Елисавета
— Да, они нам подарили. Владимир Иванович нас никогда не оставляет. Они же у нас даже и приобретают продукцию. А мы кормов купим, комбикорм или что нам нужно. Бывает, на лекарства какие-то денежки, еще на что-то. Денежки все равно нужны бывают. Потом, они поддержат ребятишек к 1 сентября, купят туфелек, рюкзачков, подарки на Рождество, на Пасху. И просто иногда спрашивают: «Матушка, вам чем-нибудь помочь? Что вам нужно?» Всегда интересуются, есть ли одежда. Мы же растем, кто-то уже вырос, а кто-то растет, не по дням, а по часам. Но когда у человека хорошая одежда, новенькая, он ее бережет. Когда уже третий заход, она считается старая, как-то к ней и отношение другое. А если новая курточка, да красивенькая такая, тогда пылинки с нее сдуваются.
Л. Горская
— Третий заход — это третий ребенок?
Игум. Елисавета
— Да. У нас есть такое, мы друг от друга носим.
м. Олимпиада
— У всех так.
Игум. Елисавета
— Как мы обрабатываем, это целая такая история, потому что нам самим обработать трудновато, потому как у нас на попечении бабушки старенькие и колясочники у нас есть, медицинского послушания у нас очень много. И, конечно, мы нуждаемся в помощи. Но у нас есть очень сильные помощники, самое главное в том, что они любят помогать, стремятся и всё время просятся: «А нас возьмите! Нас возьмите!» И детки наши, они любят с нами быть.
В. Прохорова
— Мы очень любим помогать.
Л. Горская
— То есть это вы сильные помощницы.
Л. Прохорова
— Мы очень любим ездить.
Л. Горская
— Расскажите.
В. Прохорова
— Осенью мы собирали картошку. Нам сказали вечером: «Дети, завтра школы не будет. Идем собирать картошку». Все закричали «ура!» — счастливые были. На следующий день никто не мог встать с кровати без помощи — это было очень тяжело. Но потом мы привыкли. Мы такие счастливые, уставшие. Но зато было очень весело, нам понравилось. Мы очень любим помогать, ездить на подворье.
Л. Горская
— А ты?
Л. Прохорова
— Мы еще там коров доили.
В. Прохорова
— И коз. И недавно мы делали свою колбасу, сами. Нас учили, у нас мастер-класс был по колбасе.
Л. Горская
— Расскажите, интересно же.
Л. Прохорова
— Там же, на подворье, там есть специальный отдел технический — это с молочными продуктами. Там молоко перерабатывается на сметану, на сыр, на творог. Это очень интересно.
Л. Горская
— Вот видно человека, который уже сдал ЕГЭ — такие уже пошли термины профессиональные. (Смеются.)
Л. Прохорова
— У нас всё просто.
Л. Горская
— Просто? Вы — люди, которые собственными руками сделали колбасу. Мне теперь стыдно, что я сижу в вашем присутствии. А корову доить сложно?
Л. Прохорова
— Нет. Не сильно сложно. Мне козу сложнее доить.
В. Прохорова
— Потому что корова спокойная, а коза дрыгается, бодается…
Л. Прохорова
— Но матушка Николая на другом подворье меня учила, что надо козе что-нибудь покушать дать. Она пока ест…
В. Прохорова
— Поговорить с ней нужно.
Л. Горская
— Занять ее, чтобы она вела себя спокойно.
Игум. Елисавета
— С любовью.
Л. Горская
— Даже животное чувствует.
Игум. Елисавета
— Конечно же. Мы стараемся, чтобы у нас у всех было как можно меньше стресса. Потому что через нервную систему и болезни, и всякие недочеты бывают из-за расстройства. А у животного же тоже нервная система. Если коровочку хворостиной отхлестать, она же не отдаст молочко. Поэтому у нас это даже не обсуждается. Где кто-то посмел на корову замахнуться, мы его отстраняем, у нас только «проходи, Зоренька, проходи, миленькая, вот твое место. Давай тебя подоим». Вот у нас так. Мы стараемся так, чтобы они счастливые были, и курочки. Когда мы услышали, что какое-то фермерское хозяйство называлось «Яйца от счастливых кур». И мы думаем, чтобы продукция от счастливых животных чтобы она была, без стресса растущих. И она другая получается.
Л. Горская
— Сколько у вас коров?
Игум. Елисавета
— Дойных у нас 22 сейчас, на сегодняшний день. Так, 30 коров.
Л. Горская
— Хватает на то, чтобы обеспечить монастырь и еще что-то продать?
Игум. Елисавета
— Да. Мы же еще сыр варим, сметану делаем, масло — все молочные продукты, какие есть. Сыры греческие делаем, малосольные делаем. Девчонки у нас всё умеют... Они всё понимают, как что делать. Они с удовольствием, главное, что они с удовольствием в этом участвуют, именно с познавательным таким…
В. Прохорова
— Хотим научиться, чтобы потом делиться с другими, с детьми со своими, если научить их.
Л. Прохорова
— Надо своим детям тоже передать.
Л. Горская
— Интересно?
В. Прохорова, Л. Прохорова
— Да.
м. Олимпиада
— У нас проходят уроки кулинарии, они учатся готовить, готовить полноценный обед. Могут сами испечь пирожки, булочки сделать, украшают и пекут торты. Перед Пасхой расписывают куличи и яйца. Они в этом деле большие мастера.
Л. Прохорова
— В 2016-м году мы ездили в Москву на гастрономический конкурс и там завоевали гран-при.
В. Прохорова
— В храме Христа Спасителя.
Л. Прохорова
— Да. Мы были на международном конкурсе.
Л. Горская
— А что вы там представляли?
Л. Прохорова
— Мы представляли там наши русские ватрушки. Там, помимо того что мы представляли продукцию — ватрушку, там еще надо было стол накрыть красиво. И матушка подобрала стиль — гжель. Очень было здорово. Но мы не очень обрадовались, когда наши соседи тоже гжель сделали. (Смеются.) У нас всё уже было под контролем, мы все распределили, всё так красиво стоит.
м. Олимпиада
— Мы подготовили к этому песни.
В. Прохорова
— Мы надели народные костюмы, мы встали все такие.
м. Олимпиада
— Угостили всех ватрушками.
Л. Прохорова
— А когда началось уже награждение: «Коллектив «Дорогушки» награждается…
Л. Горская
— Это вы «Дорогушки»?
Л. Прохорова
— Да. «Завоевал приз симпатий». Мы думаем, ну всё, приз симпатий, больше нам не за что бороться.
Л. Горская
— Утешительный приз для тех, кому ничего другого не досталось.
Л. Прохорова
— Мы так спокойно стоим. А вот наша монахиня, мать Мария, знала о том, что мы завоевали гран-при. Но она молчала. И мы так волновались. Но столько было радости, мы очень хотели порадовать монастырь, матушку, всех сестер. Мы приехали победителями. (Смеются.)
Игум. Елисавета
— Были из Сербии, из Румынии, из Болгарии, они выставляли свою национальную продукцию. Тоже очень красиво, достойно так. И мне шлют оттуда фотографии с конкурса, и я понимаю, что наши-то маленькие у нас. Ну, думаю, побудут на таком великом конкурсе. И вдруг мне пишут: «Мы завоевали гран-при». Привезли такой чайник красивый, расписанный, и там написано, что приз за лучшую ватрушку.
Л. Горская
— Пригодилось всё ваше образование — и артистизм и кулинария.
Л. Прохорова
— Чайник был фарфоровый, и он был расписан мастерами.
Л. Горская
— Жив еще чайник?
Л. Прохорова
— Да, конечно. Здесь стоит у нас.
Л. Горская
— Замечательно. Расскажите, что вы еще умеете? Когда мы с вами общались перед программой, вы рассказывали, что чуть ли не раз в месяц к вам приезжают разные интересные специалисты, проводят с вами мастер-классы, воркшопы — модные слова сейчас используются. Английский язык. Что еще?
Л. Прохорова
— К нам приезжали кондитеры, они нас учили рисовать на шоколаде шоколадом.
В. Прохорова
— Из карамели делать цветочки, лепить цветы разные.
Л. Горская
— Я сижу и жалею, что у нас радио, а не телевидение, потому что эти ваши горящие глаза и счастливые лица, когда вы обо всем рассказываете, конечно, это стоит видеть. Это словами не передать. Английский у вас сейчас проходит?
Л. Прохорова
— Да.
м. Олимпиада
— Еще целая часть нашей жизни это наши поездки. Добрые люди нам организуют поездки. И где мы только ни были. Москва — это уже наш родной дом, мы во всех театрах побывали, на разных представлениях, концертах. И сами ездили со своими концертами туда. И видели великих мастеров, исполнителей. Ездили на целую неделю в Санкт-Петербург, объехали все дворцы, посетили разные выставки. Очень много хороших впечатлений получили.
В. Прохорова
— Мы скучаем по Москве.
м. Олимпиада
— Сейчас такое вынужденное сидение дома в связи с эпидемией, а так, почти каждый месяц мы выезжаем в Москву.
Л. Горская
— У вас дом на Селигере — вы купаетесь?
В. Прохорова
— Да, мы купались этим летом. Нам купили такие красивые костюмы.
Л. Горская
— Замечательное место, чтобы пережидать эту тяжелую ситуацию, которая от нас не зависит, к сожалению.
Л. Прохорова
— Потому что у нас нет такого, чтобы особо мы держали дистанцию, мы все родные здесь. Но когда мы поехали получать аттестаты в Тверь, нам там: «Отошла от нее. Отошла от него». Мы говорим: «Да у нас такого нету».
Л. Горская
— Внутри семьи-то, конечно, как отгородишься.
Игум. Елисавета
— Мы в такое острое время ходили в перчатках. И даже Пасхальная служба в масках, крестный ход в масках был. Всё, что требовалось, мы исполняли.
м. Олимпиада
— И монастырь был закрыт на карантин. И доступа не было сюда. Поэтому мы тоже все ограничительные меры…
Игум. Елисавета
— Мы законопослушно живем.
Л. Горская
— Дай Бог, чтобы это закончилось поскорее.
Л. Горская
— Я напоминаю, что в эфире радио «Вера» программа «Светлый вечер». Мы находимся в Житенном монастыре. Матушка, расскажите, пожалуйста, это всё так радостно и такой объем всего, я не могу себе представить, как с этим справляться. Тяжело вам?
Игум. Елисавета
— У меня дружина. Одной было бы тяжело. У меня настоящая дружина. Они же у меня все такие боевые. У меня 30 сестер-монахинь, 6 послушниц и много-много детей, которые готовы в бой в любую минуту. Они никогда нас не оставляют, они любят с нами быть и для них просто мы семья, такая вот добрая семья. И очень приятно, когда они выходят отсюда уже и создают свои семьи, они сюда приезжают, как в родной дом — с ребятишками своими, погостить на пару денечков. Приезжают и идут смотреть: а тут как стало, а тут как? Как дома. И всё это им интересно. А большая многодетная семья, она же очень многофункциональная. Они всё умеют, они друг за другом, они все няни, они всё умеют сготовить, всё умеют убрать.
Л. Горская
— Знают, как быт устроен.
Игум. Елисавета
— Да. Я даже смотрю на них, как они убирают. Мальчишка один убирал, я смотрю, думаю: где же его научили? — он так методично убирает, одно за другим, это как песня прямо. Я у него спрашиваю: «Коля, а кто тебя научил так? Тебя мама научила убирать?» — «Нет. Я сейчас учусь». Вот он живет и учится всему. Мальчишка дворовый такой, здесь он вот выровнялся. А еще мои наблюдения мои, что как музыка облагораживает людей. Эти занятия их умиротворяют — они другие, они позитивные становятся. О церковном хоре даже и речи нет — девочки, которые у нас поют на клиросе, они лучше поют, чем взрослые, потому что они грамотно с листа поют, голоса красивые. У нас всегда красивые Литургии воскресные.
Л. Горская
— Ансамблевость у детей обычно лучше.
Игум. Елисавета
— Да.
Л. Горская
— Они друг друга лучше слышат, чем взрослые.
В. Прохорова
— У нас еще спевки, мы можем ходить.
Игум. Елисавета
— На спевки ходят, поют сложные произведения. Красиво поют. А потом еще хореография — это сила, это выносливость. Постоянные занятия, они у нас все такие накачанные, такие крепенькие.
Л. Прохорова
— Мы мокрые выходим из зала.
Игум. Елисавета
— Они с удовольствием это делают. И там серьезные упражнения, там надо и растяжки серьезные чтобы были, и прыжки, и всё. И через это здоровье приходит, физическое здоровье, через хореографию. А вот пение тоже здоровье — дыхание.
Л. Горская
— Конечно, вокал.
Игум. Елисавета
— И в итоге это дает и физическое здоровье, и дает духовное такое равновесие. И позитив большой дает душе. И нам. А мы с ними рядышком, мы когда смотрим, как они готовятся, как они выступают, за них болеем, конечно, чтобы у них всё хорошо было. И когда у них концерт, они вкладывают всю душу. Иногда думаешь: так мало готовились, не получится, наверное.
Л. Прохорова
— Выходишь на сцену, смотришь в зал, забываешь слова, просто такое волнение…
В. Прохорова
— А бывает такое, что ты слова знаешь, но выходишь на сцену, уже идет вступление, и… Какая первая строчка? Какая первая строчка?
Л. Прохорова
— Чем больше ты думаешь про слова, тем больше ты их забываешь. Если не думаешь, просто поешь от души.
Игум. Елисавета
— Знаете, они так ненавязчиво друг другу, вот кто-то поднапугался и не запел. И позади кто-то раз и подхватил. И всё, и тут уже человек пошел, пришла такая решительность. Вот всё это и без дружбы, без единения, это только возможно, если есть такой неразрывный контакт. Они друг друга должны понимать через взгляд, через вздох должны понимать. Поэтому вот это — поругались и помирились. Лучше не ругаться, но если чуть-чуть где-то непонимание, тут же помирились и дальше живем. Это у нас основное. Даже скажу, что даже учишься у них устроению взаимоотношений, как они друг другом строят их, как они стараются. У нас нет дедовщины какой-то, нет такого, что кто-то лучше, кто-то хуже. Чтобы там кучки, они категорически тут не складываются, не получается — кучками, парочками тут невозможно. Они все вместе пошли, гитару взяли, все вместе. В поход пошли с гитарой, дрова на тачке повезли. Что-то еще, всё вместе.
м. Олимпиада
— Мы всё делаем вместе.
Игум. Елисавета
— Да. И спортом занимаются. У нас мальчишки вообще увлечены, у них гири, гантели, они отжимаются. Пауза бывает — девчонки посидят, похихикают, а мальчишки в сторону отойдут и отжимаются. У них такое, чтобы они были сильные. Они вправду сильные, есть же в танцах сложные движения и надо кого-то поднять.
м. Олимпиада
— Девочку вверх поднять.
Игум. Елисавета
— Парни у нас сильные. Но это не через силу делается, не то что с надрывом, а просто они себя готовят, они такие.
Л. Горская
— Мужчины.
Игум. Елисавета
— Когда военное дело у нас преподавалось, они редко к нам приезжают, но приезжают и показывают тактические всякие приемы. Кто в войну в детстве не любил играть? И мы маленькие играли в войну. И, знаете, всё это делается так внимательно, с удовольствием. И мы понимаем, что они накачанные, сильные такие, что они такие настоящие. Они себя лепят сами. У нас Андрей был, он был такой худой, можно анатомию косточек изучать было. Когда вот подросток тянется, а мышцы опаздывают. И он начал заниматься, гантели ему мама принесла, полкилограмма, потом килограмм. И он стал заниматься. Занимался, занимался. И сейчас он у нас солист ансамбля, он крепкий. Он у нас идет в пединститут, историком хочет быть. И работать здесь.
Л. Горская
— В Осташкове?
Игум. Елисавета
— У нас, в монастыре. У них такое желание у многих. У девчонок, может, какие-то принцы их и заберут. У нас есть такое, когда приезжают и наша девушка нравится: «Разрешите познакомиться». И увозят.
м. Олимпиада
— Да, так удивительно складывается. И сами женихи приезжают.
Л. Прохорова
— А многие девочки говорят: «Знаешь что? Я хочу домой». — «Так ты откуда?» — «Мой дом — это монастырь».
В. Прохорова
— Причем поедешь в Москву, там неделю пробудешь и уже думаешь: как там дома? Приезжаешь в монастырь и думаешь: ура, мы дома!
Л. Горская
— Хорошо вам.
Л. Прохорова
— Да, нам здесь очень хорошо.
Л. Горская
— Потрясающе. У нас буквально несколько минут осталось. И, как правило, в конце программы мы говорим про нужды и планы. Какие у вас планы, и какие у вас нужды?
Игум. Елисавета
— Наша нужда какая — у нас очень маленький храм. Мы в надвратном храме молимся, и если мы заходим своей семьей в 100 человек, то там никакие нормы нас не спасут отстояния друг от друга. И, конечно, нас много для храма. И мы строим собор, строим собор, нам помогает государство. Если кто-то из людей, благотворителей прильнет к нашему Смоленскому собору в честь образа иконы «Путеводительницы», у нас эта икона сохранилась, «Одигитрия», сохранилась до наших дней, люди приезжают из других городов молиться перед ней, помощь благодатную получают. И у нас, конечно, следующая очень серьезная такая проблема — это трапезная. Мы ее собираемся строить, но это дорогой объект — трапезная, потому что там…
Л. Горская
— А сейчас вы как справляетесь? В маленькой какой-то?
Игум. Елисавета
— Да, у нас от маслозавода, который здесь был во время разрухи, остался цех. Мы его весь переделали, отремонтировали. И у нас не очень большая трапезная, мы там в три очереди кушаем, все вместе мы не можем поместиться. Но нам все равно хорошо, никто не ропщет. Это нас сближает, как-то мы становимся как-то роднее от того, что мы друг другу там уступаем, там стараемся кому-то помочь, быстро накрыть, чтобы быстро пришли и покушали. Но нужно уже, потому что нас много. Может быть, даже и кого-то можно было бы еще принять, места есть, но именно бытовое у нас хромает, поэтому нам это необходимо. Мы, конечно, будем рады, если нам с продуктами помогут…
Л. Горская
— В обычный будний день сколько человек у вас в трапезной обедает?
Игум. Елисавета
— Человек 200 обедает. Рабочие у нас, строители, мы их тоже кормим, потому если они сами будут себе готовить и искать, где поесть, то работа у них будут тормозиться. А если они пришли, покушали, и пошли строить — это быстрее.
м. Олимпиада
— Готовим из натуральных продуктов с нашего хозяйства.
Игум. Елисавета
— А так, и одежда нам нужна, сезонная одежда нужна, и спортивная одежда нужна. Ну, что родится — всё сгодится.
Л. Горская
— А у вас есть сайт монастыря. И там можно посмотреть?
Игум. Елисавета
— Да. Просто мы на сайте события освещаем. Мне даже как-то сказали: «Матушка, у вас такой счастливый сайт». Ну, что, живем и живем. А так, если человек поразмыслит: а как они? Им же надо за свет заплатить, коммунальные услуги… Человек взрослый, который трезвенный человек, он прекрасно понимает, что для того чтобы прокормить такую семью, нужны средства. И что угодно — купит ли он нам носков или привезет ли он нам крупы или макарон, или муки. Особенно мука — у нас своя пекарня, мы хлеб сами печем. В общем, что всё, что для жизни нужно. Привезут, допустим, нам стирального порошка — это такое счастье. Мы же стираем каждый день. Детки и взрослые, все постельное менять надо вовремя, чтобы всё чистенько было. Стираем, гладим, прачечная у нас своя. Стиральные средства прямо расходные такие, они ощущаются, бытовая химия. Если когда-то она нам попадает, кто-то нам для быта что-то купил, мы очень рады. Да мы всему рады, чему угодно. Всему рады.
Л. Горская
— А «Дочки-матери», социальная гостиница?
Игум. Елисавета
— Они с нами. Мы же все вместе.
Л. Горская
— Вы не разделяете.
Игум. Елисавета
— Мы не разлей вода.
м. Олимпиада
— Дети и родители все вместе.
Игум. Елисавета
— Да, мы просто вместе живем.
м. Олимпиада
— Одной общей жизнью.
Игум. Елисавета
— «Дочки-матери», потому что наша главная цель не разделить мать и дитя, чтобы сохранить семью, сохранить союз. И чтобы любовь материнская и детская была такой, какая она должна быть. Чтобы если мама унылая или у мамы что-то случилось, помочь ей выкарабкаться из своей ситуации и чтобы мама выздоровела. А дети своих мам любят любых, они любят маму в любом состоянии. Восстановить семью, ни в коем случае не отнять ребенка у матери в ее трудную минуту, чтобы семья была семьей. Никто, никакой воспитатель, никакой педагог, никакой даже любящий, он не сможет дать материнской любви. А это очень важно, вообще для всей страны важно, потому что если мы будем иметь любовь к ближнему, вернее, любовь между собой, которая потом и на ближнего передастся, нам это крайне нужно на сегодняшний день, потому что Русь —она святая, Русь Богом хранимая. А Господь — это любовь. А дети это наше будущее, это то, что нас продолжит, что посеем, то и пожнем. Поэтому это такой союз дочки-матери. Но у нас и сыночки, мы не разделяем. У нас в социальной гостинице, если у мамы есть дочка и сын, они растут как братики у нас. Братики, сестрички, у нас здоровые взаимоотношения, никакого нет у нас такого, что их надо разделить, их надо отдельно. Ну, с ними по-хорошему, они и хорошие. Всегда учимся, и культуре поведения учимся, книги читаем по этикету, как себя вести в обществе.
В. Прохорова
— Всё пригодится.
Игум. Елисавета
— Конечно. У них книжка есть хорошая, они любят ее.
В. Прохорова
— «Успех выбирает воспитанных».
Л. Горская
— Я смотрю, что это вы так хорошо воспитаны, вы над этим работаете.
Игум. Елисавета
— Еще мы хотим вас пригласить в нашу гостиницу «Дочки-матери», чтобы вы посмотрели, как мы там живем, как мы там послушаемся. Вы получите удовольствие.
Л. Горская
— Спасибо большое. К сожалению, время нашей программы подошло к концу. Я напоминаю, что в эфире радио «Вера» была программа «Светлый вечер». Мы ее провели в Житенном монастыре. Здесь с вами была Лиза Горская, матушка Елисавета, матушка Олимпиада и две девочки, сестренки Вика и Лера Прохоровы. Всего доброго.
Игум. Елисавета
— До свидания.
В. Прохорова, Л. Прохорова
— До свидания.
Стать добровольцем и помочь жителям Мариуполя
Синодальный отдел по благотворительности и социальному служению Русской Православной Церкви организует поездки волонтёров-ремонтников в город Мариуполь. Там добровольцы помогают восстанавливать дома местных жителей, тех, кто не в силах справиться сам.
Тагир — один из волонтёров. Он — майор в отставке, живёт в Омске. Однажды из новостей по телевизору мужчина узнал о том, что идёт набор добровольцев для помощи нуждающимся в Мариуполе. Тагир увидел, в каких ужасных условиях живут многие люди и твёрдо решил — надо помочь. Хотя сам мужчина — мусульманин, его ничуть не смутило, что волонтёрские поездки организует Православная Церковь. Он очень хотел поддержать людей.
Тагир, как и задумал, отправился в Мариуполь. Там доброволец ремонтировал жильё бабушкам и дедушкам, людям с инвалидностью. После окончания смены приехал домой с твёрдым желанием вернуться обратно. Остановил его — инфаркт. Полгода врач не разрешал Тагиру выполнять тяжёлую работу. А мужчина с нетерпением ждал возможности приехать в Мариуполь. И вот спустя время, он вновь отправился помогать местным жителям. Сегодня мужчина находится в Омске, проходит обследование, и, если здоровье позволит — снова будет трудиться добровольцем.
Тагир — один из тех, кто не может оставаться в стороне, когда так много людей нуждаются в помощи. Если вы тоже хотите присоединиться к волонтёрам-ремонтникам, заполните анкету на сайте: Помочьвбеде.рф
Или позвоните по телефону горячей линии церковной социальной помощи «Милосердие»: 8 800 70 70 222.
Проект реализуется при поддержке Фонда президентских грантов
«Разговор с подростками о христианских ценностях». Елена Бреднева
У нас в гостях была заместитель директора фонда культурного наследия и образовательных технологий «Медиа просвещение» Елена Бреднева.
Мы говорили о разных возможных подходах к образованию и разговору с детьми и подростками о нравственности и христианских ценностях.
Ведущие: Кира Лаврентьева, Константин Мацан
К. Лаврентьева
— «Светлый вечер» на Радио ВЕРА. Меня зовут Кира Лаврентьева, у микрофона Константин Мацан. И у нас в гостях Елена Бреднева, заместитель директора Фонда культурного наследия и образовательных технологий «Медиа просвещение». Здравствуйте, Елена.
Е. Бреднева
— Здравствуйте, Кира и Константин.
К. Лаврентьева
— Сегодня мы говорим об образовании, об образовании и воспитании, о раскрытии личности ребёнка. И для вас образовательная функция, образование является основной деятельностью в жизни, вы преподаете в Московской духовной академии, у вас есть собственный проект — образовательные поездки, и, конечно, об этом обо всём хотелось бы сегодня поговорить. Расскажите, пожалуйста, с чего начиналась эта идея начать образовывать детей путём вот таких вот интеллектуальных экскурсий?
Е. Бреднева
— Десять лет назад я училась сама в Московской духовной академии, я там закончила высшие богословские курсы, мы три с половиной года там учились, у меня есть диплом: «специалист в сфере духовного просвещения». И когда мы с педагогами стали думать, какие проекты лучше запускать, мы в таком экспериментальном режиме сделали площадку — нам благотворители построили десять летних домиков, часовню в честь старца Паисия, это всё у нас в Брянской области, и мы там попробовали летом собрать педагогов, родителей и детей, и посмотреть, что вообще детям интересно. И уже буквально в первый год мы поняли то, что дети у нас в телефонах, то, что у них идёт самообучение, потому что они сами снимают, сами выкладывают, сами придумывают, что им выкладывать, и тем самым формируют друг у друга сознание. А педагогов там не было практически ни одного, потому что, когда появились телефоны, были киностудии, но они были дорогие, и вообще по старинке все думают, что кино снимать дорого, нужно огромное оборудование, и даже в киношколу себе не каждый мог позволить записаться, записать ребёнка. И мы поняли то, что появился такой запрос, скажем так, от детей, что нужен такой кинокружок в школу, потому что раньше какие предметы в школе, они до сих пор есть: есть музыка, есть фортепиано, есть учитель подготовленный, который может преподавать, и ребёнок поёт, небольшой процент становится там прямо музыкантом, но для развития это хорошо, все понимают. Также рисование: есть предмет, краски всегда были, были карандаши, был педагог подготовленный, дети рисовали, тоже развиваются, правильно? Но кино почему не было в школе? Потому что действительно, было оборудование и всё остальное недоступно. А тут, получается, стало доступно, у нас у каждого телефон, и является синтезом вообще это направление — кино, там у нас и живопись, и музыка, там много, скажем так, даже профессий, которые мог бы выбрать себе ребёнок: это оператор, может монтировать, может рисовать художник, если это анимационный фильм. Получается, что есть такой вид интересной деятельности для ребёнка, но нет подготовленных педагогов, потому что те режиссёры, которые есть, они работают или на телевидении, или они умеют снимать, монтировать, но не могут преподавать это детям, именно вот в воспитательной части. И что мы сделали: первый год мы организовали фестиваль, и дети сами стали присылать нам всякие видео, стали работы нам присылать. Ну вот не совсем всякие, мы, конечно же, сделали положение о фестивале, и мы взяли за основу короткометражный фильм, кинопритчу, чтобы было понятно, что вот формат — это короткометражное кино и обязательно работа со смыслом. И дали им образцы — это сказки, притчи, истории, где есть уже мораль, потому что сложнее всего, наверное, это написать сценарий, а здесь мы как бы сразу из первого в десятый класс попадаем, когда даём им идею. Расскажу: мы берём часто притчи старца Паисия, например, вот о пчеле и мухе и говорим: «пролетает маленькая пчёлка над полем, ищет цветочки, встречает муху и говорит: «Я слышала, что здесь у нас есть цветы». Муха насупилась и говорит: «Я здесь ничего такого не видела, но я могу показать здесь и консервные банки, и где много мусора». И тут пролетала как раз пчёлка постарше, которая тоже там жила и говорит: «Удивительно! Я тоже столько лет здесь живу и летаю, но я могу показать, где гиацинты, где лилии, где множество цветов». «Так и люди делятся на две категории, — говорит старец Паисий, — одни во всём видят дурное, а другие во всём ищут хорошее и радость посылают». И мы начинаем обсуждать с детьми эту притчу, они говорят мораль, и мы говорим: «А давайте, мы на современный лад снимем историю?» Они говорят: «О, давайте! У нас тоже, например, в школе так бывает, вот там один мальчик, он ходит из школы в школу, ему всё плохо, куда не придёт, там драка, ещё что-то. А есть, наоборот, кто придёт и сразу с ним дружить хочется». И дети снимают такие современные истории, сами формулируя мысли и добродетели, которые получаются в ненавязчивой форме, в интересной их форме, потому что им нравится снимать, они это всё производят и транслируют на большую публику, потому что мы это выкладываем в соцсетях ещё и на портале нашем.
К. Лаврентьева
— Елена, смотрите, правильно ли я поняла: то есть дети в летние каникулы приезжают на площадку в Брянской области, началось всё с Брянской области, как бы отдыхать, и вы увидели, что они в телефонах все, что их интерес, он в зоне вот этих гаджетов находится, и вы адаптировали этот интерес, и, в общем, решили это всё дело пустить в пользу и начали снимать с ними кино как раз через вот эту их заинтересованность гаджетами?
Е. Бреднева
— Да, мы вот попробовали, организовали такой фестиваль, и они стали присылать нам эти притчи, эти истории, сказки в разных формах: и игровое кино, и анимационные фильмы, и репортажи, и мы поняли то, что они снимают, да, но хорошо бы в школе иметь такое тоже направление наряду с музыкой, с рисованием, даже с литературой, потому что сейчас больше дети смотрят даже, чем читают, поэтому надо это правильно доносить зрителю идею, и чтобы зритель смотрел это всё в коротком формате, и эту телеграмму, которую передаёт там ребёнок или взрослый, визуальная вот эта картинка, она была красивой, и мы поняли, что надо запускать всё-таки эти кинокружки. Так как педагогов нет, мы создали из этих режиссёров, нашли их по крупинке со всей России, которые именно могут работать с детьми, у которых свои там киностудии, у которых есть опыт, и которые хорошо снимают, монтируют и пишут сценарии. Мы их объединили в одну команду, прописали курсы. Значит, у нас сейчас три курса прописанных, то есть это по созданию игрового кино, анимационного — это отдельное, по созданию анимационных фильмов, 144 часа у нас идёт, мы выдаём удостоверение о повышении квалификации. И игровое кино, 72 академических часа. И разработали уже вот совсем недавно, наверное, год назад — по образовательному туризму, курс называется «Духовно-нравственное воспитание средствами историко-культурного туризма». Мы собрали такую команду режиссёров, сценаристов, педагогов и создали курс. Сейчас мы его преподаем в Московской духовной академии, и мы его утвердили ещё в нескольких институтах, даже я бы сказала, во многих, то есть это Московский педагогический государственный университет, это Российский государственный социальный университет, институты региональные тоже, развития и образования. Так как это направление было новое, таких курсов не было, мы сделали такой курс и утверждаем его успешно на базах разных университетов.
К. Лаврентьева
— А из чего он состоит? В чём его главная суть, этого курса?
Е. Бреднева
— У нас там идёт педагогическая часть, где и доктора наук, и как раз преподаватели Московского педагогического университета рассказывают, как взаимодействовать с детьми, учитывая их возрастные особенности. У нас ведут представители Синодального отдела отец Геннадий (Войтишко), Дарья Кочкина, в этом курсе они как раз тоже рассказывают свою часть, предмета тоже два ведут у нас. У нас большой блок именно по созданию видео, то есть у нас они изучают технологию съёмки, монтажа и написания сценария, потому что в основном, кто начинает вести кинокружки в школах, они уже педагоги, то есть вот как обсудить духовную часть, они в принципе знают, они всё равно ведут классные часы, они там, например, если это преподаватель или Закона Божия, или просто классный руководитель, для них это в помощь идёт, например, они хотят обсудить тему дружбы или какую-то добродетель — помощь ближнему, и они подбирают или первый вариант, как раньше было: смотришь кино и обсуждаешь — это старый формат, а так как сейчас дети сами снимают уже, мы предлагаем формат и учим этому формату, чтобы они говорили: «а давайте с вами снимем на эту тему дружбы», а чтобы снять фильм, надо написать сценарий, распределить роли, обсудить героев, поведение, и педагог грамотно, когда с ними обсуждает модель вот этих поведений, он выстраивает, ну, например, он знает, что есть хулиганистый Петя, и он хочет, чтобы он всё-таки научился не жадничать, к примеру, и он берёт сценарий и говорит: «а вот хорошо бы было ему вот так дать», и этот Петя проигрывает, и получает радость от того, что он даёт, например, он играет эту роль и получается, педагог в рамках таких съёмок, он детей подводит к правильной идее, к нашим добродетелям, которые мы изучаем, наши православные, там вера, надежда, любовь и так далее, то есть через действие, через проигрывание вот этих ролей. И вот образовательный туризм, который сейчас мы ведём, он включает следующие предметы: это экскурсионный метод освоения знаний, методика составления маршрута, разработка региональной программы историко-культурного туризма для детей, репортажная съёмка как средство усвоения экскурсионных программ, ну и технология монтажа и съёмки тоже. Почему мы начали ещё в поездках снимать — потому что это тоже оказалось одним из лучших способов, чтобы усвоил ребёнок экскурсию, потому что чаще всего там: «ну, вот стул Пушкина, стол там», он слушает, что-то запомнит, там высоту колокольни, вот я сколько раз была, не всегда вспомню даже её высоту, а когда ребёнку даётся задание снять репортаж, то есть у него своё интересное дело — снять репортаж, ему нужно составить вопросы, чтобы взять интервью, ему надо написать сценарий — это значит прочитать об этом месте, куда он едет, потом он это снимает, монтирует, и когда он показывает это на большую аудиторию, он несколько раз эту информацию пропускает через себя, и он это и запоминает, и проживает, и как личность, там же и командная работа, и он чувствует себя, действительно, творцом, то есть как взрослый, вот мы передачу ведём, рассказываем зрителю, а дети уже в юном возрасте начинают через фильмы тоже рассказывать свою историю, которую они хотят донести зрителю.
К. Лаврентьева
— В гостях у «Светлого вечера» Елена Бреднева, заместитель директора фонда культурного наследия и образовательных технологий «Медиа просвещение», у микрофона Константин Мацан и Кира Лаврентьева. Елена, а расскажите, пожалуйста, про вот эти поездки, я так понимаю, если они выделены в отдельный проект вашего преподавания Московской духовной академии, они выделены в отдельный курс, то это не просто паломнические поездки, которые знакомы и понятны более-менее всем, не просто какие-то туристические обзоры, а, наверное, в них есть ещё что-то очень важное, есть какая-то образовательная функция, о которой хотелось бы сейчас поговорить подробнее.
Е. Бреднева
— Да, ну вот у нас такая система: у нас курсы сами проходят в Московской духовной академии, мы выдаем удостоверение о повышении квалификации, но мы предлагаем ещё, кто хочет попрактиковаться, потому что курсы у нас онлайн, встречаемся мы в основном в конце, чтобы выдать удостоверение о повышении квалификации и проводим круглый стол тоже по этому направлению кинопедагогики и образовательного туризма. И это у нас, скажем так, параллельный проект ещё, то есть, пока мы это всё разрабатывали, у нас образовалось много площадок, куда можно выехать, это, например, Свято-Никольский Черноостровский монастырь в городе Малоярославец, вот у нас будет на осенних каникулах как раз туда поездка, я вот могу рассказать на примере этого замечательного места. Мы вообще, когда разрабатываем маршруты, мы смотрим, что в регионе исторического есть, какие достопримечательности, музеи, что связано с историей, и православные, потому что у нас наша история, естественно, связана неразрывно с православием. И приезжая вот в Малоярославец, мы посещаем Музей 1812 года, потому что это именно то место, где развернулся Наполеон со своей армией, там у нас и образовательный комплекс «Ильинские рубежи», мы там с детьми проводим спортивно-военную игру, мы взаимодействуем со спортивным клубом в городе Малоярославец, они приезжают, учат там и военному делу, то есть в игре дети ещё занимаются спортом, но, естественная составляющая, как я говорила, у нас — кино, у нас вся группа детей, она сразу делится, кто снимает, кто монтирует, кто пишет сценарий, то есть мы полностью снимаем все дни, и в конце поездки у нас кинопоказ всегда. У нас в Малоярославце будет проходить кинофестиваль «София», это тоже наш проект большой, он ежегодный, мы его проводим от фонда «Медиа просвещение» совместно со Свято-Никольским Черноостровским монастырём. Игумения Николая поддерживает этот проект, монастырь участвует, они нас принимают, расселяют, и у них есть замечательная и гостиница, и питание, кафе.
К. Лаврентьева
— К этому можно как-то присоединиться, если сейчас кто-то услышит и захочет как-то узнать подробнее?
Е. Бреднева
— Да, можно к этому присоединиться, у нас буквально сейчас записались тоже из Саратова, из Самары, туда приезжают из разных регионов педагоги, дети, родители, привозят свои фильмы, то есть если кто-то уже снимает. Если кто-то не снимает, у нас снимают обязательно там, потому что у нас там пять дней идёт программа, в первые четыре дня как раз идёт обучение съёмке, репортажной съёмки, и дети делятся на команды, то есть кто-то снимает игровое кино, кто постарше, а кто помладше, например, начальная школа, они снимают анимационные фильмы, им полепить, порисовать, они берут за основу притчу, сказку, и на этот сюжет делают раскадровку, то есть рисуют разных героев, лепят, снимают и озвучивают, это интересная такая тоже проектная игра. Кто постарше, вот они уже у нас монтируют, репортажи снимают, учатся задавать вопросы, у нас там блок по журналистике присутствует. Там ещё с нами в партнёрстве проводит Российский государственный социальный университет, у них там находится филиал его, то есть основной у нас в Москве, и как раз вот выпускницы приюта, там есть приют ещё на базе монастыря замечательный, и как раз выпускницы, кто желает, он идёт дальше учиться на журналистов у них вот такая система. И у них там есть киностудия на базе университета, они нам как раз предоставляют оборудование, кабинеты, и нам очень удобно вот так деток в рамках этой поездки делить на команды, у каждого свой кабинет, аппаратура, к нам приезжают режиссёры из разных регионов, которых мы знаем, которые замечательно работают с детьми, и мы снимаем с ними видео. Даже если без подготовки приезжает ребёнок, он к последнему дню уже на экране видит своё творчество, это немаловажно, чтобы сразу видеть результат. Награждаем всех, конечно, у нас все дети всегда с дипломами, со вкусными подарками, и получается вот такая насыщенная программа, то есть обучение, экскурсии и общение, у нас приезжают ребята, играют вечером на гитаре, у них такая добрая атмосфера, где можно поговорить как раз и о духовном, потому что во всех наших поездках всегда есть экскурсия, или в монастырь, например, обязательно будет по Свято-Никольскому Черноостровскому монастырю. Если мы выезжаем в Псков, то на базе Спасо-Елеазаровского монастыря мы проводили тоже наши программы, там есть игумения Мария, предоставляют они нам, там у них свой дом культуры, наверное, правильно назвать, который при монастыре находится, и тоже помогают нам с проживанием, питанием, и мы организовываем. Если это Псков, то, например, там музей «Ледовое побоище», то есть мы тоже берём какие-то исторические места, и даже вокруг этого мы снимаем часто фильмы, мультфильмы. Или вот, например, мы ездили летом в Мордовию, там проходило в честь Фёдора Ушакова мероприятие, день памяти его был, и как раз мы представили свой мультфильм, который сняли в Малоярославце, про Фёдора Ушакова, и там, конечно, все были в восторге, потому что туда приезжали разные военные училища, и они представляли спектакли, то есть на сцену выходили, мы говорим: «а ещё можно номинацию „кино“ сделать». Администрации, естественно, понравилось, они поддержали идею, поэтому вот мы приезжаем и снимаем. И ещё один важный момент хочу сказать, что в рамках этого курса по образовательному туризму наши участники курса, он идет полтора месяца, получают задание: в течение этого курса составить свой маршрут своего региона или деревни, города, который бы включал достопримечательности, храмы, что бы они хотели рассказать всей России. Они составляют этот маршрут, проводят экскурсию и снимают репортаж, то есть с помощью детей, берут школьников или где они работают, там воскресная школа, они снимают репортаж и нам его присылают. Мы это сейчас планируем выкладывать на нашем портале, мы ещё портал создали «Святые Online», от фонда «Медиа просвещение», там по направлению нас география России, и мы там выкладываем наши видео, и этими маршрутами могут пользоваться и из других регионов, например, школа в Курске хочет поехать и посмотреть Воронеж, а вот какой маршрут взять? Потому что, я помню, в Иерусалим мы полетели, и экскурсовод, там, если ты не знаешь православие, то понимаете, да? То есть это нужно быть уверенным в экскурсоводе или составить самому программу, если ты хочешь, чтобы дети услышали именно то, что надо. Поэтому, естественно, те площадки, локации для съёмок, которые мы выбираем, мы уже знаем экскурсоводов, как и что они скажут, для какой аудитории, потому что для детей это одно у них, один подход, для взрослых тоже, воцерковлённые, невоцерковлённые, это тоже надо всё понимать, учитывать эти особенности.
К. Мацан
— Дети иногда вообще раскрывают взрослым глаза на какие-то вещи, которые сами взрослые, может быть, никогда бы так не раскрыли бы. Вот я помню, когда в юности работал вожатым в детском лагере, мы тоже там смотрели кино, не снимали, хотя и снимали тоже, но у меня почему-то в памяти остался эпизод, когда мы смотрели кино, и решили мы, взрослые, так детям показать из любимого «Тот самый Мюнхгаузен» Марка Захарова. И я помню, что потом мы обсуждали, и один мальчик размышлял о последних кадрах фильма, когда, я напомню: Мюнхгаузена по сюжету, по идее, вот сейчас должны запихнуть в пушку и выстрелить им, чтобы он доказал, что он может на ядре полететь на Луну, мы понимаем, что, в общем-то, это всё метафора, что после такого не выживают, но вот кадр Мюнхгаузена заканчивается тем, что Мюнхгаузен по лестнице такой верёвочной лезет аккуратно вверх, ну вот якобы в эту пушку, но он лезет очень долго, и это в такую метафору превращается. И вот мне один мальчик лет 13-ти говорит: «Ну, вот как интересно, ведь он же может наверх полететь легко на ядре, но он выбирает путь усилия, потому что лезть вверх по верёвочной лестнице — это путь приложения усилий, он не выбирает лёгкий путь. Мюнхгаузен выбирает такой путь тяжёлый». Я никогда так об этом не думал, вот об этом эпизоде, хотя миллион раз его смотрел. И дети иногда неожиданно дают какой-то свой угол зрения. Наверняка у вас тоже множество историй о том, как дети, снимая, обсуждая будущий фильм или мультфильм, как-то так сумели на тему святого, добродетели посмотреть, что вас само это как-то заставило подумать: а ведь действительно, как интересно. Были такие примеры, можете привести?
Е. Бреднева
— Да, у нас много интересных разных случаев, вот вы сейчас рассказываете, да, это в принципе, мы первоначально когда с детьми общаемся, мы им даём первое знание — это по драматургии, и там как раз, если в сценарии не будет перипетий, не будет изменения героя, то это будет скучный фильм, есть же определенная такая вот, мы её называем «арка драматургическая». И всегда мы просто объясняем, на примере Колобка: вот есть у нас герой, и он бы сидел там на окошке, и, может быть, никуда не двигался, если бы что? И дети сразу понимают: если бы его не хотели съесть. Он понимает, что его хотят съесть, и вот появляется инициирующее событие, его заставляют двигаться, и всё по нарастающей, по нарастающей, он же не встречает сначала медведя и лису, ему потом бы неинтересен заяц был, поэтому он сначала он встречает зайчика, потом волка, и раскручивается. И всегда есть кульминация тоже, и мы всегда обсуждаем, конечно, с детьми — да, она может в фильме по-разному восприниматься абсолютно, кульминация, самый такой момент переживания в фильме, что будет дальше. Ну и в конце развязка — это изменение героя вот как раз. И дети, да, они по-разному подходят. Например, вот тоже одну из притч, мы за основу которую даём, расскажу вам её: один монах был в монастыре, который ни с кем ничем не делился, и его прозвали жадным. То есть, все обычно приносят там яблоки, детям раздают, деньги дают, и все раздают, а он нет. И вот когда этот монах умирает, к нему приходит там вся деревня. А монах говорит: «А что вы к нему пришли, что он такого сделал?» Они говорят: «Вы знаете, вот он нам вола купил, ещё что-то», то есть большие суммы он скапливал и помогал семьям конкретно, к нему, может быть, кто-то на исповедь ходил, и он знал, что ему нужно, и он вот покупал и дарил это. И мы говорим: в чём же мораль? И вот здесь дети тоже по-разному, кто-то говорит: «вот, осуждать нельзя, грех осуждения, и я хочу снять фильм, чтобы не осуждать». А кто-то говорит: «а я здесь вижу мораль: надо втайне свои дела делать». То есть здесь можно раскрыть какой-то момент, выбрать о чём-то смысл, и её снять уже на современный лад. Вот такие мы берём притчи, сказки и, взяв мораль, потому что нового ничего уже о добре и зле не придумаешь, мы все это знаем, с точки зрения духовной, вот есть жадность, её надо снять, чтобы её избежать, надо научиться жертвовать, и мы снимаем фильмы, как там жадный стал добрым и так далее.
К. Мацан
— Вернёмся к этому разговору после небольшой паузы. Я напомню, сегодня с нами в программе «Светлый вечер» Елена Бреднева, заместитель директора фонда культурного наследия и образовательных технологий «Медиа просвещение». В студии Кира Лаврентьева, я Константин Мацан. Не переключайтесь.
К. Лаврентьева
— Ещё раз здравствуйте, дорогие друзья! «Светлый вечер на Радио ВЕРА продолжается, напоминаем, что у нас в гостях Елена Бреднева, заместитель директора фонда культурного наследия и образовательных технологий «Медиа просвещение». У микрофона Константин Мацан и Кира Лаврентьева. Так, Елена, это очень интересно, такая вот мораль воспитательная. А какие ещё поездки у вас были в вашей памяти самые яркие? О каких бы вы могли рассказать?
Е. Бреднева
— Мы сейчас вот приехали, последняя поездка наша была Валаам-Санкт-Петербург. Мы познакомились с замечательным игуменом Варлаамом, это на базе Свято-Троицкой Сергиевой пустыни, и этот монастырь восстанавливал Игнатий Брянчанинов. И у нас сейчас, когда мы там побывали, мы рассказали об этой поездке, и у нас очень много желающих туда прямо просят на каждые выходные: «давайте, давайте, давайте!» Вот поэтому сейчас, наверное, мы этот маршрут возьмём, будем туда тоже возить школьников.
К. Лаврентьева
— А как присоединиться? Как можно вас найти, о вас узнать?
Е. Бреднева
— Я контакты оставлю, у нас вся информация бывает на наших ресурсах: «Святые Online», это фонд «Медиа просвещение». Оформляем мы поездки: трансфер, питание, проживание через ООО «Гридница». А по проектам через нас, через «Медиа просвещение». И, соответственно, мы туда приезжаем и будем изучать, в том числе, Игнатия Брянчанинова, его труды, может быть, что-то также читать, что он писал, и с детьми на современный лад, скажем так, обсуждать и снимать простые вот эти их мысли. Как в Оптиной пустыни, например, мы когда приезжаем, у нас в Калужскую область маршрут, вот я говорила, и Малоярославец тоже в Калужской области, но мы выезжаем ещё и в Оптину пустынь, там в Музей космонавтики. Естественно, если мы выезжаем в Калужскую область, мы стараемся снимать фильмы, чтобы изучить именно святых и героев этой земли, например, там была Пелагея Брагина, которая в годы войны раненых у себя держала, и немец, придя, увидел там 18 человек, он ей поклонился и ушёл, вот был такой случай известный, и мы о нём сняли мультфильм замечательный, дети сами вырезали, делали фигурки, делали героев. Соответственно, когда мы в Оптиной пустыни, мы с ними говорим, читаем Оптинских старцев, говорим: «давайте снимем», и дети уже вдумываются — а как лучше это выразить? Они же это всё прочувствовали. Приезжая в Троице-Сергиеву лавру, мы там тоже проводили много раз фестивали, нам там даже город давал, и дворец Гагарина, то есть мы не только с Церковью, мы и с государством взаимодействуем, и с епархиями, когда в регион приезжаем, потому что всё-таки не только в рамках Церкви, но ещё много и школьников, которых хотелось бы тоже привлечь к нашим проектам, и они приходят, они участвуют, им очень нравится. Вот даже из Алтая приезжала одна команда, они приезжают на кинофестиваль, представляют свою работу и им предлагается ещё посетить храм. И они вот посетили, и потом мне Яна, знакомая говорит: «А я проходила всегда мимо храма, никогда не заходила, а сейчас, после вашей поездки вернулась, и вот зашла в свой в своём городе». То есть люди приобщаются, скажем так, к духовному через интересный такой формат, когда такая насыщенная программа в городе, они изучают историю, православие, дети у нас все радуются. Ну, какие ещё у нас? Ну, вот Санкт-Петербург из последних, потом Калужская область, Подмосковье. Сейчас, на этих выходных мы поедем в Борисоглебский монастырь, это в Аносино, тоже там интересная своя история, и мы будем снимать репортаж, посвящённый 200-летию монастыря. Там есть такое место — Тютчево, вот семья Тютчевых была, скажем так, у первоистоков создания монастыря. Это вот на этих выходных мы поедем, приедет там режиссёр наш, Павел Морозов, мы планируем снять репортаж.
К. Мацан
— Какой возраст детей?
Е. Бреднева
— Приезжает начальная школа, вот они с сопровождающими, у нас не как форма детского лагеря, потому что мы программу предоставляем, и у нас компания, которая помогает организовать, если надо, трансфер, питание, проживание. То есть они приезжают с сопровождающими, или с родителями, или с педагогами. Если это начальная школа, то вот я говорю то, что мы смотрим, чтобы это всё было им интересно, они снимают в основном мультфильмы. Если кто постарше, работа уже посерьёзнее.
К. Мацан
— То есть если, допустим, кто-то заинтересовался из наших слушателей, чтобы поехать, то это не просто вот как частное лицо вам звонишь, заполняешь заявку, едешь, а должна быть какая-то группа организованная, там от школы или как-то вот коллектив родителей?
Е. Бреднева
— Нет, они могут и сами приехать. Вот у нас будет Малоярославец, мы им организуем приезд. И родители приезжают с детьми, у нас даже с маленькими детьми приезжают, например, двое-трое детей в семье, и чтобы старшие участвовали в смене, учились снимать, посещали экскурсии, а мама, с ребёнком просто, например, гуляет, где-то присоединяется, ребенок маленький, двух-трёхлетний, он где-то и полепить может, просто она с ним может там подойти, отойти, то есть семейные такие поездки.
К. Лаврентьева
— Но требование такое, что у ребёнка должен быть гаджет, я так понимаю, телефон?
Е. Бреднева
— Не обязательно. У нас командная работа, вот, например, сейчас Павел приедет, у нас выезд будет в Борисоглебский монастырь, там для воскресной школы, они попросили приехать, их обучить, чтобы тоже, может быть, запустить это направление у себя, чтобы снимать в воскресной школе фильмы, мультики делать, их присылать на фестивали. И мы приезжаем, чтобы в практике с режиссёром, с их детьми, их родителями снять вот такой репортаж и подарить монастырю к 200-летию.
К. Лаврентьева
— Как интересно.
Е. Бреднева
— И они там приходят и с маленькими, и постарше.
К. Лаврентьева
— А есть такое, что ребёнок приезжает, например, вообще ничего не зная о церкви, ничего не зная о храме, но присоединяется к такой поездке, и вот в течение поездки, съёмок он знакомится таким образом?
Е. Бреднева
— Конечно! Он ещё там больше всех говорит о храме. Отвечу на вопрос: у нас вот приезжает Павел, и он привозит несколько камер, и мы их делим на команды, то есть не каждому нужен телефон. А когда у нас идёт именно практическая часть, когда мы вместе, они получают задания, то есть у каждой команды обязательно должен быть оператор, мы распределяемся, и мы сопровождаем, то есть режиссёр, например, на команде там, или одну, или две команды курирует, говорит, как снять правильно планы, потому что планы есть крупные, средние, и как правильно это соединить. И они прямо в практике, им не скучно, как вот в киношколах часто бывало, ты год или два только лекции слушаешь, а потом только тебе камеру дадут, вот у нас нет, у нас, так как дети все уже и так снимают, мы говорим: давайте снимать. Но когда, например, экскурсия, они получают задания снять, если для наших соцсетей «Святые Online», мы им говорим формат, например: надо нам вертикально, до минуты. И они, вот в Петербург мы выезжали, музей Пушкина посещали, и каждый делает на свой телефон, потому что здесь уже не командная, чтобы экскурсоводу не мешать, когда они получают индивидуальные задания, то могут уже на свои телефончики поснимать. Если у кого-то нет, то мама ему даст или преподаватель, или мы, а так в основном командная работа.
К. Лаврентьева
— Это очень интересно. Но это такая история, как, знаете, если ребёнок чрезмерно увлекается гаджетами — отдайте его на курсы программистов, там нужно столько писать вот эти коды, что он очень устает от экрана, и у него нет сил в оставшееся время опять сидеть в телефоне, потому что очень устает нервная система, глаза, пальцы, и, в общем-то, хочется отдохнуть. А тут получается, что ты фильм снимаешь, и ты и так уже вот эту потребность покопаться, понажимать кнопочки, ты уже как-то реализуешь, ещё и с пользой, то есть пока ты снимаешь, ты же запоминаешь очень то, что тебе говорят, ты сам ретранслируешь, соответственно, всю услышанную информацию.
Е. Бреднева
— На 80 процентов больше запоминаешь это по статистике в педагогике, а когда ты сам об этом говоришь, тогда и усваиваешь. Ну, вот о педагогах ещё тогда хочу сказать, о детях поговорили, вот как они могут развиться, пройдя наши курсы. У нас педагоги, которые прошли курсы, они в своих регионах уже запустили тоже, кто-то кинофестиваль, кто-то киношколу. Бывает разное даже по характеру, например, они закончили, направление интересное, потому что по работе с детьми именно духовно-нравственное воспитание — это один из лучших, вот сколько мы взаимодействуем со школами, с детьми работаем, потому что, когда спрашиваешь: «кто будет снимать фильм?», все руки поднимают из детей. Ну и всё, и педагог грамотный начинает обсуждать уже темы, добродетели и прочее. И вот у нас, например, Катя из города Воронеж, закончила Московскую духовную академию и сейчас разработала свой маршрут по Воронежу, и буквально уже к ней записываются люди. Вот у нас будет первый пилотный, планируем, может быть, через неделю или через две, к ней выезд. Она составила, там и собор кафедральный, там же много, и Митрофан Воронежский, а если мы на микроавтобусе, то к Тихону Задонскому можно заехать. Ну и, естественно, для детей «Петровские корабли», шикарный интерактивный музей, то есть они будут снимать историю, опять же, и православие. И там она на месте уже договаривается, где расселить, покормить, чтобы это всё было по нормам. Вот к ней поедет первая группа такая. Катя запустила ещё по анимации курс, ее сразу и школы стали приглашать, потому что это востребованное направление не только для воскресных школ, а ещё и для школ, чтобы там запускать кинокружки. И люди даже готовы это оплачивать, то есть для педагога, который немного даже получает, для него это может быть как дополнительная работа, потому что, набрав десять человек в школе, он может раз в неделю вести этот кинокружок, и у него очень хороший может быть заработок, это плюс педагогу в помощь. И кто у нас не научился, не то чтобы не научился, вот научился он снимать и монтировать, говорит: «классное направление, я у себя сделаю региональный фестиваль». И он начинает взаимодействовать у себя уже, например, вот сейчас из Саратова ко мне приезжали, у них там новая епархия образовалась, и вот владыка их направил на повышение квалификации, на наш обучающий курс, они приезжали в Валаам, в Санкт-Петербург, и они приедут ещё в Малоярославец. Мы их ещё поддерживаем, мы им будем торжественно вручать анимационную студию, с камерой, на которой они работают, так уже мы очень многих наградили в областях, то есть кто хочет развиваться, мы как-то тоже их поддерживаем. И вот сейчас они приедут, уже привезут фильм свой, представят в Малоярославце и получат такую от нас анимационную студию, это «Сиреневая мультстудия», наши партнёры, Дмитрий Шубин тоже нам помогает награждать этих педагогов. И они хотят дальше сделать свой, может быть, фестиваль, маршрут разработать, и также мы будем выкладывать, пожалуйста, можно вот Саратов, там тоже очень красивые места. И так вот, кто выпускается, кто подключается к этому, он у себя в регионе начинает развивать эту деятельность — или фестиваль, или образовательный маршрут, или просто пойдёт в школу учителем работать, а вокруг него тоже образуются люди и вот это направление. Недавно из Алтая мне позвонила выпускница, они взяли грант сейчас, вот их поддержали, Движение первых«, первый раз грант сейчас давали, вот это наши выпускники, очень приятно, им дали миллион, и они уже покупают оборудование, это ещё поддерживается и государством, и есть грант «Православная инициатива», тоже это направление поддерживает. Поэтому это будет и педагогам, и родителям интересно, я думаю, будут развивать у себя на базе школ, воскресных школ.
К. Мацан
— Елена Бреднева, заместитель директора фонда культурного наследия и образовательных технологий «Медиа просвещение» сегодня с нами в программе «Светлый вечер». А были ли случаи, когда ребёнок, погрузившись в такую кинематографическую деятельность, для себя выбирал бы потом профессию кинематографиста? Всё, ребёнок решил, что он будет режиссёром, оператором. Спрашиваю, потому что, с одной стороны, это здорово, когда ребёнок чем-то загорается и начинает о чем-то мечтать, например, о профессии режиссёра. С другой стороны, мы всё знаем, насколько этот мир творческих профессий зыбок, ненадёжен, связан с искушениями и, в общем, единицы на самом деле там по-настоящему могут чего-то добиться и пройти вот так вот с счастьем этот путь. Кто-то разочаровывается, кто-то так вечно мечтает о большой карьере в киноиндустрии, например, но так ничего и не получается, не потому что человек не талантлив, просто потому что разная конъюнктура. Как вы на это смотрите? Есть ли перед вами какая-то ответственность, если угодно, за то, что человек увлечётся творческим делом и потом и жизнь свою в эту область направит?
Е. Бреднева
— Как говорится, наше дело сеять, а взращивать будет Господь. Всё-таки мы больше о смыслах, и когда мы создавали вот это кинонаправление, мы в первую и единственную очередь были педагоги и думали о педагогике, и мы взяли этот инструмент именно как средство воспитания детей. А если кто-то из них будет, у нас были такие случаи, вот в Сочи был случай, я привожу этот пример часто, когда девочка, школьница, прислала несколько фильмов, но направление их было: готы, в черном, такого направления очень много снимают дети, которые, конечно, на фестиваль не пойдут. Но среди пяти фильмов, которые она прислала, был один со смыслом, он о том, как мальчику нравилась девочка, и он всё под неё подстраивался, и прической, и всем, а она не обращала внимания. А потом он встал с собой, и она его заметила. Он стал с собой и подумал: ну, не нужен я ей и не нужен. Стал собой, и вот просто идёт, и всё. И там такая развязка, что девушка подходит к нему и знакомится на такой, на доброй ноте там. Концовка очень-очень хорошо снята была, прямо вот талант. И мы в зимнем театре награждали, помню, детишек, и она пришла вся такая, преобразилась.
К. Мацан
— Гот стал человеком.
Е. Бреднева
— Ну, чтобы не обидеть это направление... Но она изменилась, преобразилась, был вид один, стал другой — в платье, красивая девушка. И мне потом говорили, она поступила как раз на режиссёрский, по-моему, даже в Москву. Это я к чему говорю — к тому, что нужна мотивация, понимаете? Ты можешь снимать и выкладывать там абы что, чтобы себя как-то проявить, и это идёт всё во вред, часто даже в плачевные случаи, а можно, наоборот, сказать: «да, ребят, давайте, вот у нас фестиваль, мы там наградим вас, можете поехать потом отдохнуть, повысить свой уровень с режиссёрами», и мы награждаем ребят, награждаем педагогов, и они вот так вот приходят, меняются, выходят на сцену. Поэтому мы ищем площадки, взаимодействуем с органами власти, нам предоставляют площадки, чтобы детей наградить, чтобы они чувствовали, что надо снимать позитивное, доброе, мы стараемся вот в этом направлении идти.
К. Мацан
— А есть ли такая у педагогов, не знаю, проблема или не проблема, связанная, собственно, с требованиями к художественному уровню того, что снимается? Я объясню, о чём спрашиваю: с одной стороны, я понимаю, тоже имея какой-то опыт преподавания в детском лагере, допустим, мы кино снимали, музыку писали, монтировали, снимали всё-всё-всё, и есть две крайности: одна крайность, когда ты, как педагог, в общем, восхищаешься, умиляешься, даёшь зелёный свет всему, что ребёнок делает, просто потому, что он это делает, это прекрасно. Но показывать это потом далеко не всегда станешь, потому что это очень просто, это иногда плохо, но ребёнок постарался, во всяком случае. Другая крайность — это чтобы сделать прямо хорошо и педагогу было не стыдно, тогда многое нужно делать самому. Я понимаю, что очень часто в таких профессиях, как журналистика, режиссура, во взрослой жизни обучение какое — «сиди рядом, смотри, что я делаю, через полгода начнёшь делать сам» и так далее. И вот тут педагог должен искать какой-то баланс, чтобы, с одной стороны, это было всё-таки не его произведение, а ребёнка, но чтобы оно было художественно качественное. Какие здесь лайфхаки есть?
Е. Бреднева
— Это примерно точно так же, как с уроками рисования и музыки: ребёнок приходит на кружок в школу рисовать, сначала у него не будет сразу качественный рисунок, и он не должен смотреть год, как рисует учитель, вы согласны, да? Ему нужно самому рисовать, пробовать, ошибаться, учитель должен подправлять там линии. Сначала это будет школьная выставка, потом уже, может быть, какой-то районный, потом фестиваль. Абсолютно то же самое и с кино у нас. Когда мы только запустили, проводили круглые столы, и я помню, там великие режиссёры, кто-то сначала там смотрел и думал: что это тут в наше вторглись, что из кино будет?! А мы объясняем: нет, дети должны развиваться, они уже снимают, и мы должны им помочь, они будут делать ошибки, мы им говорим, как планы снимать, как сценарии писать, сначала они составляют простые сценарии, школьные. У нас очень много школьных кинофестивалей проходит. Вот мы, на примере сейчас скажу: гимназия Александра Невского, она очень большая, может быть, даже одна из самых больших, в Нижнем Новгороде, известная, мы два раза к ним приезжали, провели курсы для педагогов и родителей, и дети присутствовали, и сразу тоже в практику. Трёхдневный такой актив был, то есть преподаем, сразу раздаём камеры и снимаем. Они до сих пор, уже несколько лет прошло, они уже в международных фестивалях участвуют. А первый год был, конечно... То есть они поняли, как планами, как звук, где-то ошибка, потом звонят, какую камеру купить, какую петличку. Сейчас они мне звонят, присылают фильмы уже очень высокого уровня, если я не ошибаюсь, участвуют в международных фестивалях, им дипломы приходят, и у них ежегодно приходит владыка, тоже их награждает. Этот проект они внедрили в программу, каждый класс, с 1-го по 11-й, снимает фильмы. И они говорят: у нас такой прямо активный период лета, мы уже думаем, что мы будем снимать, уже интересно. Это командная работа, они год там снимают, думают, каждый класс, и в мае, к Пасхе, по-моему, приурочен фестиваль, они представляют эти работы. Поэтому здесь это как кинокружок, мы не на телевидении представляем эти работы, чтобы конкурировать с великими режиссёрами, нет. Оно должно быть и как киноискусство, мы должны смотреть образцы, и дай Бог, чтобы снимались хорошие фильмы, и дети их будут смотреть, да, но это как композитор, и ребёнок, когда он приходит, он же не умеет сразу петь и играть, он учится постепенно. Так и здесь, это школьный кинокружок, кто-то из них станет, может быть, какой-то процент режиссёром, сценаристом, а кто-то просто свободное время потратит с пользой. Понимаете, педагог через вот это творчество, просто с ним поговорит, может быть, на какую-то тему. У нас даже было в одном городе, когда мы снимали, пример приведу: мы разбились на команды и пошли снимать по темам, и вот у одной из команд была тема буллинга, то есть отношений в классе. И потом, на следующий день, когда представляли свои работы, педагоги и родители говорят: «если бы мы вчера не снимали этот фильм, мы не знаем, что было бы», там это очень нужно было... Они со слезами на глазах, как сейчас помню, говорят, что «вчера мы разрешили такую важную проблему», и дети стали говорить, когда писали сценарий, на такие темы, и получилось, что они разрешили очень важную проблему отношений в классе, снимая просто вот по этой теме фильм, понимаете, да?
К. Лаврентьева
— Да, это важно.
Е. Бреднева
— Поэтому кино — это очень сильное такое средство. Сейчас для детей запускаются всякие соблазны, которые идут им в пагубу, в интернете очень много этих программ, игр, которые на разрушение идут, и надо, обязательно педагогу включаться, чтобы спасти их свободное время, занять позитивным, чтобы они снимали и как можно больше вот такого доброго выкладывали, поэтому мы вот по этой части, а не для того, чтобы их сделать великими режиссёрами. Если они захотят, они пойдут, мы им скажем, что есть ВГИК, есть ещё там замечательные, там туда-туда-туда. Но мы всё-таки боремся за свободное время, чтобы дети снимали позитивное, доброе, и воспитательный момент вот этот присутствовал, поэтому мы работаем с педагогами.
К. Мацан
— Спасибо огромное за нашу сегодняшнюю беседу. Я напомню, сегодня с нами и с вами в программе «Светлый вечер» была Елена Бреднева, заместитель директора фонда культурного наследия и образовательных технологий «Медиа просвещение». Давайте под занавес беседы ещё раз напомним, где вас искать, вот тем, кто сейчас заинтересовался, на какой сайт заходить и что делать — «Святые Online», да?
Е. Бреднева
— Да. И вы также можете присылать нам туда и видео мы размещаем. У нас есть молодёжная редакция, это студенты МГУ, МГИМО, тоже мы с ними выезжаем, вот недавно проводили круглый стол с владыкой Московской духовной академии, в Общественной палате, то есть у нас есть на любой возраст. Приезжайте и с маленькими детьми, и с детьми постарше, и со студентами, у нас очень хорошая, добрая атмосфера, программы, поездки.
К. Лаврентьева
— Это очень интересно, спасибо большое.
К. Мацан
— Спасибо огромное. Кира Лаврентьев и я, Константин Мацан, были в студии вместе с вами. До свидания, до новых встреч на волнах Радио ВЕРА.
К. Лаврентьева
— Всего хорошего.
Е. Бреднева
— До свидания.
Все выпуски программы Светлый вечер
- «Разговор с подростками о христианских ценностях». Елена Бреднева
- «Фрески Макарьева Свято-Троицкого монастыря в Калязине». Юлия Ратомская
- «Смыслы Страстной седмицы». Прот. Павел Великанов
Все выпуски программы Светлый вечер
«Фрески Макарьева Свято-Троицкого монастыря в Калязине». Юлия Ратомская
У нас в гостях была ученый секретарь государственного музея архитектуры имени А. В. Щусева Юлия Ратомская.
Мы говорили об истории фресок некогда затопленного Макарьева Свято-Троицкого мужского монастыря в Калязине, о том, как они были сохранены и где их можно увидеть сейчас.