Мы беседовали с руководителем Синодального отдела по церковной благотворительности и социальному служению епископом Орехово-Зуевским Пантелеимоном и помощником главы Синодального отдела по церковной благотворительности по взаимодействию с епархиями диаконом Игорем Куликовым.
Мы говорили о том, какие регионы в настоящее время оказались в особенно непростой материальной ситуации, в какой помощи наиболее нуждаются сейчас люди, и каким образом может помочь каждый неравнодушный к жизненным трудностям других. По словам наших собеседников, с началом карантина резко увеличилось количество обращений за помощью в епархию, и требуется общее участие всех людей, особенно христиан, призванных не проходить мимо чужой беды— даже небольшое пожертвование может сыграть существенную роль.
А. Митрофанова
- «Светлый вечер» на радио «Вера», здравствуйте, дорогие слушатели. Я Алла Митрофанова и представляю наших сегодняшних гостей: по дистанционной связи с нами епископ Орехово-Зуевский Пантелеимон, руководитель Синодального отдела по церковной благотворительности и социальному служению. Владыка, добрый вечер…
Владыка Пантелеимон
- Добрый вечер, дорогие друзья.
А. Митрофанова
- Диакон Игорь Куликов, помощник председателя Отдела по церковной благотворительности по взаимодействию с епархиями. Отец Игорь, приветствую вас…
о. Игорь
- Добрый вечер.
А. Митрофанова
- Я вас вижу сейчас в «Зуме», наши слушатели такой возможности не имеют, рада, что вы в добром здравии и говорить мы сегодня с вами будем на крайне непростую тему, но невероятно важную. В такие моменты, как сейчас, тот период, который мы переживаем, самоизоляция где-то уже завершена, где-то продолжается, но есть целый ряд регионов, которые оказались в невероятно сложной материальной ситуации: Бишкек, Сызрань, Бийск - эти города, которые и в обычном-то нашем режиме жизни, наверное, по уровню материального благосостояния несопоставимы с Москвой, Петербургом и другими относительно благополучными регионами. Вот то, что сейчас там происходит – это, конечно, вопрос, который требует нашего общего участия, наверное, в таких ситуациях и проявляется в полной мере то, что называется Церковью - когда мы все вместе и пытаемся каждый друг другу подставить плечо. Расскажите, пожалуйста, какие, во-первых, самые сложные регионы и во-вторых, какая, в первую очередь, помощь нужна людям, оказавшимся там в сложной жизненной ситуации.
Владыка Пантелеимон
- Ну, Аллочка, вы сами назвали эти регионы, где помощь особенно нужна, эти регионы и без этого карантинного режима, конечно, регионы нищие, бедные, а вот когда обрушилась на нас эта беда, то людям совсем стало плохо очень жить. Может, я начну с ответа на вторую часть вашего вопроса, какая помощь особенно нужна: нужна еда, просто еда, если раньше мы помогали вещами и люди приходили за вещами, нам удавалось это сделать, то сейчас нужна просто еда. В Киргизии люди просто умирают от голода, там умерла одна бабушка, во время вскрытия в желудке нашли нитки, она пыталась съесть хоть что-то, но ей нечего было есть, в епархии о ней узнали слишком поздно, не смогли никак ей помочь. Там вообще многие люди живут в нищете, там закрылся сейчас крупнейший в Азии рынок, а на рынке работали сотни людей, эти люди остались буквально без средств к существованию, у них нет никаких накоплений, нет никаких счетов в банке, нет запасов продуктов, они получали, наверное, поденную какую-то зарплату и сейчас им не на что купить самую простую еду. Они живут в таких лачугах глинобитных размером с кухню, большие очень семьи. Во время карантина в епархию обратились за помощью больше тысячи семей и у каждой из них от одного до 14 человек и слава Богу, что епархия всем предоставила продуктовые наборы. Там служат этим людям две замечательные женщины, которые приехали в Киргизию из России: Елена и Надежда, и они, буквально не смыкая глаз, помогали эти людям. Елена рассказывает, что она вечером просто валилась на постель и засыпала без снов, она выезжала в те места, где эти люди находились, потому что эти люди, на самом деле, ведут себя очень деликатно и не всегда просят о помощи. В день к ним приходит 50, 60 новых семей и, в основном, конечно, это такие самые люди бедные, это одинокие матери с детьми, многодетные семьи, люди с инвалидностью и запасов сейчас в епархии осталось всего на две недели. И не только за пределами Российской Федерации, у нас в стране, к сожалению, есть регионы, где люди живут очень бедно. В Бийской епархии в Алтайском крае количество обращений сейчас за помощью увеличилось в 5-6 раз, там у них были постоянные подопечные, их было не так много – 60 человек, сейчас их более полутора тысяч людей, которые приходят за помощью и во многих местах, мне говорили наши социальные работники, священники, которые работают и организуют, что если раньше за помощью приходили, в основном, бездомные, опустившиеся люди такие, которых мы часто обвиняем, что они сами виноваты в своей беде этой, а сейчас приходят люди прилично одетые, нормальные, видно, что не алкоголики, просто нет у них никаких накоплений, они получали какую-то мизерную зарплату, а сейчас ее лишились. Вот про одну семью отец Александр Петров рассказывал, который там руководитель социального отдела, что там люди живут в покосившемся доме, печка разрушилась, крыша вот-вот обвалится, люди, дети голодные, и им дают самые простые наборы, они принимают их с радостью со слезами на глазах. Такая помощь оказывается в этих регионах и даже в далеких от России регионах мы имеем возможность людям помогать. И сейчас вот Филиппинско-Вьетнамская епархия, на Филиппинах, в Восточном Тимо́ре, там, говорят, около 4-х миллионов людей сейчас голодают, на Филиппинах, около 4-х миллионов людей. Государство оказывает поддержку, но эта поддержка – 3 килограмма риса в месяц на большую семью, ну это просто на день-два, если большая семья, сварить. Может быть, как в Ленинградскую Блокаду выдавать по зернышку риса в день, можно растянуть это, но это же люди будут голодать, будут худеть, будут заболевать какими-то болезнями, это же дети, которые будут плакать, страдать без еды, это очень тяжелая ситуация, конечно. Нам нужны продуктовые наборы – это самое главное, на такой продуктовый набор каждая епархия в среднем тратит не менее двухсот тысяч рублей в месяц и в этот набор, - вы спрашиваете, что больше всего нужно, - входят такие очень простые вещи: 4 килограмма картошки, 2 пачки макарон, 1 пачка гречки, 1 пачка риса, пачка пшеничной крупы, килограмм сахара, пакет муки, бутылка растительного масла, стиральный порошок и 1 банка тушенки, на месяц семья получает такое. Наверное, они обращаются еще раз, и мы стараемся не отказывать, но чтобы мы смогли это сделать, нужна, конечно, помощь наших слушателей.
А. Митрофанова
- А можно расспросить вас чуть-чуть подробнее о той системе помощи, которую удалось выстроить Синодальному отделу по благотворительности в режиме нашей обычной жизни? Люди, которые приходят, откуда они знают, куда можно обращаться, кто их встречает на местах, кто эти люди, волонтеры, которые работают с ними, как это выглядит?
о. Игорь
- В Русской Православной Церкви сейчас около 300-т епархий, каждая епархия – это центр церковной жизни. Как, я думаю, наши радиослушатели прекрасно знают: церковная жизнь, она не ограничивается лишь только совершением богослужений, она очень многообразная и одно из важнейших и неотъемлемых частей всего ее многообразия являются дела милосердия, поэтому в каждой епархии есть специальный отдел – отдел милосердия, который еще называют епархиальный Отдел церковного социального служения. Главной задачей социального Отдела в каждой епархии является организовать помощь всем нуждающимся людям, которые живут на территории этой епархии, разумеется, не дублируя функции государства, не отнимая хлеб у каких-то, может быть, светских благотворительных фондов, у муниципальной социальной защиты, а именно восполняя их работу. Зачастую государственные светские органы не всегда могут помочь всем людям по каким-то формальным признакам, либо могут помочь людям не до конца, не в том объеме, в котором им помощь на самом деле нужна, это касается и многодетных, и бездомных, и инвалидов, всех людей, которые нуждаются в какой-либо социальной помощи, и тут-то как раз и призвана Церковь помочь всем тем, кому больше помочь никто не может. Ну и вторая задача, которую, может быть, даже и не стоит называть второй и вообще не стоит их ранжировать, а просто тоже важнейшая задача каждого епархиального социального Отдела, каждого Отдела милосердия – это стать центром притяжения всех неравнодушных людей, которые хотели бы в этой помощи поучаствовать, чтобы добровольцы, жертвователи, чтобы люди, которые хотели бы каким-либо еще образом принять участие в добрых делах и помочь нуждающимся людям, они знали, что они могут обратиться в церковь, в епархиальный Отдел милосердия и вместе включиться в это одно большое доброе дело. Мы в свою очередь, как Синодальный отдел по благотворительности, стараемся сделать все от нас зависящее, чтобы помочь епархиальным социальным Отделам эту работу правильно организовать: проводим различное обучение, вебинары, организуем конференции, выездные семинары, издаем методические пособия. У нас работает наш информационный сайт «diaconia.ru». И мы стараемся поддерживать максимально постоянную связь со всеми теми, кто организовывает служение милосердия во всех регионах и нашей страны, и других стран, где есть епархии Русской Православной Церкви. Вы спрашиваете, как эта работа организована в обычное время: в каждом социальном Отделе есть телефон, по которому нуждающиеся люди могут позвонить и рассказать о той беде, в какую они попали, попросить о помощи, также по этому телефону могут позвонить все те люди, которые хотят предложить свою помощь, хотят стать добровольцами, хотят что-то пожертвовать или как-то еще принять участие в добрых делах, в помощи нуждающимся людям, и социальный Отдел он призван быть таким связующим звеном между теми неравнодушными людьми, которые хотят помочь и теми нуждающимися людьми, которым эта помощь нужна. Также у большинства социальных отделов есть сайт, группы в социальных сетях, через которые люди тоже могут о них узнать. Иногда нуждающиеся звонят в епархиальное управление, либо приходят в ближайший храм, просят о помощи и уже когда либо из епархиального управления, из храма тоже эту просьбу очень часто переправляют в социальный Отдел, где дальше уже сотрудники, обученные социальные работники занимаются проверкой, конечно, этой просьбы, потому что иногда обращаются люди, которые не совсем нуждаются или нуждаются не в том, что они просят и все просьбы нуждаются в проверке и если все хорошо, то занимаются организацией непосредственно этой помощи. Бывает так, что люди звонят нам в Синодальный отдел благотворительности или пишут нам по почте, тоже со всей России и из Зарубежья, и мы в таком случае связываем их с тем социальным Отделом той епархии, откуда эти люди к нам обратились и дальше следим за тем, чтобы эту просьбу проверили и организовали помощь. Бывает так, что наоборот, в социальном Отделе в епархии, если они затрудняются как-то помочь, если у них не хватает ресурсов, у них возникают какие-то вопросы, они неминуемо возникают в нашей работе, они обращаются к нам и мы вместе уже разбираем каждую конкретную ситуацию, стараемся помочь каждому нуждающемуся человеку, которого Господь к нам послал, которому нужна какая-либо помощь наша. Надо сказать, что в добровольцах дефицита практически нигде нет, в каждом регионе, в каждой епархии есть люди, которые хотели бы эту помощь организовать, которые готовы выходить на связь с теми людьми, которые обращаются за помощью, выезжать к ним, если это нужно, доставлять им продукты, если такая необходимость. Самая большая сложность сейчас возникла в том, что все запасы, которые были раньше накоплены и из продуктов, и из каких-то материальных средств, они истощились, они за два месяца карантина подошли к концу, ведь не секрет, что основная часть бюджета, в том числе, социального Отдела епархии составляли пожертвования, как от прихожан, так и от благотворителей и сейчас, когда начался кризис, когда уровень благосостояния у людей начал сильно ухудшатся, когда очень многие храмы были закрыты поток пожертвований, в том числе, и на благотворительность, на добрые дела, он в некоторых местах просто иссяк, а где-то очень и очень сильно стал меньше. И те запасы, которые были раньше, они за март, апрель и май, они, в принципе, подошли практически везде к концу, то есть возникла такая ситуация, что есть достаточно много людей, которые нуждаются в помощи, поток людей, как сказал владыка, он увеличивается, люди обращаются намного чаще, в 5, в 10 раз, в одном регионе нам сообщили, что в 90 раз у них увеличилось количество людей, которые попросили о помощи вот за этот период, если сравнивать с прошлым. Есть люди, которые готовы эту помощь организовывать, есть добровольцы, есть сестры милосердия, но нет самой помощи, нет продуктов – то, в чем люди сейчас в первую очередь нуждаются, если людям без многих других вещей в принципе можно прожить, то без еды прожить очень сложно. И поэтому мы и обращаемся за этой помощью, чтобы нам помогли собрать средства именно на продукты, и если у нас они будут, тогда и добровольцы, и сестры милосердия, и все те, кто занимается добрыми делами в регионах нашей необъятной страны и в Зарубежье, потому что каноническая территория Русской Православной Церкви, она охватывает очень многие страны, тогда эти люди смогли бы этими продуктами помочь всем тем, кто обращается к ним за помощью.
А. Митрофанова
- Напомню, что в программе «Светлый вечер» на радио «Вера» сегодня епископ Орехово-Зуевский Пантелеимон, руководитель Синодального отдела по церковной благотворительности и социальному служению и диакон Игорь Куликов, помощник председателя Синодального отдела по благотворительности по взаимодействию с епархиями. Как раз об удаленных епархиях мы сегодня и говорим – это регионы, где особенно остро люди сейчас нуждаются в помощи. Владыка, вот вы рассказали в нескольких словах о Бишкекской епархии и, если я правильно понимаю, люди, которые живут в этих глинобитных домах, многодетные семьи на крошечном пространстве – это зачастую люди, которые даже при благополучном раскладе, в общем-то, когда у нас экономика не в такой ситуации, как сейчас, особо-то и не могут рассчитывать на помощь государства по той простой причине, что у них, когда дети рождаются, банально нет средств, чтобы обратиться к врачам и, как следствие, рождение детей не фиксируется, то есть детки живут, но они ни в каких документах не обозначены и значит, они не имеют никаких прав на социальные пособия, на помощь от государства, на помощь каких-то других структур. Каким образом выживают там люди и что в итоге оказывается для них такой спасительной тростинкой, как это вообще возможно?
Владыка Пантелеимон
- Вы знаете, Аллочка, мы живем с вами в другом мире и наши представления о том, как живут люди на земле, оно складывается из того, что мы видим в нашей жизни. Даже когда мы слышим о бедности, о нищете – это как-то нас не трогает, бывает, вокруг нас все вроде благополучные, всем вроде хорошо, а на самом деле большинство людей на земле живет в нищете, невзирая на то, что мы живем в XXI веке, в космос летаем, используем ядерную энергию, люди совершили чудеса, прорыв в науке, расшифровали там геном какой-нибудь, а бедность-то, она как была, так и есть и неизвестно, когда она была хуже, сейчас или там в Израиле в Ветхом Завете, тогда люди понимали, что надо помогать другим, а сейчас они возложили эту обязанность на государство, но государство и создано, чтобы жизнь на земле не стала адом, а не для того, чтобы множить любовь на земле. Государство – это машина, хорошо, что она есть у нас, хорошо, что государство у нас крепкое, но все-таки если не будет человеческой взаимопомощи, если не будет нашей памяти о том, что есть люди нуждающиеся, мы не будем им помогать, этим людям, то, конечно же, ничто не сможет им помочь. И кроме того, ведь на самом деле ресурсов на земле хватит для всех, просто некоторые тратят на свою жизнь миллионы, а некоторые живут на копейки и, конечно, мы не можем изменить этот мир, в мире действует злой дух, который сам сказал, что ему дана власть над этим миром за наши грехи, но мы можем изменить то, что касается нас и должны изменить это обязательно, каждый из нас должен созидать иной мир, должен созидать здесь, на земле, любовь, должен эту любовь выращивать, должен служить этой любви, это очень важно и поэтому мы объявляем об этом сборе, поэтому в Церкви создана целая структура социальной помощи людям, она пока еще не совершенная, но она год от года становится больше, сильнее, крепче, все большим и большим людям мы стараемся помочь. Когда человек живет в таких условиях, он живет, конечно, по-другому, ну, как живут рыбы на глубине без воздуха, как они могут жить? Ну это рыбы, у них другие какие-то действуют механизмы. Как живут люди, у которых нет того, что есть у нас? Ну, человек, он ко всему привыкает, наверное, он так может жить где угодно, как люди жили в концлагерях, как люди сейчас живут в нищете? Иногда живут даже хорошо, вот у нас одна знакомая ездила в Африку, и там дети просто голодают, там дети брошены, там нет детских домов, нет системы опеки, в каком-то смысле это и хорошо, наша опека, она не всегда действует так, как нужно было бы действовать. Но дети оказываются совершенно брошенными: умерли родители – а там многие умирают от СПИДа, и дети остаются одни, их никто не учит, некому их накормить, они очень хотят учиться, но набивается в класс столько, сколько может поместиться, у них нет учебников для того, чтобы они могли прочитать дома что-то. И вот она говорила, что она была там, по-моему, неделю или две, она только два раза видела плачущего ребенка, какого-то плачущего, капризничающего, еще что-то, там же живут все-таки радостно, но нам, конечно, нужно помочь им все-таки и сделать то, что зависит от нас, я думаю, что Господь, может восполнить весь тот недостаток, который есть у людей. И, конечно, когда человек страдает на земле, вспомним про притчу о праведном Лазаре, что было сказано тогда: он там страдал – теперь он утешается, а ты роскошествовал на земле – но ты теперь страдаешь, все нормально, все так законно. И, конечно, здесь, на земле подвести какой-то итог жизни нельзя, она начинается – жизнь - на земле, но продолжается в вечности и там будет подведен итог, будет подведена черта, там будет оценена жизнь человека, там будет расчет окончательный какой-то этой жизни и для того, чтобы для нас он не стал плачевным нам обязательно нужно помогать тем, кто нуждается в помощи, обязательно сострадать им, сочувствовать и отделить хотя бы часть того, что есть у нас, чтобы мы не были осуждены так, как был осужден богач из притчи евангельской.
А. Митрофанова
- В общем-то каждый человек желающий, у кого сердце расположено, может присоединиться к работе Синодального отдела по церковной благотворительности и поддержать той суммой, которая доступна человеку, либо если у кого-то денег нет, но есть желание поучаствовать в работе, стать волонтером, расскажите, пожалуйста, где можно найти информацию, как поддержать тех людей, оказавшихся сейчас за гранью наших представлений о нормальной жизни?
о. Игорь
- Можно позвонить на телефон социального отдела непосредственно той епархии, где человек хочет помочь. Сейчас, в режиме чрезвычайной ситуации большинство из этих телефонов перешли в режим работы «горячих линий», многие работают чуть ли не круглосуточно, без выходных и по этим телефонам всегда подскажут актуальную информацию, в чем в первую очередь нуждаются в той или иной епархии. Позвонив по этим номерам, всегда можно вступить в добровольцы в том или ином регионе, можно пожертвовать средства на покупку продуктов, либо непосредственно сами продукты, список этих телефонов «горячих линий» опубликован, в частности, на нашем сайте «diaconia.ru» есть там специальный баннер: горячие линии. Также всегда можно обратиться к нам на наш телефон службы «Милосердие»: +74955420000 и мы постараемся сориентировать каждого неравнодушного человека, где он может найти себе применение как в Москве, так и во всех других регионах. Ну и, конечно, можно помочь через сайт «Милосердие.ру», где опубликован сбор средств на продукты для самых нуждающихся людей.
А. Митрофанова
- А еще на сайте «Милосердие.ру» есть раздел «Им нужна помощь» и в этом разделе, кому помочь, там как раз есть статья о сборе средств для нуждающихся людей, как всегда, несколько вариантов перевода средств: можно подписаться на регулярные пожертвования, кто сочтет для себя это возможным, можно разовые переводы сделать с банковской карты и через другие платежные системы, а можно прямо сейчас отправить смс на короткий номер: 3443 со словом «еда» и через пробел в содержание сообщения внести любую сумму пожертвования. 3443 – это короткий номер для смс и в содержании сообщения нужно написать слово «еда» и через пробел ввести любую сумму пожертвования. А каким образом между епархиями будут распределяться средства, которые вот таким образом удастся собрать? Или есть благодаря работе волонтеров на местах четкое представление о том, кому в каком объеме какая помощь нужна?
о. Игорь
- Разумеется каждая епархия ведет собственную статистику по количеству нуждающихся людей в их регионе, сообщает данные нам и мы, как Синодальный отдел, поддерживаем связь с епархиями, в курсе общей картины, где больше, где меньше людей, остро нуждающихся в помощи и где средства на организацию этой помощи уже на исходе. Вот, владыка, вы упомянули митрополита Сергия – в его Юго-Восточно-Азиатском экзархате есть Филиппино-Вьетнамская епархия, для жителей которой мы тоже собираем средства. Вообще Филиппины достаточно сильно пострадали от карантина, жизнь простых людей там была во много завязана на туризм, это составляло основную часть их и без того небольшого дохода, никаких накоплений они, конечно, никогда не делали и сейчас, когда уже несколько месяцев нет туристов, да еще и были введены строгие ограничительные меры по передвижению в некоторых селах люди стали голодать настолько, что начали есть собственных домашних животных. Наши русские батюшки, которые там служат, стараются всячески помочь местным жителям, как-то их поддержать, закупают и развозят рис, какие-то продукты самой первой необходимости. Тут уже даже не идет речь о какой-то тушенке, о консервах, лишь бы просто достать рис для этих людей, чтобы они не умирали с голоду. Но и наши батюшки, надо сказать, живут там очень скромно и единственные средства, на которые они могут эти покупки совершать – это то, что пожертвуют люди, пожертвуют не там, на Филиппинах, там жертвовать особо некому, а, в частности, наши радиослушатели. Еще одна страна, для которой мы собираем средства – это Восточный Тимо́р, это такая страна-остров, которая находится недалеко от Папуа Новой Гвинеи, там тоже есть наш православный приход, очень ревностный батюшка, который ведет там активную миссионерскую деятельность и очень многих людей, несколько сотен людей обратил в православие, но это одна из самых беднейших стран в мире и, по-моему, беднейшая страна во всей Юго-Восточной Азии, там в обычное-то время больше 60 процентов населения живут за чертой бедности, не говоря о том, что там происходит сейчас, когда этот Восточный Тимор оказался полностью отрезан от мира, когда введен карантин, когда туда не ходят никакие паромы. Вот батюшка, который им там помогает, у них служит, старается тоже, чем может, им помочь и для помощи жителям Восточного Тимура тоже мы собираем средства. Конечно же, Церковь помогает всем, кто нуждается, невзирая на различие в религиозных взглядах и мировоззрении, будь он мусульманином или атеистом, или агностиком, если человек попал в тяжелую жизненную ситуацию, если он голоден, если ему плохо, мы призваны ему помочь. Все мы с вами знаем евангельский пример милосердного самарянина, который так искренне помог встретившемуся ему на пути человеку, несмотря на то, что тот был совершенно иных религиозных взглядов, вот, руководствуясь этим евангельским примером, мы должны совершать свое служение милосердия.
Владыка Пантелеимон
- Я можно еще, Аллочка, хотел бы поблагодарить, не только попросить помощи, но и поблагодарить тех, кто эту помощь уже оказывает. У нас была такая история с Тюменским центром помощи бездомным, мы об этом центре рассказывали и знаем Андрея Якунина, который этим центром руководит и, может быть, многие из наших слушателей знают, что в этом центре сложилась очень непростая ситуация: в течение апреля оба здания центра помощи бездомных, где проживали более ста человек, были закрыты на карантин. Среди подопечных оказались заразившиеся коронавирусной инфекцией, их увезли в больницу, но всех остальных, поскольку они имели контакт с больными, их там закрыли и в сам центр перестали кого-то пускать, то есть они оказались там одни без помощи, без еды, потому что никто их не должен был едой обеспечивать. И вот в этот момент Андрей и трое его сотрудников, они остались вместе с этими подопечными, до 9 мая были на карантине. Андрей, как он сам рассказывал, молился о том, чтобы ему, если заболеть, то заболеть последним, потому что если бы он заболел, его бы увезли на скорой помощи в больницу, наверное, и его подопечные остались без всякой помощи. И вот когда об этом узнали наши радиослушатели, когда об этом написали в газете, замечательная такая корреспондентка наша, Марина Ахмедова, очень хорошо рассказала об этом, то они собрали очень быстро какую, отец Игорь, за короткое время?
о. Игорь
- Да, я точно не могу сказать сумму, но она позволила всем проектам Андрея в ближайшее время существовать и не закрыться, и дальше в том же объеме организовывать помощь.
Владыка Пантелеимон
- По-моему, миллиона два они собрали, причем очень быстро. Но вы знаете, дорогие друзья, там не кончилось хорошим хэппи эндом, дело в том, что недавно госпитализировали еще троих подопечных из этого центра, у них обнаружен тоже коронавирус и центр снова закрыли на карантин, и Андрей остался снова со своими подопечными бездомными и тяжелобольными людьми. Там среди них есть один молодой парень 30-ти лет, он умирает от СПИДа, и Андрей пытается организовать для него помощь и духовно поддержать его, чтобы кто-то пришел и поисповедовал этого человека. Андрей остался, чтобы обстановку контролировать и не допустить распространение инфекции на других подопечных, чтобы как-то отделять их, следить за этим, потому что этими людьми, конечно, никто не хочет заниматься, и они там сами сшили маски, которыми пользуются подопечные, сотрудники, недавно троих человек еще привезли в палатку и там теперь не только мужчины, полиция сама привезла бездомную женщину туда в этот центр. И кроме центра помощи бездомным Андрей говорит, что им больше некуда пойти, потому что все учреждения социального профиля закрыты на карантин. И в центре образовалась команда помощников из числа подопечных, такие моменты, они не только, конечно, ввергают в уныние, но иногда подвигают человека на то, чтобы что-то сделать, чтобы изменить свою судьбу и помочь другим, они делают уборку, работают по хозяйству, делают мелкий ремонт, следят за огородом. Раньше потрудиться никто из них не хотел, так что эта ситуация заставила их что-то сделать. И вы знаете, после этой публикации правительство региона пошло навстречу центру и увеличило число бюджетных мест, которые оплачиваются засчет бюджета с 96 до 120 на два месяца, для Андрея это очень большая поддержка, он очень благодарен Марине Ахмедовой, ну и, конечно, всем вам, дорогие друзья, кто помогает Андрею в его таком самоотверженном служении ближнему.
А. Митрофанова
- Дай Бог здоровья, конечно, таким людям и Андрею, в первую очередь. Напомню, что это «Светлый вечер» на радио «Вера» и в гостях у нас сегодня епископ Пантелеимон Орехово-Зуевский, председатель Синодального отдела по церковной благотворительности и социальному служению, и диакон Игорь Куликов, помощник главы Синодального отдела по благотворительности по взаимодействию с епархиями. Я Алла Митрофанова. Буквально через минуту мы продолжим наш разговор.
А. Митрофанова
- Еще раз добрый светлый вечер, дорогие слушатели. Я Алла Митрофанова и напоминаю, что на связи с нами епископ Пантелеимон Орехово-Зуевский, председатель Синодального отдела по церковной благотворительности и социальному служению и диакон Игорь Куликов, помощник главы Синодального отдела по благотворительности по взаимодействию с епархиями. Мы говорим сегодня о том, в какой непростой ситуации оказались люди, которые и до начала пандемии коронавируса, в общем-то, не сказать, чтобы очень хорошо жили, но вот сейчас, когда очень многие благотворители вынуждены были сократить количество своих пожертвований, а кто-то из людей, которые, может быть, до карантина обеспечивали себя сами и вот сейчас потеряли работу и оказались за чертой бедности, к сожалению, таких людей много, но к счастью, есть те, кто продолжает их поддерживать и вот в данном случае, конечно, системная помощь, которую сумела наладить Церковь, она совершенно бесценна. Самые кризисные епархии, туда сейчас направляются продукты и все самое необходимое, вот меня владыка, когда вы перечисляли, что там в состав продуктового набора входит банка тушенки, 4 килограмма картошки, по пакету риса, гречки, чего-то еще, одна банка тушенки – это, я так понимаю, на семью в месяц, и им надо каким-то образом это растянуть, как растянуть, если семья из пяти человек, где трое детей, например, если четверо детей – это я, конечно, не представляю себе.
Владыка Пантелеимон
- Я думаю, Аллочка, что все-таки в Отделе не откажут, где раздадут помощь, если они придут еще раз, если многодетная семья, конечно, это учитывается, наши бездомные, которые приходили раньше раз в неделю, раз в два дня иногда приходят теперь по два раза в день, потому что кушать хочется и, конечно, хотелось бы не отказывать этим людям, для этого и нужна нам помощь наших слушателей, чтобы они помогли собрать деньги необходимые, чтобы этих людей покормить.
А. Митрофанова
- Давайте напомним тогда, где можно узнать подробную информацию, как оказать такую помощь: во-первых, на сайте «diaconia.ru» опубликован список епархиальных телефонов – это как раз те епархиальные отделы, которые занимаются благотворительностью и социальным служением, можно найти там телефон своей епархии, позвонить туда и предложить свою помощь, либо материальную, либо, может быть, помощь в качестве волонтера, потому что и рабочие руки, и время, которое человек готов будет в данном случае подарить своим ближним – это тоже бесценно. А во-вторых, на сайте «Милосердие.ру» в разделе, какая требуется помощь сейчас и кому, в первую очередь, там есть статья, где подробно описана работа епархиальных отделов по церковной благотворительности сейчас и целый ряд способов указан, как можно было бы материально эта работу поддержать. Ну и, конечно же, прямо сейчас можно отправить смс на короткий номер 3443 и в содержании сообщения написать слово «еда» и через пробел ввести любую суму пожертвования, еще раз повторю: 3443 – это короткий номер для смс и в содержании сообщения нужно написать слово «еда» и через пробел ввести любую сумму пожертвования, огромное спасибо, конечно, тем, кто откликнется, поддержит, потому что ни один рубль не будет здесь маленькой суммой, на один рубль, если таких рублей будет хотя бы 10-20 можно купить килограмм картошки или полкилограмма картошки, но это уже существенная помощь для семей, которые оказались сейчас за чертой бедности.
Владыка Пантелеимон
- Аллочка, я очень благодарен вам, это действительно очень важно. Вы понимаете, иногда люди думают: ну что я там пожертвую, копейки какие-то? Вот наши предки, они не стеснялись жертвовать копейки, они по копейке собирали на строительство храмов, они помогали нищим, которые раньше в большинстве своем действительно нуждались, это были не современные люди, которые просят на вино, как считают, и они не стеснялись этого и понимали, что ну больше я дать не могу, вспомним вдовицу сарептскую, чья жертва превысила дары всех богатых людей, так и здесь тоже, вы хоть чем-то помогите, хоть что-то сделайте для них, ну если нельзя отдать одну из одежд своих, хотя бы пол-одежды, я имею ввиду, образно говоря, четверть, рукав какой-то, 5 рублей – это все равно будет помощь. Очень же много слушателей радио «Вера», очень много у нас в стране живет людей, которые себя называют христианами, не надо тогда себя христианином называть, если ты никому не помогаешь, если ты не готов помогать людям в трудную минуту, а кажется, это должно бы уже как-то понять всем нам, это же очень важно и без этого нет христианства, христианство же это не просто ходить в храм, знать как правильно перекреститься, выучить молитвы, как поститься, когда есть рыбу, когда моллюски, когда оливковое масло, когда сливочное, ведь главное же не это, главное – это иметь сострадание и сочувствие к людям, вот что явил Христос на земле и вне этого служения не может быть никакого христианства.
А. Митрофанова
- Вы знаете, я с удивлением увидела, когда читала отчеты Синодального отдела по благотворительности и социальному служению: в ряде епархий, видимо, действительно, поскольку не бывает лишних рабочих рук в нынешней ситуации в Бийской епархии епископ вместе с волонтерами стоял, фасовал продуктовые наборы, которые потом нуждающимся раздавали, митрополит Смоленский Исидор ездит в качестве добровольца, развозит людям продукты наравне с другими волонтерами, епископы и митрополиты включаются в эту работу.
Владыка Пантелеимон
- Архиепископ Феофилакт то же самое, принимал участие, многие архиереи. Знаете, мне однажды владыка Сергий, который сейчас вот на Филиппинах как раз тоже организовывает эту помощь, в ней участвует, рассказал такую историю: был я как-то на Курском вокзале и вдруг смотрю – знакомый архиерей, он не стал называть его имени, в штатской одежде какой-то и притащил с собой сумку такую, в которой возят челночники обычно вещи, такую огромную, сшитую из клеенки. Думаю: чего он тут делает, один, без иподьяконов, никого нет? и вдруг, смотрю, стал доставать из сумки еду и раздавать бездомным, никто его не фотографирует, никакого отчета он не напишет. Я думаю: от кого-от кого, ну а от него я этого не ожидал, от этого архиерея, есть у нас какие-то там, вот владыка Пантелеимон у нас считается самым добрым, по обязанностям, а здесь какой-то архиерей, которого он не мог подозревать даже, что он так вот втайне благотворит. Но ведь это же есть, есть, конечно, есть и архиереи, есть и священники, но нуждающихся, конечно, больше, чем то, что можно для них сделать. Поэтому, конечно, очень хорошо, если бы к этому служению, к этой помощи подключились бы все остальные.
о. Игорь
- Владыка, вот вы вспомнили владыку Сергия, сейчас же у нас действительно, часть и Русской Православной Церкви, и Юго-Восточно-Азиатский экзархат, и в частности, там есть наша епархия, Филиппино-Вьетнамская, которая тоже сейчас активно помогает нуждающимся людям. Там, конечно, тоже очень тяжелая ситуация, вот мы сейчас говорили про Африку, но я думаю, что сейчас на Филиппинах и вообще на юго-востоке в бедных странах ситуация не лучше, чем в Африке, потому что люди там в основном жили туризмом, сельским хозяйством каким-то, опять же, завязанном на туристах, потому что кто еще будет покупать и сейчас, когда туристический сезон полностью прерван и уже несколько месяцев нет никаких людей, кроме местных жителей и тех, кто там случайно застрял, людям приходится жить очень тяжело, конечно, никогда никаких накоплений никто не делал, и не с чего их было делать. И вот как наши батюшки русские, которые сейчас там служат, рассказывают, что многим людям в селах не хватает буквально даже риса, у них нет даже риса, у них введены строгие карантинные меры, и просто там затруднено перемещение, там острова́ и священники Русской Церкви помогают им, в частности, мы как раз-таки на нашем сборе «Милосердие.ру» и на номер 3443 собираем и на Филиппинскую епархию, чтобы они могли им закупать рис и хотя бы таким, тут уже даже не идет речь о тушенке, ни о каких консервах, хотя бы просто рис купить, чтобы люди не начали есть домашних животных, а такое тоже уже, к сожалению, там случается, на некоторых островах в некоторых деревнях, хотя бы просто самым простым продовольствием их снабдить. В частности, еще в одной стране – это Восточный Тимор, есть такой остров неподалеку от государства Папуа Новая Гвинея, оно считается одним из беднейших государств в мире, по-моему, самым бедным в Юго-Восточной Азии и там тоже есть наш русский приход, есть очень активный батюшка, который очень много трудов положил, чтобы просветить местных жителей, там приняли миропомазание несколько сотен людей, есть хороший приход, они стали действительно такой, можно сказать, православной общиной, но там и раньше, по-моему 60 процентов людей жили за чертой бедности, а сейчас и вовсе они отрезаны от всего мира, продовольствие им мало кто поставляет, и тоже им мы сейчас хотим постараться помочь, если наши радиослушатели откликнутся на наш призыв.
А. Митрофанова
- Смс на короткий номер 3443 и в содержание сообщения написать слово «еда» через пробел ввести любую сумму пожертвования.
А. Митрофанова
- Напомню, в программе «Светлый вечер» на радио «Вера» сегодня руководитель Синодального отдела по церковной благотворительности и социальному служению епископ Орехово-Зуевский Пантелеимон и диакон Игорь Куликов, помощник председателя Отдела по церковной благотворительности по взаимодействию с епархиями. Вы сейчас, отец Игорь, рассказывали про Восточный Тимор и Филиппины, вы знаете, вопрос, который, наверное, не я первая вам задам: а помощь там оказывается только православным христианам, прихожанам тех храмов, где наши батюшки служат или любой человек, вне зависимости от вероисповедания может обратиться?
о. Игорь
- Конечно же, Церковь помогает всем, кто нуждается, будь этот человек мусульманином, некрещеным, атеистом, православным, если он голоден, если ему нечего есть, если он попал в тяжелую жизненную ситуацию, то, конечно, Церковь обязана ему помочь, мы знаем с вами пример милосердного самарянина, который помог, искренне помог, невзирая на разницу в вероисповедании, мировоззрении и все мы этим примером руководствуемся и, конечно же, помогаем всем, кто обратится, кому действительно эта помощь нужна.
Владыка Пантелеимон
- Мы, когда говорили о Киргизии, там же тоже за помощью приходят мусульмане, но это мусульмане, которые воспитаны иногда лучше, чем христиане, вот эти сестры, которые там работают, они говорят, что русские, которые там живут у них, они более милосердные и более сострадательные, они друг друга, мусульмане, называют «брат», «сестра» - киргизы, мы называемся в церкви братья и сестры, а у них это обычное наименование друг друга и когда она туда приехала, она сама не оттуда, она очень удивилась, как люди готовы друг другу помогать, вот эта братская взаимопомощь, она у них очень распространена. И они к русским, которые приезжали к ним, относились с очень большим недоверием, потому что многие, конечно, киргизы работают в Москве и здесь они не встречают, конечно, такой любви и сострадания, к которому они привыкли у себя, мы как-то мимо проходим этих людей, которые у нас работают, которые приехали сюда тоже не потому, что они хотят завоевать Россию, а просто у них там кушать нечего. И вот эта помощь наших сестер этим киргизам, она, конечно, меняет отношение к русским и к православию, и к Церкви, они видят, что это люди, которые действительно хотят помочь в их беде, общая беда сейчас на всех нас обрушилась, на все человечество и поэтому, конечно, это очень важно и нужно и нам очень важно помогать стараться тем, кого мы даже не знаем или тем, кого мы, может быть, не любим, только так можно научиться такой христианской любви. Христианина отличает от обычного человека, который не верит во Христа не наличие любви, она есть у всех, но каждый любит своих, а христианин должен любить всех. Я помню замечательную проповедь отца Иоанна Крестьянкина, она есть в фильме владыки Тихона, когда он стоит перед аналоем и говорит: «В этом мире нас может кто-то любить, кто-то не любить, но мы должны любить всех». И, конечно, нельзя проходить мимо чужой беды, кто бы это не был: христианин, мусульманин, язычник, может быть, враг твой или друг, но если он страдает, если он голоден, надо его накормить, конечно, надо ему помочь, и мы стараемся тоже это сделать и наши братья, священники, сестры милосердия, социальные работники, они, конечно, помогают всем людям, которые обращаются за помощью.
А. Митрофанова
- Владыка, а вот дайте совет, как настроить себя на такое действительно христианское отношение к ближним, ну что греха таить, очень часто у нас, когда в большие города приезжают люди, которые родом из бывших союзных республик: из Киргизии, из Узбекистана, из Таджикистана чаще всего они здесь сталкиваются с отношением таким пренебрежительным к себе, не на равных, вот так как будто бы действительно мы тут все такие – образ и подобие Божие, а вы кто? Как можно было бы, если человек себя ловит на этом, ловит на таком пренебрежении, как можно было бы изменить внутри себя такое отношение к ближним, с чего начать, может быть, я не знаю?
Владыка Пантелеимон
- Тут надо немножко отличать, наверное, наше личное отношение к этим людям и или правильные какие-то политические решения такие, какая должна быть стратегия. Наше государство, сейчас оно не называется православным, христианским и поэтому оно этих людей привлекает в Россию не для того, чтобы обратить их в христианскую веру, не для того, чтобы помочь, а чтобы их использовать, чтобы они дали какую-то выгоду тем людям, у которых есть деньги, они не думают о последствиях, они не думают о том, что этих людей нужно ввести в культуру государства, в которое они приехали, познакомить с религией этого государства, постараться их как-то сделать не враждебными по отношению к нам и поэтому я не знаю, как тут нужно решать, нужно пользоваться этим трудом, нужно их сюда привлекать? Есть многие люди, которые говорят, чтобы мигранты уезжали обратно, Европа страдает от мигрантов, я говорю не о политических решениях, но если мы встречаем на улице человека, который приехал сюда потому что ему нечего кушать, он зарабатывает гроши, он выполняет самую грязную, самую тяжелую работу, ну а почему ему не улыбнуться, почему ему не сказать: «Салям алейкум», почему, если он приходит за помощью, почему ему не помочь? А если у тебя в душе есть какое-то пренебрежение: эти черные, эти азиаты, эти как чукчи – это же грех так относиться к людям, так же нельзя, потому что каждый человек имеет образ Божий и нас же Бог любит, мы же в любви Его живем, Он же нас милует, Он же нам дает многое, но если так Бог относится ко мне, я должен тоже так относиться к тем людям, которые меня окружают, почему им не помочь? Еще раз говорю, что это какая-то трудная политическая задача тут стои́т, экономическая, трудное какое-то решение, может быть, я не об этом говорю, не о том, чтобы как-то открыть границы и пустить всех из Китая, скажем, сюда к нам в страну, конечно, это невозможно и не нужно, но если мы встречаемся с людьми и они приходят к нам за помощью, тут не надо разбираться, друг это, враг, чукча это или мусульманин, или американский индеец или афроамериканец, неважно, кто этот человек, наша задача ему помочь.
А. Митрофанова
- А вот если нас сейчас слушают люди, которые как раз сейчас нуждаются в помощи, куда им можно обратиться? Я знаю, что телефон «горячей линии» есть единый, во-первых, у Синодального отдела по благотворительности и социальному служению - это +74955420000, 495 – это код Москвы, 5420000, ну, кстати, этот номер телефона можно найти и на сайтах «diaconia.ru» и «Милосердие.ру». Если в других регионах люди нас слушают: куда обратиться, куда постучаться - там же, на «Милосердии.ру» вот этот материал, где содержится как раз информация, как поддержать можно было бы те службы, которые работают с неимущими людьми, оказавшимися за чертой бедности, он называется, я, когда прочитала, я на какой-то момент даже потеряла дар речи: умерла от голода, в желудке нашли нитки – это вот про женщину, в желудке, у которой как раз обнаружили умершую от голода сейчас в период пандемии коронавируса, потому что она оказалась совершенно одна и волонтеры, к сожалению, слишком поздно о ней узнали, вот чтобы избежать такого, кому-то сейчас очень остро помощь нужна, куда стучаться?
о. Игорь
- Я думаю, что нужно, конечно, обратиться в ближайшую епархию, сейчас, в период карантина, может быть, не все храмы открыты, но в любую епархию ближайшую нужно обратиться. Как я уже сказал, что сейчас, если раньше епархия была центром области и до нее не всегда было легко добраться или дозвониться, то сейчас, когда у нас у всех есть интернет и когда епархиальный центр, а значит, социальный отдел епархии, то есть служба милосердия, они есть в каждом даже районе, всегда можно найти телефон в интернете или адрес и прийти, обратиться, я думаю, что не найдется тех, которые откажут, если человек действительно нуждается. Если человек не может найти по каким-то причинам епархиальный социальный Отдел, епархию, всегда можно обратиться к нам на московский телефон: 4955420000 и наши операторы обязательно либо сориентируют, либо напишут заявку и мы этому человеку перезвоним и соединим его с той церковной организацией, которая поможет ему рядом с тем местом, где он живет.
Владыка Пантелеимон
В Москве такими центрами, где мы оказываем помощь, является наш отдел: Николоямская улица, дом 57, сюда приходят бездомные, мы их здесь кормим, вход: лучше пройти со стороны Набережной. И Марфо-Мариинская обитель, где помогают людям, выдают продукты нуждающимся, можно людей направлять туда.
А. Митрофанова
- Я обратила внимание, опять же, просматривая отчет Отдела по церковной благотворительности, что с 20-го марта у вас более 11 тысяч звонков поступило на горячую линию +74955420000, более 11 тысяч звонков. За одним звонком может ведь стоять не только один человек, но целая семья, и это мы Москву сейчас берем, это самый благополучный город в России, что тогда творится в других городах и как со всем этим объемом справляться? Я просто даже не знаю…
Владыка Пантелеимон
- Да, в Москве у нас резко увеличилось количество обращений, с 22-го марта по 4-е июня продуктовые наборы у нас выдали более двум тысячам человек, а ранее обращалось в день 3-4 человека, сейчас от 40 до 60 обращаются за помощью. И у нас в «Ангаре» нашем с 20-го марта было больше 17 тысяч обращений бездомных, конечно, это не 17 тысяч человек, это люди, которые приходят, может быть, многажды, но в день бывает до трехсот человек приходит, если раньше было менее ста, то количество обращений увеличилось до трехсот – это люди, которые приходят просто, чтобы им дали еду. В «Доме для мам» у нас увеличилось количество обращений на 20 процентов.
о. Игорь
- В других регионах тоже количество обращений увеличилось, но Москва, надо понимать, что действительно очень большой город, тут просто очень большая плотность населения, хотя есть некоторые регионы, которые, нам сообщили, что у них количество обращений увеличилось где-то в 10, где-то в 15, а в одном регионе аж в 89 раз за последние два месяца увеличилось количество обращений. Но надо понимать, что очень часто люди идут в церковь за помощью, когда больше нигде помощь получить не могут. Когда по каким-то причинам государство им не может помочь, либо не может помочь в полной мере, которой им нужно, когда они просто не знают, куда обратиться, они уже везде попробовали и Церковь – это для них последний выход, последняя возможность куда-то обратиться и, конечно, мы должны, даже если в 89 раз увеличилось количество обращений постараться на все из них ответить. И слава Богу, такие люди, которые в период этот тяжелый занялись этими просьбами, их много, владыка рассказал про Андрея, который подвиг, можно сказать, совершил, но я думаю, что таких подвижников очень много, они проявляются именно в такие кризисные моменты, просто о них мало кто знает, я думаю, если бы Марина Ахмедова не написала бы, об Андрее тоже никто бы не узнал, кроме тех бездомных, которых он спас. Таких людей очень много, они есть по всей стране, просто они тихо, нигде не говорят, нигде не пишут, не трубят об этом, но они просто выполняют свой долг, они просто день и ночь без выходных пытаются помочь каждому, кто обратился в этот тяжелый период, когда количество обращений очень и очень сильно увеличилось.
Владыка Пантелеимон
- Да, в Церковь идут в последнюю очередь, потому что Церковь у людей сейчас не ассоциируется с тем местом, где можно получить помощь, для бездомных, конечно, церковь всегда была источником дохода какого-то, они собирались около нее, но обычные люди, они как-то не понимают, они думают, что Церковь – это богатые попы́ на мерседесах, к Церкви отношение такое у нас, к сожалению, не всегда хорошее. Я помню, в Смоленской епархии наши сестры милосердия решили покупать дрова бабушкам и об этом написали и в комментарии, который был после этой новости какой-то молодой человек, очевидно, написал: «Ну, попы́, такого я от вас не ожидал!» Такая была реакция.
А. Митрофанова
- Что ни сделаешь, все равно получишь обратную связь.
Владыка Пантелеимон
- Нет, он в хорошем смысле, он: что я, - говорит, - вообще не ожидал от вас, я думал, вы на мерседесах, пьете, гуляете, курите, что там еще делают батюшки у нас по сообщениям средств массовой информации, они ничего хорошего же не делают, просто такие, типа пушкинского попа́ пресловутого, а оказывается, они организовали помощь дровами бабушкам, для меня была просто величайшей наградой его реплика.
А. Митрофанова
- Спасибо вам огромное за этот разговор и самое главное – спасибо за ту работу колоссальную, которую сейчас проводит Отдел по церковной благотворительности и социальному служению. А я еще раз хочу рассказать, где найти координаты и ту информацию, как поддержать людей, оказавшихся сейчас за чертой бедности: во-первых, на сайте «diaconia.ru» можно найти телефоны всех епархиальных отделов по благотворительности и социальному служению, если вам нужна помощь или если вы напротив готовы поучаствовать в поддержке людей, оказавшихся за чертой бедности, найдите ближайший для вас епархиальный Отдел и позвоните туда, там с радостью примут вашу помощь или наоборот, ответят на вашу просьбу о помощи. Во-вторых, на сайте «Милосердие.ру» в разделе «Где нужна помошь» есть статья, которая называется «Умерла от голода, в желудке нашли нитки» - это про бабушку, которая, действительно, оказавшись в ситуации такого же крайнего голода попыталась хоть как-то его утолить, в общем, она ела нитки, ей больше есть было нечего, ее нашли, к сожалению, слишком поздно, ее не удалось спасти, она скончалась, но можно попытаться помочь другим людям, которые в такой же тяжелейшей ситуации и под этой статьей указано несколько способов как помочь: и банковской картой, и перевод через банк с помощью бланка, и с помощью яндекс-денег, пожалуйста, присоединяйтесь. И сейчас, конечно же, можно отправить смс на короткий номер 3443 и в содержании сообщения написать слово «еда» и через пробел ввести любую сумму пожертвования, в данном случае не бывает небольших или маленьких сумм, любая сумма, даже 10 рублей может оказаться решающей в помощи семье, где много деток и нет даже двух картофелин в холодильнике. 3443 – это короткий номер для смс и в содержании сообщения нужно написать слово «еда» и через пробел ввести любую сумму пожертвования. Я благодарю наших сегодняшних гостей: епископа Орехово-Зуевского Пантелеимона, председателя Отдела по церковной благотворительности и социальному служению, диакона Игоря Куликова, помощника главы Синодального отдела по благотворительности по взаимодействию с епархиями. Спасибо вам большое еще раз и за разговор, и за всю ту работу, которая сейчас ведется.
Владыка Пантелеимон
- Спасибо большое и вам, Аллочка, и спасибо большое радио «Вера» за то, что поддерживаете и помогаете нам помогать другим. Спасибо и вам, дорогие радиослушатели, за вашу помощь, спасибо.
А. Митрофанова
- Прощаемся с вами, до свидания.
Владыка Пантелеимон
- До свидания.
о. Игорь
- До свидания.
Стать добровольцем и помочь жителям Мариуполя
Синодальный отдел по благотворительности и социальному служению Русской Православной Церкви организует поездки волонтёров-ремонтников в город Мариуполь. Там добровольцы помогают восстанавливать дома местных жителей, тех, кто не в силах справиться сам.
Тагир — один из волонтёров. Он — майор в отставке, живёт в Омске. Однажды из новостей по телевизору мужчина узнал о том, что идёт набор добровольцев для помощи нуждающимся в Мариуполе. Тагир увидел, в каких ужасных условиях живут многие люди и твёрдо решил — надо помочь. Хотя сам мужчина — мусульманин, его ничуть не смутило, что волонтёрские поездки организует Православная Церковь. Он очень хотел поддержать людей.
Тагир, как и задумал, отправился в Мариуполь. Там доброволец ремонтировал жильё бабушкам и дедушкам, людям с инвалидностью. После окончания смены приехал домой с твёрдым желанием вернуться обратно. Остановил его — инфаркт. Полгода врач не разрешал Тагиру выполнять тяжёлую работу. А мужчина с нетерпением ждал возможности приехать в Мариуполь. И вот спустя время, он вновь отправился помогать местным жителям. Сегодня мужчина находится в Омске, проходит обследование, и, если здоровье позволит — снова будет трудиться добровольцем.
Тагир — один из тех, кто не может оставаться в стороне, когда так много людей нуждаются в помощи. Если вы тоже хотите присоединиться к волонтёрам-ремонтникам, заполните анкету на сайте: Помочьвбеде.рф
Или позвоните по телефону горячей линии церковной социальной помощи «Милосердие»: 8 800 70 70 222.
Проект реализуется при поддержке Фонда президентских грантов
«Разговор с подростками о христианских ценностях». Елена Бреднева
У нас в гостях была заместитель директора фонда культурного наследия и образовательных технологий «Медиа просвещение» Елена Бреднева.
Мы говорили о разных возможных подходах к образованию и разговору с детьми и подростками о нравственности и христианских ценностях.
Ведущие: Кира Лаврентьева, Константин Мацан
К. Лаврентьева
— «Светлый вечер» на Радио ВЕРА. Меня зовут Кира Лаврентьева, у микрофона Константин Мацан. И у нас в гостях Елена Бреднева, заместитель директора Фонда культурного наследия и образовательных технологий «Медиа просвещение». Здравствуйте, Елена.
Е. Бреднева
— Здравствуйте, Кира и Константин.
К. Лаврентьева
— Сегодня мы говорим об образовании, об образовании и воспитании, о раскрытии личности ребёнка. И для вас образовательная функция, образование является основной деятельностью в жизни, вы преподаете в Московской духовной академии, у вас есть собственный проект — образовательные поездки, и, конечно, об этом обо всём хотелось бы сегодня поговорить. Расскажите, пожалуйста, с чего начиналась эта идея начать образовывать детей путём вот таких вот интеллектуальных экскурсий?
Е. Бреднева
— Десять лет назад я училась сама в Московской духовной академии, я там закончила высшие богословские курсы, мы три с половиной года там учились, у меня есть диплом: «специалист в сфере духовного просвещения». И когда мы с педагогами стали думать, какие проекты лучше запускать, мы в таком экспериментальном режиме сделали площадку — нам благотворители построили десять летних домиков, часовню в честь старца Паисия, это всё у нас в Брянской области, и мы там попробовали летом собрать педагогов, родителей и детей, и посмотреть, что вообще детям интересно. И уже буквально в первый год мы поняли то, что дети у нас в телефонах, то, что у них идёт самообучение, потому что они сами снимают, сами выкладывают, сами придумывают, что им выкладывать, и тем самым формируют друг у друга сознание. А педагогов там не было практически ни одного, потому что, когда появились телефоны, были киностудии, но они были дорогие, и вообще по старинке все думают, что кино снимать дорого, нужно огромное оборудование, и даже в киношколу себе не каждый мог позволить записаться, записать ребёнка. И мы поняли то, что появился такой запрос, скажем так, от детей, что нужен такой кинокружок в школу, потому что раньше какие предметы в школе, они до сих пор есть: есть музыка, есть фортепиано, есть учитель подготовленный, который может преподавать, и ребёнок поёт, небольшой процент становится там прямо музыкантом, но для развития это хорошо, все понимают. Также рисование: есть предмет, краски всегда были, были карандаши, был педагог подготовленный, дети рисовали, тоже развиваются, правильно? Но кино почему не было в школе? Потому что действительно, было оборудование и всё остальное недоступно. А тут, получается, стало доступно, у нас у каждого телефон, и является синтезом вообще это направление — кино, там у нас и живопись, и музыка, там много, скажем так, даже профессий, которые мог бы выбрать себе ребёнок: это оператор, может монтировать, может рисовать художник, если это анимационный фильм. Получается, что есть такой вид интересной деятельности для ребёнка, но нет подготовленных педагогов, потому что те режиссёры, которые есть, они работают или на телевидении, или они умеют снимать, монтировать, но не могут преподавать это детям, именно вот в воспитательной части. И что мы сделали: первый год мы организовали фестиваль, и дети сами стали присылать нам всякие видео, стали работы нам присылать. Ну вот не совсем всякие, мы, конечно же, сделали положение о фестивале, и мы взяли за основу короткометражный фильм, кинопритчу, чтобы было понятно, что вот формат — это короткометражное кино и обязательно работа со смыслом. И дали им образцы — это сказки, притчи, истории, где есть уже мораль, потому что сложнее всего, наверное, это написать сценарий, а здесь мы как бы сразу из первого в десятый класс попадаем, когда даём им идею. Расскажу: мы берём часто притчи старца Паисия, например, вот о пчеле и мухе и говорим: «пролетает маленькая пчёлка над полем, ищет цветочки, встречает муху и говорит: «Я слышала, что здесь у нас есть цветы». Муха насупилась и говорит: «Я здесь ничего такого не видела, но я могу показать здесь и консервные банки, и где много мусора». И тут пролетала как раз пчёлка постарше, которая тоже там жила и говорит: «Удивительно! Я тоже столько лет здесь живу и летаю, но я могу показать, где гиацинты, где лилии, где множество цветов». «Так и люди делятся на две категории, — говорит старец Паисий, — одни во всём видят дурное, а другие во всём ищут хорошее и радость посылают». И мы начинаем обсуждать с детьми эту притчу, они говорят мораль, и мы говорим: «А давайте, мы на современный лад снимем историю?» Они говорят: «О, давайте! У нас тоже, например, в школе так бывает, вот там один мальчик, он ходит из школы в школу, ему всё плохо, куда не придёт, там драка, ещё что-то. А есть, наоборот, кто придёт и сразу с ним дружить хочется». И дети снимают такие современные истории, сами формулируя мысли и добродетели, которые получаются в ненавязчивой форме, в интересной их форме, потому что им нравится снимать, они это всё производят и транслируют на большую публику, потому что мы это выкладываем в соцсетях ещё и на портале нашем.
К. Лаврентьева
— Елена, смотрите, правильно ли я поняла: то есть дети в летние каникулы приезжают на площадку в Брянской области, началось всё с Брянской области, как бы отдыхать, и вы увидели, что они в телефонах все, что их интерес, он в зоне вот этих гаджетов находится, и вы адаптировали этот интерес, и, в общем, решили это всё дело пустить в пользу и начали снимать с ними кино как раз через вот эту их заинтересованность гаджетами?
Е. Бреднева
— Да, мы вот попробовали, организовали такой фестиваль, и они стали присылать нам эти притчи, эти истории, сказки в разных формах: и игровое кино, и анимационные фильмы, и репортажи, и мы поняли то, что они снимают, да, но хорошо бы в школе иметь такое тоже направление наряду с музыкой, с рисованием, даже с литературой, потому что сейчас больше дети смотрят даже, чем читают, поэтому надо это правильно доносить зрителю идею, и чтобы зритель смотрел это всё в коротком формате, и эту телеграмму, которую передаёт там ребёнок или взрослый, визуальная вот эта картинка, она была красивой, и мы поняли, что надо запускать всё-таки эти кинокружки. Так как педагогов нет, мы создали из этих режиссёров, нашли их по крупинке со всей России, которые именно могут работать с детьми, у которых свои там киностудии, у которых есть опыт, и которые хорошо снимают, монтируют и пишут сценарии. Мы их объединили в одну команду, прописали курсы. Значит, у нас сейчас три курса прописанных, то есть это по созданию игрового кино, анимационного — это отдельное, по созданию анимационных фильмов, 144 часа у нас идёт, мы выдаём удостоверение о повышении квалификации. И игровое кино, 72 академических часа. И разработали уже вот совсем недавно, наверное, год назад — по образовательному туризму, курс называется «Духовно-нравственное воспитание средствами историко-культурного туризма». Мы собрали такую команду режиссёров, сценаристов, педагогов и создали курс. Сейчас мы его преподаем в Московской духовной академии, и мы его утвердили ещё в нескольких институтах, даже я бы сказала, во многих, то есть это Московский педагогический государственный университет, это Российский государственный социальный университет, институты региональные тоже, развития и образования. Так как это направление было новое, таких курсов не было, мы сделали такой курс и утверждаем его успешно на базах разных университетов.
К. Лаврентьева
— А из чего он состоит? В чём его главная суть, этого курса?
Е. Бреднева
— У нас там идёт педагогическая часть, где и доктора наук, и как раз преподаватели Московского педагогического университета рассказывают, как взаимодействовать с детьми, учитывая их возрастные особенности. У нас ведут представители Синодального отдела отец Геннадий (Войтишко), Дарья Кочкина, в этом курсе они как раз тоже рассказывают свою часть, предмета тоже два ведут у нас. У нас большой блок именно по созданию видео, то есть у нас они изучают технологию съёмки, монтажа и написания сценария, потому что в основном, кто начинает вести кинокружки в школах, они уже педагоги, то есть вот как обсудить духовную часть, они в принципе знают, они всё равно ведут классные часы, они там, например, если это преподаватель или Закона Божия, или просто классный руководитель, для них это в помощь идёт, например, они хотят обсудить тему дружбы или какую-то добродетель — помощь ближнему, и они подбирают или первый вариант, как раньше было: смотришь кино и обсуждаешь — это старый формат, а так как сейчас дети сами снимают уже, мы предлагаем формат и учим этому формату, чтобы они говорили: «а давайте с вами снимем на эту тему дружбы», а чтобы снять фильм, надо написать сценарий, распределить роли, обсудить героев, поведение, и педагог грамотно, когда с ними обсуждает модель вот этих поведений, он выстраивает, ну, например, он знает, что есть хулиганистый Петя, и он хочет, чтобы он всё-таки научился не жадничать, к примеру, и он берёт сценарий и говорит: «а вот хорошо бы было ему вот так дать», и этот Петя проигрывает, и получает радость от того, что он даёт, например, он играет эту роль и получается, педагог в рамках таких съёмок, он детей подводит к правильной идее, к нашим добродетелям, которые мы изучаем, наши православные, там вера, надежда, любовь и так далее, то есть через действие, через проигрывание вот этих ролей. И вот образовательный туризм, который сейчас мы ведём, он включает следующие предметы: это экскурсионный метод освоения знаний, методика составления маршрута, разработка региональной программы историко-культурного туризма для детей, репортажная съёмка как средство усвоения экскурсионных программ, ну и технология монтажа и съёмки тоже. Почему мы начали ещё в поездках снимать — потому что это тоже оказалось одним из лучших способов, чтобы усвоил ребёнок экскурсию, потому что чаще всего там: «ну, вот стул Пушкина, стол там», он слушает, что-то запомнит, там высоту колокольни, вот я сколько раз была, не всегда вспомню даже её высоту, а когда ребёнку даётся задание снять репортаж, то есть у него своё интересное дело — снять репортаж, ему нужно составить вопросы, чтобы взять интервью, ему надо написать сценарий — это значит прочитать об этом месте, куда он едет, потом он это снимает, монтирует, и когда он показывает это на большую аудиторию, он несколько раз эту информацию пропускает через себя, и он это и запоминает, и проживает, и как личность, там же и командная работа, и он чувствует себя, действительно, творцом, то есть как взрослый, вот мы передачу ведём, рассказываем зрителю, а дети уже в юном возрасте начинают через фильмы тоже рассказывать свою историю, которую они хотят донести зрителю.
К. Лаврентьева
— В гостях у «Светлого вечера» Елена Бреднева, заместитель директора фонда культурного наследия и образовательных технологий «Медиа просвещение», у микрофона Константин Мацан и Кира Лаврентьева. Елена, а расскажите, пожалуйста, про вот эти поездки, я так понимаю, если они выделены в отдельный проект вашего преподавания Московской духовной академии, они выделены в отдельный курс, то это не просто паломнические поездки, которые знакомы и понятны более-менее всем, не просто какие-то туристические обзоры, а, наверное, в них есть ещё что-то очень важное, есть какая-то образовательная функция, о которой хотелось бы сейчас поговорить подробнее.
Е. Бреднева
— Да, ну вот у нас такая система: у нас курсы сами проходят в Московской духовной академии, мы выдаем удостоверение о повышении квалификации, но мы предлагаем ещё, кто хочет попрактиковаться, потому что курсы у нас онлайн, встречаемся мы в основном в конце, чтобы выдать удостоверение о повышении квалификации и проводим круглый стол тоже по этому направлению кинопедагогики и образовательного туризма. И это у нас, скажем так, параллельный проект ещё, то есть, пока мы это всё разрабатывали, у нас образовалось много площадок, куда можно выехать, это, например, Свято-Никольский Черноостровский монастырь в городе Малоярославец, вот у нас будет на осенних каникулах как раз туда поездка, я вот могу рассказать на примере этого замечательного места. Мы вообще, когда разрабатываем маршруты, мы смотрим, что в регионе исторического есть, какие достопримечательности, музеи, что связано с историей, и православные, потому что у нас наша история, естественно, связана неразрывно с православием. И приезжая вот в Малоярославец, мы посещаем Музей 1812 года, потому что это именно то место, где развернулся Наполеон со своей армией, там у нас и образовательный комплекс «Ильинские рубежи», мы там с детьми проводим спортивно-военную игру, мы взаимодействуем со спортивным клубом в городе Малоярославец, они приезжают, учат там и военному делу, то есть в игре дети ещё занимаются спортом, но, естественная составляющая, как я говорила, у нас — кино, у нас вся группа детей, она сразу делится, кто снимает, кто монтирует, кто пишет сценарий, то есть мы полностью снимаем все дни, и в конце поездки у нас кинопоказ всегда. У нас в Малоярославце будет проходить кинофестиваль «София», это тоже наш проект большой, он ежегодный, мы его проводим от фонда «Медиа просвещение» совместно со Свято-Никольским Черноостровским монастырём. Игумения Николая поддерживает этот проект, монастырь участвует, они нас принимают, расселяют, и у них есть замечательная и гостиница, и питание, кафе.
К. Лаврентьева
— К этому можно как-то присоединиться, если сейчас кто-то услышит и захочет как-то узнать подробнее?
Е. Бреднева
— Да, можно к этому присоединиться, у нас буквально сейчас записались тоже из Саратова, из Самары, туда приезжают из разных регионов педагоги, дети, родители, привозят свои фильмы, то есть если кто-то уже снимает. Если кто-то не снимает, у нас снимают обязательно там, потому что у нас там пять дней идёт программа, в первые четыре дня как раз идёт обучение съёмке, репортажной съёмки, и дети делятся на команды, то есть кто-то снимает игровое кино, кто постарше, а кто помладше, например, начальная школа, они снимают анимационные фильмы, им полепить, порисовать, они берут за основу притчу, сказку, и на этот сюжет делают раскадровку, то есть рисуют разных героев, лепят, снимают и озвучивают, это интересная такая тоже проектная игра. Кто постарше, вот они уже у нас монтируют, репортажи снимают, учатся задавать вопросы, у нас там блок по журналистике присутствует. Там ещё с нами в партнёрстве проводит Российский государственный социальный университет, у них там находится филиал его, то есть основной у нас в Москве, и как раз вот выпускницы приюта, там есть приют ещё на базе монастыря замечательный, и как раз выпускницы, кто желает, он идёт дальше учиться на журналистов у них вот такая система. И у них там есть киностудия на базе университета, они нам как раз предоставляют оборудование, кабинеты, и нам очень удобно вот так деток в рамках этой поездки делить на команды, у каждого свой кабинет, аппаратура, к нам приезжают режиссёры из разных регионов, которых мы знаем, которые замечательно работают с детьми, и мы снимаем с ними видео. Даже если без подготовки приезжает ребёнок, он к последнему дню уже на экране видит своё творчество, это немаловажно, чтобы сразу видеть результат. Награждаем всех, конечно, у нас все дети всегда с дипломами, со вкусными подарками, и получается вот такая насыщенная программа, то есть обучение, экскурсии и общение, у нас приезжают ребята, играют вечером на гитаре, у них такая добрая атмосфера, где можно поговорить как раз и о духовном, потому что во всех наших поездках всегда есть экскурсия, или в монастырь, например, обязательно будет по Свято-Никольскому Черноостровскому монастырю. Если мы выезжаем в Псков, то на базе Спасо-Елеазаровского монастыря мы проводили тоже наши программы, там есть игумения Мария, предоставляют они нам, там у них свой дом культуры, наверное, правильно назвать, который при монастыре находится, и тоже помогают нам с проживанием, питанием, и мы организовываем. Если это Псков, то, например, там музей «Ледовое побоище», то есть мы тоже берём какие-то исторические места, и даже вокруг этого мы снимаем часто фильмы, мультфильмы. Или вот, например, мы ездили летом в Мордовию, там проходило в честь Фёдора Ушакова мероприятие, день памяти его был, и как раз мы представили свой мультфильм, который сняли в Малоярославце, про Фёдора Ушакова, и там, конечно, все были в восторге, потому что туда приезжали разные военные училища, и они представляли спектакли, то есть на сцену выходили, мы говорим: «а ещё можно номинацию „кино“ сделать». Администрации, естественно, понравилось, они поддержали идею, поэтому вот мы приезжаем и снимаем. И ещё один важный момент хочу сказать, что в рамках этого курса по образовательному туризму наши участники курса, он идет полтора месяца, получают задание: в течение этого курса составить свой маршрут своего региона или деревни, города, который бы включал достопримечательности, храмы, что бы они хотели рассказать всей России. Они составляют этот маршрут, проводят экскурсию и снимают репортаж, то есть с помощью детей, берут школьников или где они работают, там воскресная школа, они снимают репортаж и нам его присылают. Мы это сейчас планируем выкладывать на нашем портале, мы ещё портал создали «Святые Online», от фонда «Медиа просвещение», там по направлению нас география России, и мы там выкладываем наши видео, и этими маршрутами могут пользоваться и из других регионов, например, школа в Курске хочет поехать и посмотреть Воронеж, а вот какой маршрут взять? Потому что, я помню, в Иерусалим мы полетели, и экскурсовод, там, если ты не знаешь православие, то понимаете, да? То есть это нужно быть уверенным в экскурсоводе или составить самому программу, если ты хочешь, чтобы дети услышали именно то, что надо. Поэтому, естественно, те площадки, локации для съёмок, которые мы выбираем, мы уже знаем экскурсоводов, как и что они скажут, для какой аудитории, потому что для детей это одно у них, один подход, для взрослых тоже, воцерковлённые, невоцерковлённые, это тоже надо всё понимать, учитывать эти особенности.
К. Мацан
— Дети иногда вообще раскрывают взрослым глаза на какие-то вещи, которые сами взрослые, может быть, никогда бы так не раскрыли бы. Вот я помню, когда в юности работал вожатым в детском лагере, мы тоже там смотрели кино, не снимали, хотя и снимали тоже, но у меня почему-то в памяти остался эпизод, когда мы смотрели кино, и решили мы, взрослые, так детям показать из любимого «Тот самый Мюнхгаузен» Марка Захарова. И я помню, что потом мы обсуждали, и один мальчик размышлял о последних кадрах фильма, когда, я напомню: Мюнхгаузена по сюжету, по идее, вот сейчас должны запихнуть в пушку и выстрелить им, чтобы он доказал, что он может на ядре полететь на Луну, мы понимаем, что, в общем-то, это всё метафора, что после такого не выживают, но вот кадр Мюнхгаузена заканчивается тем, что Мюнхгаузен по лестнице такой верёвочной лезет аккуратно вверх, ну вот якобы в эту пушку, но он лезет очень долго, и это в такую метафору превращается. И вот мне один мальчик лет 13-ти говорит: «Ну, вот как интересно, ведь он же может наверх полететь легко на ядре, но он выбирает путь усилия, потому что лезть вверх по верёвочной лестнице — это путь приложения усилий, он не выбирает лёгкий путь. Мюнхгаузен выбирает такой путь тяжёлый». Я никогда так об этом не думал, вот об этом эпизоде, хотя миллион раз его смотрел. И дети иногда неожиданно дают какой-то свой угол зрения. Наверняка у вас тоже множество историй о том, как дети, снимая, обсуждая будущий фильм или мультфильм, как-то так сумели на тему святого, добродетели посмотреть, что вас само это как-то заставило подумать: а ведь действительно, как интересно. Были такие примеры, можете привести?
Е. Бреднева
— Да, у нас много интересных разных случаев, вот вы сейчас рассказываете, да, это в принципе, мы первоначально когда с детьми общаемся, мы им даём первое знание — это по драматургии, и там как раз, если в сценарии не будет перипетий, не будет изменения героя, то это будет скучный фильм, есть же определенная такая вот, мы её называем «арка драматургическая». И всегда мы просто объясняем, на примере Колобка: вот есть у нас герой, и он бы сидел там на окошке, и, может быть, никуда не двигался, если бы что? И дети сразу понимают: если бы его не хотели съесть. Он понимает, что его хотят съесть, и вот появляется инициирующее событие, его заставляют двигаться, и всё по нарастающей, по нарастающей, он же не встречает сначала медведя и лису, ему потом бы неинтересен заяц был, поэтому он сначала он встречает зайчика, потом волка, и раскручивается. И всегда есть кульминация тоже, и мы всегда обсуждаем, конечно, с детьми — да, она может в фильме по-разному восприниматься абсолютно, кульминация, самый такой момент переживания в фильме, что будет дальше. Ну и в конце развязка — это изменение героя вот как раз. И дети, да, они по-разному подходят. Например, вот тоже одну из притч, мы за основу которую даём, расскажу вам её: один монах был в монастыре, который ни с кем ничем не делился, и его прозвали жадным. То есть, все обычно приносят там яблоки, детям раздают, деньги дают, и все раздают, а он нет. И вот когда этот монах умирает, к нему приходит там вся деревня. А монах говорит: «А что вы к нему пришли, что он такого сделал?» Они говорят: «Вы знаете, вот он нам вола купил, ещё что-то», то есть большие суммы он скапливал и помогал семьям конкретно, к нему, может быть, кто-то на исповедь ходил, и он знал, что ему нужно, и он вот покупал и дарил это. И мы говорим: в чём же мораль? И вот здесь дети тоже по-разному, кто-то говорит: «вот, осуждать нельзя, грех осуждения, и я хочу снять фильм, чтобы не осуждать». А кто-то говорит: «а я здесь вижу мораль: надо втайне свои дела делать». То есть здесь можно раскрыть какой-то момент, выбрать о чём-то смысл, и её снять уже на современный лад. Вот такие мы берём притчи, сказки и, взяв мораль, потому что нового ничего уже о добре и зле не придумаешь, мы все это знаем, с точки зрения духовной, вот есть жадность, её надо снять, чтобы её избежать, надо научиться жертвовать, и мы снимаем фильмы, как там жадный стал добрым и так далее.
К. Мацан
— Вернёмся к этому разговору после небольшой паузы. Я напомню, сегодня с нами в программе «Светлый вечер» Елена Бреднева, заместитель директора фонда культурного наследия и образовательных технологий «Медиа просвещение». В студии Кира Лаврентьева, я Константин Мацан. Не переключайтесь.
К. Лаврентьева
— Ещё раз здравствуйте, дорогие друзья! «Светлый вечер на Радио ВЕРА продолжается, напоминаем, что у нас в гостях Елена Бреднева, заместитель директора фонда культурного наследия и образовательных технологий «Медиа просвещение». У микрофона Константин Мацан и Кира Лаврентьева. Так, Елена, это очень интересно, такая вот мораль воспитательная. А какие ещё поездки у вас были в вашей памяти самые яркие? О каких бы вы могли рассказать?
Е. Бреднева
— Мы сейчас вот приехали, последняя поездка наша была Валаам-Санкт-Петербург. Мы познакомились с замечательным игуменом Варлаамом, это на базе Свято-Троицкой Сергиевой пустыни, и этот монастырь восстанавливал Игнатий Брянчанинов. И у нас сейчас, когда мы там побывали, мы рассказали об этой поездке, и у нас очень много желающих туда прямо просят на каждые выходные: «давайте, давайте, давайте!» Вот поэтому сейчас, наверное, мы этот маршрут возьмём, будем туда тоже возить школьников.
К. Лаврентьева
— А как присоединиться? Как можно вас найти, о вас узнать?
Е. Бреднева
— Я контакты оставлю, у нас вся информация бывает на наших ресурсах: «Святые Online», это фонд «Медиа просвещение». Оформляем мы поездки: трансфер, питание, проживание через ООО «Гридница». А по проектам через нас, через «Медиа просвещение». И, соответственно, мы туда приезжаем и будем изучать, в том числе, Игнатия Брянчанинова, его труды, может быть, что-то также читать, что он писал, и с детьми на современный лад, скажем так, обсуждать и снимать простые вот эти их мысли. Как в Оптиной пустыни, например, мы когда приезжаем, у нас в Калужскую область маршрут, вот я говорила, и Малоярославец тоже в Калужской области, но мы выезжаем ещё и в Оптину пустынь, там в Музей космонавтики. Естественно, если мы выезжаем в Калужскую область, мы стараемся снимать фильмы, чтобы изучить именно святых и героев этой земли, например, там была Пелагея Брагина, которая в годы войны раненых у себя держала, и немец, придя, увидел там 18 человек, он ей поклонился и ушёл, вот был такой случай известный, и мы о нём сняли мультфильм замечательный, дети сами вырезали, делали фигурки, делали героев. Соответственно, когда мы в Оптиной пустыни, мы с ними говорим, читаем Оптинских старцев, говорим: «давайте снимем», и дети уже вдумываются — а как лучше это выразить? Они же это всё прочувствовали. Приезжая в Троице-Сергиеву лавру, мы там тоже проводили много раз фестивали, нам там даже город давал, и дворец Гагарина, то есть мы не только с Церковью, мы и с государством взаимодействуем, и с епархиями, когда в регион приезжаем, потому что всё-таки не только в рамках Церкви, но ещё много и школьников, которых хотелось бы тоже привлечь к нашим проектам, и они приходят, они участвуют, им очень нравится. Вот даже из Алтая приезжала одна команда, они приезжают на кинофестиваль, представляют свою работу и им предлагается ещё посетить храм. И они вот посетили, и потом мне Яна, знакомая говорит: «А я проходила всегда мимо храма, никогда не заходила, а сейчас, после вашей поездки вернулась, и вот зашла в свой в своём городе». То есть люди приобщаются, скажем так, к духовному через интересный такой формат, когда такая насыщенная программа в городе, они изучают историю, православие, дети у нас все радуются. Ну, какие ещё у нас? Ну, вот Санкт-Петербург из последних, потом Калужская область, Подмосковье. Сейчас, на этих выходных мы поедем в Борисоглебский монастырь, это в Аносино, тоже там интересная своя история, и мы будем снимать репортаж, посвящённый 200-летию монастыря. Там есть такое место — Тютчево, вот семья Тютчевых была, скажем так, у первоистоков создания монастыря. Это вот на этих выходных мы поедем, приедет там режиссёр наш, Павел Морозов, мы планируем снять репортаж.
К. Мацан
— Какой возраст детей?
Е. Бреднева
— Приезжает начальная школа, вот они с сопровождающими, у нас не как форма детского лагеря, потому что мы программу предоставляем, и у нас компания, которая помогает организовать, если надо, трансфер, питание, проживание. То есть они приезжают с сопровождающими, или с родителями, или с педагогами. Если это начальная школа, то вот я говорю то, что мы смотрим, чтобы это всё было им интересно, они снимают в основном мультфильмы. Если кто постарше, работа уже посерьёзнее.
К. Мацан
— То есть если, допустим, кто-то заинтересовался из наших слушателей, чтобы поехать, то это не просто вот как частное лицо вам звонишь, заполняешь заявку, едешь, а должна быть какая-то группа организованная, там от школы или как-то вот коллектив родителей?
Е. Бреднева
— Нет, они могут и сами приехать. Вот у нас будет Малоярославец, мы им организуем приезд. И родители приезжают с детьми, у нас даже с маленькими детьми приезжают, например, двое-трое детей в семье, и чтобы старшие участвовали в смене, учились снимать, посещали экскурсии, а мама, с ребёнком просто, например, гуляет, где-то присоединяется, ребенок маленький, двух-трёхлетний, он где-то и полепить может, просто она с ним может там подойти, отойти, то есть семейные такие поездки.
К. Лаврентьева
— Но требование такое, что у ребёнка должен быть гаджет, я так понимаю, телефон?
Е. Бреднева
— Не обязательно. У нас командная работа, вот, например, сейчас Павел приедет, у нас выезд будет в Борисоглебский монастырь, там для воскресной школы, они попросили приехать, их обучить, чтобы тоже, может быть, запустить это направление у себя, чтобы снимать в воскресной школе фильмы, мультики делать, их присылать на фестивали. И мы приезжаем, чтобы в практике с режиссёром, с их детьми, их родителями снять вот такой репортаж и подарить монастырю к 200-летию.
К. Лаврентьева
— Как интересно.
Е. Бреднева
— И они там приходят и с маленькими, и постарше.
К. Лаврентьева
— А есть такое, что ребёнок приезжает, например, вообще ничего не зная о церкви, ничего не зная о храме, но присоединяется к такой поездке, и вот в течение поездки, съёмок он знакомится таким образом?
Е. Бреднева
— Конечно! Он ещё там больше всех говорит о храме. Отвечу на вопрос: у нас вот приезжает Павел, и он привозит несколько камер, и мы их делим на команды, то есть не каждому нужен телефон. А когда у нас идёт именно практическая часть, когда мы вместе, они получают задания, то есть у каждой команды обязательно должен быть оператор, мы распределяемся, и мы сопровождаем, то есть режиссёр, например, на команде там, или одну, или две команды курирует, говорит, как снять правильно планы, потому что планы есть крупные, средние, и как правильно это соединить. И они прямо в практике, им не скучно, как вот в киношколах часто бывало, ты год или два только лекции слушаешь, а потом только тебе камеру дадут, вот у нас нет, у нас, так как дети все уже и так снимают, мы говорим: давайте снимать. Но когда, например, экскурсия, они получают задания снять, если для наших соцсетей «Святые Online», мы им говорим формат, например: надо нам вертикально, до минуты. И они, вот в Петербург мы выезжали, музей Пушкина посещали, и каждый делает на свой телефон, потому что здесь уже не командная, чтобы экскурсоводу не мешать, когда они получают индивидуальные задания, то могут уже на свои телефончики поснимать. Если у кого-то нет, то мама ему даст или преподаватель, или мы, а так в основном командная работа.
К. Лаврентьева
— Это очень интересно. Но это такая история, как, знаете, если ребёнок чрезмерно увлекается гаджетами — отдайте его на курсы программистов, там нужно столько писать вот эти коды, что он очень устает от экрана, и у него нет сил в оставшееся время опять сидеть в телефоне, потому что очень устает нервная система, глаза, пальцы, и, в общем-то, хочется отдохнуть. А тут получается, что ты фильм снимаешь, и ты и так уже вот эту потребность покопаться, понажимать кнопочки, ты уже как-то реализуешь, ещё и с пользой, то есть пока ты снимаешь, ты же запоминаешь очень то, что тебе говорят, ты сам ретранслируешь, соответственно, всю услышанную информацию.
Е. Бреднева
— На 80 процентов больше запоминаешь это по статистике в педагогике, а когда ты сам об этом говоришь, тогда и усваиваешь. Ну, вот о педагогах ещё тогда хочу сказать, о детях поговорили, вот как они могут развиться, пройдя наши курсы. У нас педагоги, которые прошли курсы, они в своих регионах уже запустили тоже, кто-то кинофестиваль, кто-то киношколу. Бывает разное даже по характеру, например, они закончили, направление интересное, потому что по работе с детьми именно духовно-нравственное воспитание — это один из лучших, вот сколько мы взаимодействуем со школами, с детьми работаем, потому что, когда спрашиваешь: «кто будет снимать фильм?», все руки поднимают из детей. Ну и всё, и педагог грамотный начинает обсуждать уже темы, добродетели и прочее. И вот у нас, например, Катя из города Воронеж, закончила Московскую духовную академию и сейчас разработала свой маршрут по Воронежу, и буквально уже к ней записываются люди. Вот у нас будет первый пилотный, планируем, может быть, через неделю или через две, к ней выезд. Она составила, там и собор кафедральный, там же много, и Митрофан Воронежский, а если мы на микроавтобусе, то к Тихону Задонскому можно заехать. Ну и, естественно, для детей «Петровские корабли», шикарный интерактивный музей, то есть они будут снимать историю, опять же, и православие. И там она на месте уже договаривается, где расселить, покормить, чтобы это всё было по нормам. Вот к ней поедет первая группа такая. Катя запустила ещё по анимации курс, ее сразу и школы стали приглашать, потому что это востребованное направление не только для воскресных школ, а ещё и для школ, чтобы там запускать кинокружки. И люди даже готовы это оплачивать, то есть для педагога, который немного даже получает, для него это может быть как дополнительная работа, потому что, набрав десять человек в школе, он может раз в неделю вести этот кинокружок, и у него очень хороший может быть заработок, это плюс педагогу в помощь. И кто у нас не научился, не то чтобы не научился, вот научился он снимать и монтировать, говорит: «классное направление, я у себя сделаю региональный фестиваль». И он начинает взаимодействовать у себя уже, например, вот сейчас из Саратова ко мне приезжали, у них там новая епархия образовалась, и вот владыка их направил на повышение квалификации, на наш обучающий курс, они приезжали в Валаам, в Санкт-Петербург, и они приедут ещё в Малоярославец. Мы их ещё поддерживаем, мы им будем торжественно вручать анимационную студию, с камерой, на которой они работают, так уже мы очень многих наградили в областях, то есть кто хочет развиваться, мы как-то тоже их поддерживаем. И вот сейчас они приедут, уже привезут фильм свой, представят в Малоярославце и получат такую от нас анимационную студию, это «Сиреневая мультстудия», наши партнёры, Дмитрий Шубин тоже нам помогает награждать этих педагогов. И они хотят дальше сделать свой, может быть, фестиваль, маршрут разработать, и также мы будем выкладывать, пожалуйста, можно вот Саратов, там тоже очень красивые места. И так вот, кто выпускается, кто подключается к этому, он у себя в регионе начинает развивать эту деятельность — или фестиваль, или образовательный маршрут, или просто пойдёт в школу учителем работать, а вокруг него тоже образуются люди и вот это направление. Недавно из Алтая мне позвонила выпускница, они взяли грант сейчас, вот их поддержали, Движение первых«, первый раз грант сейчас давали, вот это наши выпускники, очень приятно, им дали миллион, и они уже покупают оборудование, это ещё поддерживается и государством, и есть грант «Православная инициатива», тоже это направление поддерживает. Поэтому это будет и педагогам, и родителям интересно, я думаю, будут развивать у себя на базе школ, воскресных школ.
К. Мацан
— Елена Бреднева, заместитель директора фонда культурного наследия и образовательных технологий «Медиа просвещение» сегодня с нами в программе «Светлый вечер». А были ли случаи, когда ребёнок, погрузившись в такую кинематографическую деятельность, для себя выбирал бы потом профессию кинематографиста? Всё, ребёнок решил, что он будет режиссёром, оператором. Спрашиваю, потому что, с одной стороны, это здорово, когда ребёнок чем-то загорается и начинает о чем-то мечтать, например, о профессии режиссёра. С другой стороны, мы всё знаем, насколько этот мир творческих профессий зыбок, ненадёжен, связан с искушениями и, в общем, единицы на самом деле там по-настоящему могут чего-то добиться и пройти вот так вот с счастьем этот путь. Кто-то разочаровывается, кто-то так вечно мечтает о большой карьере в киноиндустрии, например, но так ничего и не получается, не потому что человек не талантлив, просто потому что разная конъюнктура. Как вы на это смотрите? Есть ли перед вами какая-то ответственность, если угодно, за то, что человек увлечётся творческим делом и потом и жизнь свою в эту область направит?
Е. Бреднева
— Как говорится, наше дело сеять, а взращивать будет Господь. Всё-таки мы больше о смыслах, и когда мы создавали вот это кинонаправление, мы в первую и единственную очередь были педагоги и думали о педагогике, и мы взяли этот инструмент именно как средство воспитания детей. А если кто-то из них будет, у нас были такие случаи, вот в Сочи был случай, я привожу этот пример часто, когда девочка, школьница, прислала несколько фильмов, но направление их было: готы, в черном, такого направления очень много снимают дети, которые, конечно, на фестиваль не пойдут. Но среди пяти фильмов, которые она прислала, был один со смыслом, он о том, как мальчику нравилась девочка, и он всё под неё подстраивался, и прической, и всем, а она не обращала внимания. А потом он встал с собой, и она его заметила. Он стал с собой и подумал: ну, не нужен я ей и не нужен. Стал собой, и вот просто идёт, и всё. И там такая развязка, что девушка подходит к нему и знакомится на такой, на доброй ноте там. Концовка очень-очень хорошо снята была, прямо вот талант. И мы в зимнем театре награждали, помню, детишек, и она пришла вся такая, преобразилась.
К. Мацан
— Гот стал человеком.
Е. Бреднева
— Ну, чтобы не обидеть это направление... Но она изменилась, преобразилась, был вид один, стал другой — в платье, красивая девушка. И мне потом говорили, она поступила как раз на режиссёрский, по-моему, даже в Москву. Это я к чему говорю — к тому, что нужна мотивация, понимаете? Ты можешь снимать и выкладывать там абы что, чтобы себя как-то проявить, и это идёт всё во вред, часто даже в плачевные случаи, а можно, наоборот, сказать: «да, ребят, давайте, вот у нас фестиваль, мы там наградим вас, можете поехать потом отдохнуть, повысить свой уровень с режиссёрами», и мы награждаем ребят, награждаем педагогов, и они вот так вот приходят, меняются, выходят на сцену. Поэтому мы ищем площадки, взаимодействуем с органами власти, нам предоставляют площадки, чтобы детей наградить, чтобы они чувствовали, что надо снимать позитивное, доброе, мы стараемся вот в этом направлении идти.
К. Мацан
— А есть ли такая у педагогов, не знаю, проблема или не проблема, связанная, собственно, с требованиями к художественному уровню того, что снимается? Я объясню, о чём спрашиваю: с одной стороны, я понимаю, тоже имея какой-то опыт преподавания в детском лагере, допустим, мы кино снимали, музыку писали, монтировали, снимали всё-всё-всё, и есть две крайности: одна крайность, когда ты, как педагог, в общем, восхищаешься, умиляешься, даёшь зелёный свет всему, что ребёнок делает, просто потому, что он это делает, это прекрасно. Но показывать это потом далеко не всегда станешь, потому что это очень просто, это иногда плохо, но ребёнок постарался, во всяком случае. Другая крайность — это чтобы сделать прямо хорошо и педагогу было не стыдно, тогда многое нужно делать самому. Я понимаю, что очень часто в таких профессиях, как журналистика, режиссура, во взрослой жизни обучение какое — «сиди рядом, смотри, что я делаю, через полгода начнёшь делать сам» и так далее. И вот тут педагог должен искать какой-то баланс, чтобы, с одной стороны, это было всё-таки не его произведение, а ребёнка, но чтобы оно было художественно качественное. Какие здесь лайфхаки есть?
Е. Бреднева
— Это примерно точно так же, как с уроками рисования и музыки: ребёнок приходит на кружок в школу рисовать, сначала у него не будет сразу качественный рисунок, и он не должен смотреть год, как рисует учитель, вы согласны, да? Ему нужно самому рисовать, пробовать, ошибаться, учитель должен подправлять там линии. Сначала это будет школьная выставка, потом уже, может быть, какой-то районный, потом фестиваль. Абсолютно то же самое и с кино у нас. Когда мы только запустили, проводили круглые столы, и я помню, там великие режиссёры, кто-то сначала там смотрел и думал: что это тут в наше вторглись, что из кино будет?! А мы объясняем: нет, дети должны развиваться, они уже снимают, и мы должны им помочь, они будут делать ошибки, мы им говорим, как планы снимать, как сценарии писать, сначала они составляют простые сценарии, школьные. У нас очень много школьных кинофестивалей проходит. Вот мы, на примере сейчас скажу: гимназия Александра Невского, она очень большая, может быть, даже одна из самых больших, в Нижнем Новгороде, известная, мы два раза к ним приезжали, провели курсы для педагогов и родителей, и дети присутствовали, и сразу тоже в практику. Трёхдневный такой актив был, то есть преподаем, сразу раздаём камеры и снимаем. Они до сих пор, уже несколько лет прошло, они уже в международных фестивалях участвуют. А первый год был, конечно... То есть они поняли, как планами, как звук, где-то ошибка, потом звонят, какую камеру купить, какую петличку. Сейчас они мне звонят, присылают фильмы уже очень высокого уровня, если я не ошибаюсь, участвуют в международных фестивалях, им дипломы приходят, и у них ежегодно приходит владыка, тоже их награждает. Этот проект они внедрили в программу, каждый класс, с 1-го по 11-й, снимает фильмы. И они говорят: у нас такой прямо активный период лета, мы уже думаем, что мы будем снимать, уже интересно. Это командная работа, они год там снимают, думают, каждый класс, и в мае, к Пасхе, по-моему, приурочен фестиваль, они представляют эти работы. Поэтому здесь это как кинокружок, мы не на телевидении представляем эти работы, чтобы конкурировать с великими режиссёрами, нет. Оно должно быть и как киноискусство, мы должны смотреть образцы, и дай Бог, чтобы снимались хорошие фильмы, и дети их будут смотреть, да, но это как композитор, и ребёнок, когда он приходит, он же не умеет сразу петь и играть, он учится постепенно. Так и здесь, это школьный кинокружок, кто-то из них станет, может быть, какой-то процент режиссёром, сценаристом, а кто-то просто свободное время потратит с пользой. Понимаете, педагог через вот это творчество, просто с ним поговорит, может быть, на какую-то тему. У нас даже было в одном городе, когда мы снимали, пример приведу: мы разбились на команды и пошли снимать по темам, и вот у одной из команд была тема буллинга, то есть отношений в классе. И потом, на следующий день, когда представляли свои работы, педагоги и родители говорят: «если бы мы вчера не снимали этот фильм, мы не знаем, что было бы», там это очень нужно было... Они со слезами на глазах, как сейчас помню, говорят, что «вчера мы разрешили такую важную проблему», и дети стали говорить, когда писали сценарий, на такие темы, и получилось, что они разрешили очень важную проблему отношений в классе, снимая просто вот по этой теме фильм, понимаете, да?
К. Лаврентьева
— Да, это важно.
Е. Бреднева
— Поэтому кино — это очень сильное такое средство. Сейчас для детей запускаются всякие соблазны, которые идут им в пагубу, в интернете очень много этих программ, игр, которые на разрушение идут, и надо, обязательно педагогу включаться, чтобы спасти их свободное время, занять позитивным, чтобы они снимали и как можно больше вот такого доброго выкладывали, поэтому мы вот по этой части, а не для того, чтобы их сделать великими режиссёрами. Если они захотят, они пойдут, мы им скажем, что есть ВГИК, есть ещё там замечательные, там туда-туда-туда. Но мы всё-таки боремся за свободное время, чтобы дети снимали позитивное, доброе, и воспитательный момент вот этот присутствовал, поэтому мы работаем с педагогами.
К. Мацан
— Спасибо огромное за нашу сегодняшнюю беседу. Я напомню, сегодня с нами и с вами в программе «Светлый вечер» была Елена Бреднева, заместитель директора фонда культурного наследия и образовательных технологий «Медиа просвещение». Давайте под занавес беседы ещё раз напомним, где вас искать, вот тем, кто сейчас заинтересовался, на какой сайт заходить и что делать — «Святые Online», да?
Е. Бреднева
— Да. И вы также можете присылать нам туда и видео мы размещаем. У нас есть молодёжная редакция, это студенты МГУ, МГИМО, тоже мы с ними выезжаем, вот недавно проводили круглый стол с владыкой Московской духовной академии, в Общественной палате, то есть у нас есть на любой возраст. Приезжайте и с маленькими детьми, и с детьми постарше, и со студентами, у нас очень хорошая, добрая атмосфера, программы, поездки.
К. Лаврентьева
— Это очень интересно, спасибо большое.
К. Мацан
— Спасибо огромное. Кира Лаврентьев и я, Константин Мацан, были в студии вместе с вами. До свидания, до новых встреч на волнах Радио ВЕРА.
К. Лаврентьева
— Всего хорошего.
Е. Бреднева
— До свидания.
Все выпуски программы Светлый вечер
- «Разговор с подростками о христианских ценностях». Елена Бреднева
- «Фрески Макарьева Свято-Троицкого монастыря в Калязине». Юлия Ратомская
- «Смыслы Страстной седмицы». Прот. Павел Великанов
Все выпуски программы Светлый вечер
«Фрески Макарьева Свято-Троицкого монастыря в Калязине». Юлия Ратомская
У нас в гостях была ученый секретарь государственного музея архитектуры имени А. В. Щусева Юлия Ратомская.
Мы говорили об истории фресок некогда затопленного Макарьева Свято-Троицкого мужского монастыря в Калязине, о том, как они были сохранены и где их можно увидеть сейчас.