У нас в гостях были клирик московского храма святителя Митрофана Воронежского, руководитель ансамбля «Летучий корабль» священник Дмитрий Николаев и участник этого музыкального ансамбля, заведующий одной из лабораторий Тимирязевского института Михаил Осетров.
Разговор шел о вере, творчестве и о том, как могут церковное служение и музыка соединяться в жизни человека.
«СВЕТЛЫЙ ВЕЧЕР»
Эфир: 31.10.2018.
Гости: священник Дмитрий Николаев, Михаил Осетров.
Ведущие: Алексей Пичугин, Алла Митрофанова.
«СВЕТЛЫЙ ВЕЧЕР» НА РАДИО «ВЕРА»
А.Пичугин:
— Здравствуйте, дорогие слушатели!
Здесь, в студии светлого радио, приветствуем вас мы — Алла Митрофанова...
А.Митрофанова:
— ... Алексей Пичугин.
А.Пичугин:
— И сегодня здесь, в этой студии, вместе с нами и с вами, эту часть «Светлого вечера», ближайший час проведут священник Дмитрий Николаев, клирик московского храма святителя Митрофания Воронежского, руководитель ансамбля «Летучий корабль», композитор и командир экспедиции в рамках проекта «Общее дело. Возрождение храмов Севера», деревянных храмов... Здравствуйте!
О.Дмитрий:
— Добрый вечер!
А.Пичугин:
— ... и Михаил Осетров, певчий храма святителя Митрофания Воронежского, заведующий лабораторией кафедры охраны труда Тимирязевской Академии. Здравствуйте!
М.Осетров:
— Добрый вечер!
А.Пичугин:
— Я так понимаю, что отец Дмитрий и Михаил — вместе составляют ансамбль «Летучий корабль»?
О.Дмитрий:
— Совершенно верно. Мы составляем часть этого ансамбля.
А.Пичугин:
— Часть ансамбля, да. То есть, ансамбль — он, всё-таки, не дуэт, а это — союз достаточно большого количества музыкантов?
О.Дмитрий:
— Да, мы стараемся соответствовать названию. Если мы вспомним эту сказку, то там...
А.Митрофанова:
— «Земля, прощай! В добрый путь!»
О.Дмитрий:
— Нет, мультфильм немножко отличается от сказки от настоящей. Дело в том, что в этой сказке Иванушка — он собирал себе друзей на этот корабль на свой. И кого встречал — всех себе собирал, и они вместе отправлялись на различные подвиги.
А.Пичугин:
— Вы по такому принципу формируете состав?
А.Митрофанова:
— Всех, кого встретите, всем — добро пожаловать на борт?
М.Осетров:
— Все, кто подходит.
О.Дмитрий:
— Ну... встреча должна быть обоюдной. Если случается...
А.Пичугин:
— О, я тут на кахоне недавно играл — возьмите и меня!
А.Митрофанова:
— А я с Лёшей дружу — возьмите и меня тоже!
М.Осетров:
— Уже... уже...
А.Митрофанова:
— ... переполнен корабль, да?
А.Пичугин:
— Вот, так нас не взяли!
А.Митрофанова:
— Да!
О.Дмитрий:
— Нет, мы можем вас взять. Приглашаем каждого! Каждому найдётся место на «Летучем корабле»...
А.Митрофанова:
— А куда летим-то?
О.Дмитрий:
— За счастьем, конечно!
А.Митрофанова:
— За счастьем... все очень по-разному это понимают!
О.Дмитрий:
— Конечно, да.
А.Митрофанова:
— Как понимаете Вы?
О.Дмитрий:
— Я сразу столько... обо всём сразу начинаю думать — о стольком, что даже затрудняюсь что-либо одно выделить.
А.Митрофанова:
— Вы — священник, и, при этом, у Вас такое, очень серьёзное, увлечение музыкой, у Вас собственный ансамбль. Что, всё-таки, для Вас важнее? Что — на первом месте? Как Вы приоритеты расставляете?
О.Дмитрий:
— Разумеется, на первом месте — священство. Это даже не обсуждается. Но... это увлечение — его... я его тоже не могу вычеркнуть из жизни. Я пытался его задушить, но... в общем... не удалось.
А.Пичугин:
— Но это идёт из юности, да, я так понимаю?
О.Дмитрий:
— Дело в том, что это — моя профессия. Я закончил Академию Гнесиных...
А.Пичугин:
— По классу?
О.Дмитрий:
— Я играл на барабанах, играл джаз, участвовал в рок-группах. Поэтому... ну... я музыке отдал много, много лет своей жизни. И это такой, всё-таки, дар от Бога...
А.Митрофанова:
— ... который нельзя зарывать в землю.
О.Дмитрий:
— ... а дар нельзя зарывать в землю, поэтому...
А.Пичугин:
— А Вы к музыке как пришли? Потому, что... ну... всех нас когда-то отдавали в музыкальные школы... тебя же отдавали?
А.Митрофанова:
— Нет.
А.Пичугин:
— Понятно. Ну, почти всех отдавали — всех, кроме Аллы, всех отдавали в музыкальную школу. Вот, меня, например... сто раз рассказывал... с первого класса оттуда попросили, потому, что — за полное отсутствие таланта, но у кого-то это прорастает не просто в какое-то школьное увлечение, а потом этот дар, как Вы его называете, развивается и доходит до Гнесинки, до Консерватории. У Вас так было, или у Вас...
О.Дмитрий:
— У меня было интересно...
А.Пичугин:
— Да, ну-ка, ну-ка...
О.Дмитрий:
— Моя мама не отдала меня в музыкальную школу. Специально.
А.Митрофанова:
— Вы сами пошли?
О.Дмитрий:
— Нет, я так и не закончил музыкальной школы, и не учился в ней ни одного дня.
Она очень не хотела, чтобы я стал музыкантом.
А.Митрофанова:
— И Вы сами, минуя музыкальную школу, поступили в Гнесинку?
О.Дмитрий:
— Нет, я поступил сначала в музыкальное училище. Это было не в Москве. Я учился в нескольких музыкальных училищах — учился в одном, переводился в другое... Более того, когда я поступал в училище после восьмого класса, то у меня в моём свидетельстве об образовании, в графе «музыка» было написано «не изучал».
А.Митрофанова:
— Забавно! Подождите, ну вот... Вы из джаза, и при этом Вы — священник. А что было раньше в Вашей жизни? Вы — из церковной семьи, или это то, к чему Вы пришли...
О.Дмитрий:
— Нет, я не из церковной семьи. Семья стала воцерковляться, когда я стал подростком. У меня мама стала воцерковляться сильно — стала старостой храма. Сестра моя стала петь, училась в регентской школе в Сергиевом Посаде, сейчас замужем за священником, у них — восемь детей.
А.Митрофанова:
— Ого! А у Вас?
О.Дмитрий:
— У меня — семь.
А.Митрофанова:
— Отстаёте пока немного! Ну, это, я думаю, вопрос времени.
Семеро детей, при этом — служение священническое, и при этом ещё такое серьёзное музыкальное увлечение...
А.Пичугин:
— И ещё нельзя забывать про храмы Севера!
А.Митрофанова:
— ... храмы Севера. А как Вы справляетесь?
О.Дмитрий:
— Ну... я хочу сказать, что это такая потребность. Если я этого не буду делать, я совсем не смогу ни с чем справляться.
А.Пичугин:
— О, это я Вас хорошо понимаю!
А.Митрофанова:
— Лёша не на север ездит, Лёша ездит в Суздаль — копает...
А.Пичугин:
— Поближе, в Суздаль, но там — та же история.
А.Митрофанова:
— Примерно, да.
А.Пичугин:
— А скажите, пожалуйста, Михаил...
М.Осетров:
— Да!
А.Пичугин:
— Вот, у Вас ситуация с музыкой была другая — да, видимо?
М.Осетров:
— Ну... она была и похожая, и другая, в то же время. Я в музыкальной школе учился. Ну, меня отвели — мама отвела в музыкальную школу, сказала: «Проверьте, пожалуйста, молодого человека!» Меня сразу захотели взять на класс скрипки — потому, что очень хороший слух. Определили, но... что-то как-то... мама не готова была к такому развитию событий — насчёт скрипки, там... вот этих звуков. Она мечтала, чтобы я пианистом стал. И меня отдали на класс фортепиано. Я закончил, успешно достаточно. Ну, по крайней мере, по специальности пятёрку получил. Не знаю, жива сейчас моя учительница или нет — порядка десяти лет назад я с ней созванивался — она меня очень хорошо запомнила. Говорит: «Ты всех поразил на выпускном экзамене...»
А.Пичугин:
— Ну, Вы с двумя гитарами пришли в эту студию...
М.Осетров:
— Ну, да... ну... я — в двух словах. Ну... тем не менее, по мере окончания музыкальной школы, я заболевал рок-н-роллом — тем же наркотиком, «Битлз», там, слушал и так далее, советские пластинки выходили...
Я экономил на обедах, ходил... 30 копеек стоил обед — на эти деньги покупал лотерейные билеты в магазине Ивана Фёдорова, и уже свой способ разработал, как доставать выигрышный билет — там... по ощущениям... типографских артефактов всевозможных, и выигрывал стабильно 50 копеек, и у меня огромная коллекция пластинок образовалась советских ВИА. Ну... у меня, там, ещё была дружба с продавщицей — она мне всё демонстрировала, я, на свой вкус, всё выбирал... у меня все эти пластинки до сих пор сохранились.
А.Митрофанова:
— Так, это же сейчас огромная ценность!
М.Осетров:
— И на этой почве я стал очень сильно гитарой увлекаться, в общем... выпилил первую гитару сам, и так далее.
А.Пичугин:
— Ну, как Брайан Мэй, прямо!
М.Осетров:
— Да, да...
А.Пичугин:
— А тоже из каминного дерева?
М.Осетров:
— Был бы камин, его бы не осталось — была бы гитара. Но... из плитки газовой не выпилишь... ну, в общем — журналы. «Моделист-конструктор» — я всё время техникой занимался, «Юный радиолюбитель», там... отец помогал — ну, в общем...
А.Митрофанова:
— Потрясающе!
М.Осетров:
— Так настойчиво я до конца довёл это дело, и у меня даже записи старинные там всякие остались, и...
Сразу взялся за дело, сразу выучил... там... несколько песен «Sweet», ну... пел, играл. Потом в школе играл на танцах.
А.Митрофанова:
— Насколько у нас сегодня многогранные гости в студии! Вот, Михаил сейчас рассказывает об этом музыкальном увлечении — при том, что Вы заведуете одной из лабораторий в Тимирязевской Академии — это Ваше основное, я так понимаю, место работы?
М.Осетров:
— Да, да...
А.Митрофанова:
— И Вы — певчий в храме.
М.Осетров:
— Да. Ну, дело в том, что... ну... у меня дочь — здесь я далеко позади остался по количеству... как бы, вот...
А.Пичугин:
— Детишек.
М.Осетров:
— ... да, детишек... ну, и двое внуков уже — внучка и внук. Не знаю, может быть, что-то ещё изменится...
А.Митрофанова:
— Это — правда, всё возможно в этой жизни!
М.Осетров:
— Всё — с Божьей помощью. Так...
А.Митрофанова:
— Про храм. Как же это так получилось, что Вы стали певчим?
М.Осетров:
— Да, мы ходили с женой и с дочкой на Новослободскую, в Пименовский храм, и в Воскресную школу водили дочку. И она там на клиросе пела — причём, замечательный у неё голос — лучше всех, так, со стороны. И там — профессиональный хор. Мне тоже очень нравилось его стоять и слушать, я всё время примерялся, и приходил к выводу, что я бы тоже смог — вполне. Ну, поскольку я в музыкальной школе пел в хоре — один из любимых учеников нашей учительницы по хору был.
Но... как-то... подступиться — не было ни повода, ни возможности. Дела какие-то всё время появлялись. А тут вот, в ближайшем храме, в приходском календаре, который ежемесячно издаётся, жена увидела объявление, что набираются в певческую школу люди. Она говорит: «Я — пойду». Я говорю: «Я не могу, мне некогда...» — там, у меня дела свои, и музыкальные проекты — я в разных участвовал. Но... как-то... жену одну я, всё-таки, не рискнул отпустить...
А.Митрофанова:
— Настоящий мужчина!
М.Осетров:
— Да, и решил, всё-таки, с ней пойти.
Вот. А там — пришёл, собственно, меня спросили: «А ты можешь что-нибудь... молитву какую-то... или спеть тропарь... ну... что-нибудь из церковного Богослужения?» Я говорю: «Нет, могу только сыграть... „Lady Madonna“ Битлз спеть».
А.Пичугин:
— Сказали: «О, классно, давайте!»
А.Митрофанова:
— «Давайте, приходите к нам в хор!»
М.Осетров:
— Да, сыграл! Они... так... удивились, в общем-то, и говорят: «Ну, хорошо... но слишком по-эстрадному звучит. Тебе придётся себя ломать, потому, что тут — другой подход к звуку. Он у тебя очень открытый, такой... такая подача звуковая, а тут надо — закрытый. Ну, попробуй...» Ну, и, тем не менее, через полгода уже меня... можно сказать... взяли уже совсем, и внесли в общий табель, я достаточно быстро всё освоил, и вот — около десяти лет... наслаждаюсь своей судьбой.
А.Пичугин:
— Есть храмы, где достаточно эстрадный подход... к хору. Ну, по крайней мере, мне встречалось. Ну, насколько на мой... там... непрофессиональный слух это воспринимается — это такое... вполне эстрадное.
Смотрите, Вы нам обещали, что сегодня будут премьеры песен: четыре песни — четыре премьеры... так, отец Дмитрий?
О.Дмитрий:
— Две премьеры.
А.Пичугин:
— Две премьеры? А вот сейчас у нас — премьера будет, или нет?
О.Дмитрий:
— Сейчас — нет, сейчас мы вам исполним песню...
А.Пичугин:
— Так или иначе, для нас — премьера.
О.Дмитрий:
— Да, и для многих людей. Потому, что мы эти песни, которые сегодня исполним, исполняли всего несколько раз на нескольких концертах. Так, что, фактически — это тоже премьеры.
А.Пичугин:
— Как называется песня?
О.Дмитрий:
— Песня называется «Бегу», и она посвящена всем жертвам мегаполисов.
А.Пичугин:
— Вживую, да?
О.Дмитрий:
— Вживую, да.
А.Пичугин:
— Вот, замечательно! Я же говорил — две гитары у нас сейчас... принесли наши гости, и сейчас, с удовольствием, для нас, для вас, для всех — сыграют песню «Бегу»!
-ПЕСНЯ-
«СВЕТЛЫЙ ВЕЧЕР» НА РАДИО «ВЕРА»
А.Митрофанова:
— Напомню, что в программе «Светлый вечер» на радио «Вера» сегодня — священник Дмитрий Николаев, клирик московского храма святителя Митрофания Воронежского, руководитель ансамбля «Летучий корабль», композитор и командир группы-экспедиции проекта «Общее дело. Возрождение деревянных храмов Севера» и Михаил Осетров, певчий храма святителя Митрофания Воронежского, тоже участник музыкального коллектива «Летучий корабль».
И вот, мы сейчас, в исполнении наших гостей, услышали песню, которая называется «Бегу». И вы знаете... у меня, как у человека, который, конечно, лишён совершенно музыкального образования, но, при этом, у меня, как у слушателя, тоже иногда возникают какие-то вопросы, может быть, даже не столько музыкального характера, сколько касающиеся содержания.
И вот, я вслушивалась в эти слова очень мелодичной, действительно, песни, и всё... но мне хочется спросить... потому, что... я так понимаю, что и слова Ваши, и музыка — Ваша, да?..
О.Дмитрий:
— Да, это мои песни.
А.Митрофанова:
— Вот... отец Дмитрий, расскажите, пожалуйста, о герое этой песни. Насколько Вам лично знакомы те переживания, о которых Вы поёте? Или же это Ваше стороннее наблюдение, как священника?
О.Дмитрий:
— Невозможно ничего написать... честно... не переживая. Поэтому, конечно, здесь есть и моё, здесь есть и какой-то собирательный образ. Разумеется, здесь... ну... наша жизнь — мне приходится многое слышать.
А.Митрофанова:
— Вот почему я об этом спросила — потому, что... ну, конечно, герой этой песни — это не Форрест Гамп, тот человек, который — если бежит, то он, даже когда бежит, он... что-то важное потом из этого получается. А здесь — человек, который... для которого бег, как ритм жизни... наверное, потерявшей смысл. И вот...
О.Дмитрий:
— Человек, ищущий этот смысл...
А.Митрофанова:
— Ищущий, всё-таки?
О.Дмитрий:
— ... измученный вот этой суетой. Постоянным бегом, который вынуждает его двигаться и что-то делать. Он хочет остановиться и понять, вообще, что происходит, куда ему идти дальше, чем ему жить.
А.Митрофанова:
— Насколько Вам знакомо это состояние? Вот я что хочу понять.
О.Дмитрий:
— Мы все живём в большом городе. Нам это всем должно быть знакомо очень хорошо.
А.Митрофанова:
— И при том, что Вы священник, всё равно получается, что Вы чувствуете вот эту суету, она в Вас проникает?
А.Пичугин:
— А Вам, вообще, в мегаполисе жить — комфортно?
О.Дмитрий:
— Везде... ну, как... свои плюсы, свои минусы — во всём. Мы можем, конечно, говорить, что нам тут не нравится жить, что мы устаём от этого шума, от этого ритма сумасшедшего, но, я боюсь, что если мы окажемся в очень спокойной обстановке, мы захотим вернуться сюда. Потому, что мы очень привыкли к этому. Но — в стремлении, всё равно, есть — как-то разделять это...
А.Митрофанова:
— Наверное, поэтому, Вы так...
О.Дмитрий:
— ... суету... Вы говорите — проникает ли суета? Ну, конечно, она проникает. Её постоянно из себя пытаешься изгнать, но... но... всё время враг пытается человека... у человека выбить почву из-под ног. Чтобы человек не думал, не контролировал себя, всё время чтобы отвлекался. Чтобы вот это вот «клиповое сознание» пропитало всего человека. А наша задача — этому противостоять, и, делая быстро, внутри оставаться спокойными людьми.
А.Митрофанова:
— Поэтому Вы, наверное, так любите на Север ездить, в Ваши экспедиции?
О.Дмитрий:
— Это, конечно, очень связано.
А.Пичугин:
— Вы могли бы там поселиться? Или, всё равно... ну... то, о чём Вы говорите... будет не хватать... вот этого ритма?
О.Дмитрий:
— Ну... на всё же воля Божия! Вот, надо в тех условиях, в которых мы оказываемся, в тех и жить. Если потребуется поселиться — ну, значит, будем селиться, и будем... как-то осваиваться, придумывать что-то...
А.Пичугин:
— Вы так отвечаете на этот вопрос... Понятно, что многие священнослужители бы так и ответили: «На всё воля Божья, надо стараться там вот, где ты живёшь, на своём месте... но если вот будет воля Божья...», а есть же, при этом, собственное... даже не то, что желание... а — ощущение своей принадлежности и жизни. Я не зря спросил про мегаполис — я хорошо Вас понимаю. Я вот, например, очень комфортно себя чувствую в среде большого города, где всё — быстро. Я понимаю, что я живу очень быстро, потому, что я, при этом при всём, очень люблю какое-то количество времени в году проводить вдалеке от большого города, от суеты — совсем в такой, деревенской, атмосфере. Но я и там живу быстро. И мне кажется, что все, кто меня окружает при этом, невероятно медлительны. Я очень много лет привыкал к тому, что... и привык, наконец... когда я прихожу в маленький магазин, в сельпо... если раньше я очень раздражался: ну, почему нельзя сказать: «Мне нужен хлеб, конфеты, консервы... там... я не знаю... что-то ещё, ещё, ещё... всё. Спасибо, до свиданья, я пошёл», — «Ой, милочка... мне конфеток вот тех килограмм... нет... лучше вот этих, полкило. Как дети-то?... О-о, хорошо, да... А вот ещё — буханочку чёрного... да-да-да-да-да... вот... и вот того, да...» — и вот каждая покупка, она превращается в событие!
А.Митрофанова:
— Так это же прекрасно! Это же инструмент коммуникации! Просто люди получают какую-то очень важную для себя информацию. Даже не столько информацию, сколько... ну... там же и эмоции, и человеческое участие, и тепло... мне кажется...
А.Пичугин:
— Шесть лет я к этому инструменту привыкал!
О.Дмитрий:
— Ну, надо понимать, что в сельской местности магазин — это, вообще, место встречи.
А.Митрофанова:
— Конечно! Это — интернет! Где ещё информацию черпать о том, что в мире происходит? Конечно, там!
О.Дмитрий:
— Да... все новости — все там, все обсуждения — все там...
А.Митрофанова:
— Абсолютно, абсолютно! Причём, порой, гораздо более с человеческой какой-то интонацией, чем то, что... какие-то обсуждения в социальных сетях и так далее.
О.Дмитрий:
— Если говорить совсем честно, то...
М.Осетров:
— И — автолавки, я добавлю тоже...
А.Пичугин:
— И — автолавки.
М.Осетров:
— Тоже — очень подходят. Это — если нет магазина, то — точка... сбора.
А.Пичугин:
— Да-а-а...
О.Дмитрий:
— ... Вы говорите — уехать... сейчас я не готов к этому. Я не готов, наверное, в большей степени, из-за детей.
А.Митрофанова:
— Ну, семеро — да! Это ж школа должна быть...
О.Дмитрий:
— Потому, что дети должны расти, дети должны учиться... вот. Поэтому, конечно, в этом смысле, город большой — он, скорее, помощник.
А.Митрофанова:
— Я согласна с Вами. Потому, что, конечно, это — проблема, куда... потом — дальнейшее образование, куда-то в институт поступать — это... большой город гораздо больше даёт возможностей, правда.
Михаил, а Вы, когда исполняете эту песню, проецируете на себя состояние героя, знакомо оно Вам, или это, скорее, такой... отстранённый для Вас образ?
М.Осетров:
— Нет, не отстранённый. Я... сначала, конечно, я думаю о музыке, в основном, потому, что передо мной конкретная задача стоит...
А.Митрофанова:
— Как музыкант.
М.Осетров:
— Я не просто должен стоять и подпевать — я же играю на гитаре, инструменталист. Но, тем не менее, смысл песни для меня очень важен. Потому, что я, собственно, сам сочиняю песни, и очень много текстов тоже сам написал. Я... багаж у меня... так сказать... я думаю о том, как бы его продемонстрировать как можно большему числу людей. Что-то в ю-тюбе, там, выложено... можно найти очень просто: попытаться найти — сразу выскочит... я уже...
А.Митрофанова:
— Забить просто «Михаил Осетров», да?
М.Осетров:
— Да, да... да, и у меня — огромное количество просто «неотмастерённых», немножко... там... требующих подчистки небольшой, редакции, песен. Ну, у меня группа была, и все песни — моего сочинения, собственно, без исключения.
А.Митрофанова:
— Здорово!
М.Осетров:
— Единственное — тексты мне помогали некоторые поэты сочинять, но — половина моих.
А.Митрофанова:
— А вот «Летучий корабль» — всё-таки, что отличает этот музыкальный коллектив? Как вы для себя сами определяете, в чём ваша уникальность?
О.Дмитрий:
— Ну, об уникальности судят, по-моему, не сами исполнители.
А.Митрофанова:
— Музыкальные критики?
О.Дмитрий:
— Ну, на самом деле, ничего... ну... не определяется. Я — ничего не определяю. Я делаю то, что я не могу не делать.
Я говорю, я пытался же... ну... не писать... как говорится, «можешь не писать — не пиши». Вот, у меня не получилось. Я даже, когда песню какую-нибудь сочиню: «Ну, всё — последняя!», а потом — раз... ну... она как-то... раз — и рождается сама — новая. Ну... куда деваться?
А.Пичугин:
— Сейчас, прежде, чем мы перейдём к новой песне «1+1», расскажите...
О.Дмитрий:
— Как раз, в начале передачи, Вы спросили о счастье...
А.Пичугин:
— Да.
О.Дмитрий:
— Я, конечно, погорячился, когда сказал, что мы на «Корабле» за счастьем летим — у нас многофункциональные задачи. Вот... Счастье — вообще, такая вещь... эфемерная. По большому счёту. Но... вот эта песня — она, как раз, о счастье. Может быть, единственная песня у нас об этом. И она о том, что мы всё время бежим за этим счастьем, и часто оказывается, что оно — фальшивое.
А.Пичугин:
— Ага...
А.Митрофанова:
— Опять какая-то печаль! Ну, давайте, послушаем...
А.Пичугин:
— Ну, и сразу напомним — у нас потом, после песни, будет небольшой перерыв — что в гостях сегодня у светлого радио участники коллектива «Летучий корабль» — священник Дмитрий Николаев, клирик московского храма святителя Митрофания Воронежского, командир одной из экспедиций в рамках проекта «Общее дело. Возрождение деревянных храмов Севера», а также Михаил Осетров, певчий храма святителя Митрофания Воронежского, заведующий лабораторией кафедры охраны труда Тимирязевской Академии. Мы слушаем песню «1+1».
-ПЕСНЯ-
«СВЕТЛЫЙ ВЕЧЕР» НА РАДИО «ВЕРА»
А.Митрофанова:
— Ещё раз — добрый светлый вечер, дорогие слушатели!
Алексей Пичугин, я — Алла Митрофанова, и, с удовольствием напоминаем, что у нас сегодня в гостях священник Дмитрий Николаев, клирик московского храма святителя Митрофания Воронежского, руководитель ансамбля «Летучий корабль», о котором мы сегодня говорим, композитор, и ещё отец Дмитрий — руководитель одной из экспедиций в рамках проекта «Общее дело. Возрождение деревянных храмов Севера» — мы уже немножко поговорили в первой части программы о том, что дают эти экспедиции человеку, который живёт в мегаполисе — и Михаил Осетров, певчий храма святителя Митрофания Воронежского, заведующий одной из лабораторий Тимирязевской Академии, и так же — участник музыкального коллектива «Летучий корабль». Сегодня этот коллектив у нас представлен дуэтом замечательным — в его исполнении мы уже услышали две композиции. Впереди — ещё два, но к ним мы плавно подойдём, а пока мне хотелось бы вот про эту песню «1+1» тоже немного с вами поговорить.
Всё-таки, ну, вот... мы про счастье тут начали размышлять... «мнимое счастье» — формулировка, которая у вас там звучит... «безблагодатный плен, в который мы спешим в погоне за счастьем...» и так далее, и так далее.
Действительно, очень часто от православных людей мне приходится слышать о том, что счастье — оно... ну... это вот что-то такое... эфемерное. При этом, вы знаете, я когда об этом слышу, мне как-то, внутренне, становится немного грустно, потому, что... мне кажется — а в чём проблема-то в том, чтобы православному человеку здесь и сейчас, на земле, быть счастливым? Я не знаю... мне кажется, вот эти слова, про то, что «на свете счастья нет, но есть покой и воля» — вот они мне тоже не очень понятны.
О.Дмитрий:
— Я с ними тоже не хочу соглашаться!
А.Митрофанова:
— Потому, что я, например...
А.Пичугин:
— Это Вы все с Пушкиным не хотите соглашаться?!
А.Митрофанова:
— Ну, прости... да, Лёша, ты знаешь моё трепетное отношение к Александру Сергеевичу Пушкину — я считаю, что из всех, рождённых на земле, он — один из первых... вообще... и так далее, и для меня он... как бы... некий идеал...
М.Осетров:
— А здесь — я не согласен!
А.Митрофанова:
— Но... дело не в этом. Дело в том, что... почему мы отказывается от такого прекрасного состояния, как счастье?
О.Дмитрий:
— Мы не отказываемся от счастья! Мне думается, что когда говорят о том, что счастье эфемерно — весь вопрос в терминологии. Подразумевается то, счастье, которое воспринимается людьми... ну... нецерковными, как счастье.
А.Митрофанова:
— А в чём здесь разница — между церковным и нецерковным человеком — в восприятии счастья?
О.Дмитрий:
— Ну, вот слово «радость», например. Тоже ведь может...
А.Митрофанова:
— «Радость» — слово Евангельское.
О.Дмитрий:
— Вопрос — в наполнении.
А.Митрофанова:
— Ну, «радость» — это слово, которое в Евангелии, как раз таки, встречается, в отличие от слова «счастье». Да, но... всё-таки, поясните, пожалуйста, в чём... в чём — радость, в чём — счастье тогда?
О.Дмитрий:
— Счастье в том, чтоб было много радости.
А.Митрофанова:
— Хорошее определение! Мне как-то очень нравится! А радость — в чём?
О.Дмитрий:
— Радость... ну, как — в чём? За всё — слава Богу! Это — главная радость.
Радость... ну... ну, как? Ну, вокруг же радость, во всём! Вот, было тепло — радость! Сейчас похолодало — тоже радость. Солнце светит, осень чувствуется, мы проснулись — радость, пришли в храм — радость!
А.Пичугин:
— Это Вы из собственного опыта говорите?
О.Дмитрий:
— Я говорю только из собственного опыта.
А.Пичугин:
— Просто кто-то скажет, что... нет, конечно, всё красиво, и сердце радуется, когда золотая осень... или тёплое лето... или снежок мягкий... но... это же не отменяет каких-то проблем человеческих — у кого-то кто-то болеет, у кого-то проблемы на работе, у кого-то этой самой работы много — так много, что не продохнуть, а у кого-то нет вовсе. И эти штуковины все часто скрывают от человека осознание радости и счастья!
О.Дмитрий:
— Ну, разумеется!Проблемы закрывают нам...
А.Пичугин:
— Это... знаете... такой... пастырский, скорее... с одной стороны, он — пастырский, с другой — кто-то скажет — «психологический» вопрос: как за всеми этими проблемами увидеть, действительно, подлинную радость?
О.Дмитрий:
— Но ведь это уже другой вопрос.
А.Митрофанова:
— Я не знаю...
О.Дмитрий:
— Не тот, который сначала прозвучал.
А.Пичугин:
— Ну... я его... видоизменил!
О.Дмитрий:
— Хорошо. Как увидеть радость?...
А.Митрофанова:
— Как увидеть... можно, я отвечу!
О.Дмитрий:
— Ну, да!
А.Митрофанова:
— Я не знаю... это просто какое-то состояние, которое... Там, может быть куча проблем, их у каждого человека, наверное, много... но, я когда, например, смотрю на своего мужа, у меня — такое счастье! Просто от того, что мы вместе — и всё! И вот... это как-то так! Простите, отец Дмитрий, я Вас перебила...
О.Дмитрий:
— Поздравляю Вас, кстати, с Вашим...
А.Митрофанова:
— Спасибо!
О.Дмитрий:
— ... с Вашим бракосочетанием, которое было недавно совсем...
А.Митрофанова:
— Да, да! Откуда Вы знаете?
О.Дмитрий:
— Ну... нам положено!
А.Пичугин:
— Все знают об этом, кажется!
О.Дмитрий:
— Вы знаете, мой... шеф, скажем... мой дорогой отец Дмитрий Смирнов, с которым мы много лет вместе трудились, и я — его клирик... мы трудились в Военном отделе вместе много лет... один раз я был такой... измученный, и он мне сказал такие слова, которые мне всегда очень помогают теперь. Он, так, меня обнял, и говорит: «Да чего ты... — говорит, — будь всегда с Богом, смотри на всё — и поплёвывай».
Вот, вроде бы, что вот в этих словах? Но... мне стало всё понятно!
А.Пичугин:
— Это не отменяет того, что это чувство... Хорошо, тогда... это, опять же, не отменяет того, что это чувство в себе надо как-то развить.
О.Дмитрий:
— Нам надо жить! Нам надо жить, и решать наши проблемы. При этом — стараться радоваться!
А.Митрофанова:
— Вы знаете, я не первый раз от священника слышу вот эти слова про то, что... ну, вот... когда ты с Богом, то всё остальное — оно как-то само собой устраивается, и проблемы оказываются второстепенными, и так далее...
Я думаю, что, может быть, действительно, священнослужителю это почувствовать, наверное... ну... не то, что легче и проще...
О.Дмитрий:
— Легче... но мы же Причащаемся! Вот, мы Причастились — каждый из нас это помнит, у нас есть такой опыт. Мы вышли из храма — мир другой! Вот в этом ощущении надо жить! Потом у нас это — крадут. Или мы сами отдаём.
А.Митрофанова:
— Ну, скорее — сами...
О.Дмитрий:
— Да.
А.Митрофанова:
— ... что же всё время кто-то виноват в том, что с нами происходит...
О.Дмитрий:
— Да, не будем никого винить — мы сами виноваты, да. Но воры — ходят вокруг, а мы — сами отдаём.
А.Митрофанова:
— Ну, да... зеваем!
О.Дмитрий:
— Вот, и опять остаёмся ни с чем. Но вот... чем на дольшее время мы сможем в себе это сберегать, тем более мы счастливые.
Ну, а в песне — если мы вернёмся к песне — там, всё-таки, о взаимоотношениях людей. Друг с другом. Там не о взаимоотношениях человека и мира, а конкретно — людей. Чтоб душа с душою была вместе. Вот об этом счастье. О том счастье, которое Вы сейчас испытываете после недавней свадьбы.
А.Митрофанова:
— Да. Я надеюсь, это не только сейчас. У меня, вообще... у нас как-то... мой муж говорит, «у нас планы на ближайшие 50 лет» — поэтому дай Бог, чтобы всё было так!
О.Дмитрий:
— Прекрасно!
А.Пичугин:
— А давайте временно вернёмся к творчеству, к музыке, к «Летучему кораблю». Кто вместе с вами ещё играет? Вы говорите, что приглашаете друзей, что людей — довольно много, а кто эти люди? И где вы выступаете?
О.Дмитрий:
— Выступать мы начали вдвоём.
А.Митрофанова:
— С Михаилом?
О.Дмитрий:
— Да. Потому, что одно дело — записываться, другое дело — выступать.
М.Осетров:
— Мы начали перед этим репетировать! Важный момент... не сразу выступать!
О.Дмитрий:
— Дело в том, что наши друзья, которые с нами играют — они востребованные музыканты, и они постоянно заняты. Постоянно у них концерты, гастроли.
А.Пичугин:
— То есть, чтобы собраться где-то на площадке и выступить вместе — обязательно кто-то не сможет?
О.Дмитрий:
— Дело в том, что надо сделать программу.
А.Пичугин:
— А вот как разные группы из этой ситуации выходят? У них есть костяк — четыре человека, да. А в записи альбома — смотришь там, на развороте — 15 человек перечислены. Вот эти четверо — они выступают на концертах ( ну, может быть, ещё пара человек к ним присоединяется ), а сессионные музыканты, которые с ними записываются — ну, это уже по возможности, от случая к случаю.
О.Дмитрий:
— Ну, конечно... всё же это — вопрос финансовый. Организация концертов — вообще, вещь не дешёвая, и не простая. И согласовать всех людей — тоже непросто.
А.Пичугин:
— Мы не знаем, кстати... мы с Аллой, мне кажется, не очень в курсе... не знаю, может, конечно ты знаешь, как происходит процесс организации концертов, и в чём тут затратность?..
А.Митрофанова:
— Ну, а почему...
М.Осетров:
— Да, но вот мы выступали-то вдвоём, и уже не впервые... и группа начинается уже с двух человек. Один человек... как бы... это — сольный исполнитель, а второй — должен дополнять. Не дублировать первого человека — дополнять, и со стороны должна быть видна очевидная необходимость в нём.
Ну... так сказать... мы всё время записывали, анализировали — голоса, партии различные, и музыка уже аранжировывается каким-то образом. А дальше вот остальные — ну, в основном, это ритм-секция — как бы, основной план, который больше всего слышен для слушателя — первый и второй план — как бы он у нас уже, в принципе, готов. А остальные будут поддержку... такую... более тяжеловесную добавлять.
О.Дмитрий:
— Ну, вот, у нас ближайший концерт будет 1 ноября. Мы выступаем в Донском монастыре, в молодёжном клубе «Донской». Мы будем выступать втроём. Наш басист...
А.Митрофанова:
— Михаил, Вы и...
О.Дмитрий:
— Да, и наш басист — Павел Протасов. Он будет играть на контрабасе, потому, что мы играем в акустике... вот... эти концерты.
А.Митрофанова:
— А Павел Протасов — из «Запрещённых барабанщиков», да?
О.Дмитрий:
— Да, он в «Запрещённых барабанщиках» играет, и в разных других проектах.
А.Митрофанова:
— Ну... в смысле... это — название музыкального коллектива такое!
А.Пичугин:
— Ну, все помнят про «убили негра», мне кажется...
О.Дмитрий:
— «Убили негра» все помнят, да, поэтому легче всего...
А.Пичугин:
— Я ещё помню какие-то другие вещи, и клуб «Моррисвилль», который когда-то был у них в Москве. Но это тоже — очень давнее...
О.Дмитрий:
— Вот, и поэтому — нам повезло, у него — свободный день, и перед этим у нас даже будет, возможно, целых две репетиции... а, может быть, и одна. И мы за это время должны сделать программу — ввести его в программу. Но, поскольку он многие вещи наши знает уже, я думаю, это будет несложно.
А.Пичугин:
— Мы вернёмся к разговору о том, где вы выступаете, что за площадки и форматы после песни — очередной песни. Расскажите про неё!
О.Дмитрий:
— Очередная песня — это премьера, действительно. И, более того, это... мы, как раз, приберегли для эфира на радио «Вера»...
А.Митрофанова:
— Ай, спасибо!
О.Дмитрий:
— ... две песни, которые уже записаны в студии, и являются официальными синглами нашего будущего альбома.
Сейчас мы на сайте «Планета.ру» запустили проект по сбору средств на этот альбом, и вот эти синглы мы демонстрируем, чтобы люди могли услышать, что же будет в итоге. Ну, и вообще — так положено. Всегда перед альбомом выходили синглы, во все времена. И нам это очень нравится, что мы тоже соответствуем такой традиции.
А.Митрофанова:
— На «Планете.ру» как вас найти?
О.Дмитрий:
— Проект «Летучий корабль» поднимает паруса!" И песня, которая прозвучит, она посвящается всем унывающим и отчаявшимся людям, и называется «Свет».
-ПЕСНЯ-
«СВЕТЛЫЙ ВЕЧЕР» НА РАДИО «ВЕРА»
А.Пичугин:
— Напомним, что в гостях у светлого радио сегодня здесь, в этой студии, вместе с нами и с вами священник Дмитрий Николаев, клирик московского храма святителя Митрофания Воронежского, руководитель ансамбля «Летучий корабль» и командир группы экспедиции в рамках проекта «Общее дело. Возрождение деревянных храмов Севера», Михаил Осетров, заведующий лабораторией кафедры охраны труда Тимирязевской Сельхозакадемии. И вместе отец Дмитрий и Михаил — это... ну... вернее, они участники проекта «Летучий корабль».
Возвращаясь к вопросу о площадках. Вы назвали Донской монастырь. Мы, в принципе, уже не в первый раз, по крайней мере, в наших программах, слышим, что в Донском монастыре периодически проходят концерты, причём... там... рок-концерты, известные музыканты — например, группа «Аукцион» — принимают в них участие. Но только ли у вас церковные площадки, и насколько вы повёрнуты к светской аудитории и к светским местам выступления?
О.Дмитрий:
— Мы повёрнуты, в общем... в сторону светской аудитории. Потому, что церковный человек — он знает, куда нужно идти, а светскому человеку, может быть, наши песни... на что-то они его натолкнут.
А.Пичугин:
— Вы в подряснике выступаете?
О.Дмитрий:
— Нет, я стараюсь выступать не в подряснике. Но я надеваю... такую... есть рубашка — она стилизована под народную, но вполне себе современная. И она... такая... нейтральная, и не понятно, вообще, в чём я — то ли я в гражданском, то ли — в народном, то ли не в гражданском...
А.Митрофанова:
— Хороший ход Вы себе придумали! Но Вы не скрываете же, да, что Вы — священник?
О.Дмитрий:
— Я не афиширую, и не скрываю. То есть... мне бы не хотелось, чтобы меня ассоциировали, что — вот, смотрите, там священник поёт... мне бы хотелось, чтобы смотрели на музыку, как на музыку.
А.Пичугин:
— Это — разумный подход, мне кажется.
А.Митрофанова:
— Да. А бывает такое, что после концертов к Вам подходят с какими-нибудь вопросами?
О.Дмитрий:
— Да, конечно. Дело в том, что концертов-то было ещё не много! И, Вы знаете... в общем-то... сколько у нас было концертов?.. ну, пяток, может быть, всего...
А.Митрофанова:
— Ну, хорошее начало!
О.Дмитрий:
— Да, хорошее начало — не то слово!
А.Пичугин:
— А напомните, за какое количество времени?
О.Дмитрий:
— Ну... дело в том, что мы много времени уделяли студийной работе, работе репетиционной, а до концерта у нас — не доходило. И нам посчастливилось — у нас был очень мощный толчок — нам предложили гастроли в Германии. И мы были вынуждены... то есть, мы сначала хотели ехать вчетвером, потом — втроём, а в итоге — вдвоём. Мы сделали программу, и теперь уже можем концертировать.
У нас такое начало прекрасное, и очень символичное — мы выступали в Берлине и в Гамбурге.
А.Митрофанова:
— А в Гамбурге — где?
О.Дмитрий:
— Мы выступали в зале имени Чайковского.
А.Митрофанова:
— О, прекрасное место!
О.Дмитрий:
— Прекрасное место, да...
А.Митрофанова:
— При храме...
О.Дмитрий:
— ... при храме Иоанна Кронштадтского.
А.Митрофанова:
— У протоиерея Сергия Бабурина, замечательного священника, миссионера, да...
О.Дмитрий:
— Да, отличный приход, замечательный батюшка... а звук какой там в зале — просто шикарный!
А.Митрофанова:
— Радостно, вообще-то, всё это слышать! То, что у вас... ну... не так пока ещё обширна ваша творческая биография, но она уже начинается и с гастролей, и с концертов, и — к вам подходят, главное, люди. То есть, вы, по сути, определяете для себя, если я правильно уловила, вашу... вот такую... концертную деятельность, в том числе, и как...
О.Дмитрий:
— Как миссию.
А.Митрофанова:
— ... как деятельность миссионерскую, да?
О.Дмитрий:
— Да. Никак не навязчивая, не афишируемая миссия.
А.Пичугин:
— Но понять, что это — миссия, можно при этом?
О.Дмитрий:
— Ну... по содержанию песен это можно понять, конечно. Да... Вы знаете... после прослушивания этих песен, должно в душе что-то просветляться и улучшаться. Если это происходит — задача выполнена.
А.Пичугин:
— Я столкнулся недавно с тем... — вот, извините, у меня тут... не на философию, а на прагматизм сейчас упор — с тем, что приехали мои друзья-музыканты... там, один из них долго за границей живёт уже... они все, как творческие такие... извините... единицы — востребованы, постоянно играют в составе разных групп, записываются, в том числе и за границей — их приглашают как сессионных музыкантов в какие-то коллективы, но вот решили они, там... собрались впервые за долгое время... решили поиграть вместе. Никто их не знает как какой-то коллектив, но тут же нашёлся клуб московский, который предоставил спокойно площадку на вечер. Не знаю, может быть, у них какой-то был прогал в концертах других... «окно», да... но, тем не менее, я так понимаю, что сейчас, в принципе, с таким количеством заведений разных в Москве, абсолютно разнонаправленных, где-то выступить — проблемы нет.
О.Дмитрий:
— Да, во многих клубах мы можем договориться, потому, что есть много знакомых людей. Просто, они-то, может быть, и готовы нас принять, но я тоже не могу их подставлять, предоставляя сырую программу. Поэтому, программа обыграется, и можно будет выступить.
Но вот эти вот гастроли... гастрольные дела, вот эти вот концерты — это, на самом деле, не на первом месте. Я не уверен, что мы сможем концертировать часто. Потому, что в силу моего... положения, в силу занятости, это...
А.Митрофанова:
— Ну, Михаил тоже ведь руководит лабораторией, и, я так понимаю, Вы тоже... там... договариваетесь...
М.Осетров:
— Я тоже работаю, и отпуск у меня — такой же короткий, как у всех остальных... сотрудников.
О.Дмитрий:
— Самое важное, знаете... самое важное — записать пластинки.
А.Пичугин:
— Вот, про запись пластинки... Вы говорили, что сейчас... ну... синглы, да, несколько, а когда всё это будет оформлено в пластинку?
О.Дмитрий:
— Ну... дело в том, что мы собираем средства на то, чтобы это могло быть оформлено в пластинку. Параллельно мы работаем, ну... пока нам верят. То есть, мы работаем в долг.
А.Митрофанова:
— «Планета.ру» — платформа, на которой вы собираете средства, и там можно просто забить в поисковой системе «Летучий корабль»...
О.Дмитрий:
— Там, в разделе музыкальных проектов, и наш проект тоже есть. И, в общем-то, это, знаете... не то, что мы просим денег... там же можно просто... просто человек вкладывается заранее, и покупает диск заранее... и всё, становится полноправным участником нашего коллектива, можно сказать.
А.Митрофанова:
— Михаил, а Вы в Тимирязевской Академии со своими коллегами делитесь Вашими творческими планами? Они как-то знают о Ваших увлечениях?
М.Осетров:
— Да, да... я даже там иногда выступаю перед студентами. Но я со своим материалом выступал, естественно. Поскольку, он у меня есть.
А.Митрофанова:
— Как реагируют?
М.Осетров:
— Ну... вот, у меня один ролик на Новый год, и с реакцией, собственно — можно посмотреть в ю-тюбе. Так, я свежую песню написал... такую — с Божьей помощью, можно сказать. Такая ситуация создалась... поругался, там, в одном месте, в другом, и остался наедине с гитарой... и что-то на меня нашло — неслучайное. Мелодия получилась — гениальная... ну... на мой взгляд.
О.Дмитрий:
— Так приятно посидеть с гением!
М.Осетров:
— Да... нет, ну это я для себя — в моём масштабе! Для себя — отлично, не сравнивая ни с кем. Вот... и текст как-то очень легко удалось дописать на эту музыку...
О.Дмитрий:
— Я бы хотел о реакции зрителей сказать на концерте... В Гамбурге мы во время концерта ещё рассказывали про «Общее дело». Ну, собственно, и в Берлине — тоже. И после концерта, практически, весь зал — все захотели ехать в экспедиции. Вот это — тоже очень важно!
А.Пичугин:
— А кто-нибудь — доехал?
О.Дмитрий:
— А... лето-то — ещё впереди!
А.Пичугин:
— А! Всё это было — вот сейчас, да...
О.Дмитрий6
— Это было, буквально...
А.Митрофанова:
— Это было — только что. То есть, у вас ещё одна миссионерская задача — привлекать людей к возрождению деревянных храмов Севера?
О.Дмитрий:
— Да. Но мы очень надеемся, что — поедут люди.
А.Митрофанова:
— Дай Бог!
М.Осетров:
— Было очень приятно... после выступления в Гамбурге — несколько человек подошло — жали руки. В общем-то, даже просто понравилось эстетически наше исполнение. Многие играют на инструментах — практически, все люди, да... волей-неволей, они как-то оценивают наше мастерство, насколько оно, вообще... насколько мы вправе стоять на сцене, насколько мы профессиональны. И... в общем... было приятно, что реакция была — хорошей.
А.Пичугин:
— Мы сейчас будем заканчивать программу. Что касается «Общего дела», меня, конечно, удивляет — в хорошем смысле этого слова — это просто замечательно! Я часто сейчас бываю на всяких мероприятиях, которые посвящены охране памятников, в том числе и деревянного зодчества. На всех уровнях выступают чиновники, выступают деятели культуры, из Министерства люди, там... вплоть до Мединского, и все говорят о том, что... наверное, плохо, что в России больше никто этим не занимается — это ужасно, но все говорят, что единственный положительный пример сохранения — это говорят люди из Министерства, это говорят не верующие люди, это говорят люди, которые, там... по касательной относятся к памятникам — но все говорят о том, что единственный, кто небезразличен к Русскому Северу и к его культурному наследию — это отец Алексей Яковлев и его проект. Так, что — вот...
О.Дмитрий:
— Ну, наш проект просто самый большой. Есть проекты — несколько проектов, — которые поменьше, и они тоже очень много делают для того, чтобы храмы были спасены. Просто у нас... нас — очень много, и мы больше делаем, поэтому...
А.Пичугин:
— У вас последняя песня осталась — сейчас мы её будем слушать. Расскажите в двух словах...
О.Дмитрий:
— Вы знаете, последняя песня — это... я её называю «всем песням — песня»!
Дело в том, что текст этой песни — я не сочинял. Я взял Синодальный перевод Книги «Песнь песней» царя Соломона... я долго... я очень долго собирался... очень долго... несколько месяцев, и потом, в течение часа, я скомпилировал этот текст. И, мне кажется, получилось очень хорошо. Эта песня называется «Единственная», и это — в соавторстве с царём Соломоном, ни больше, ни меньше.
А.Митрофанова:
— Потрясающе!
В программе «Светлый вечер» на радио «Вера» сегодня были участники музыкального коллектива «Летучий корабль» — священник Дмитрий Николаев, клирик московского храма святителя Митрофания Воронежского, а также отец Дмитрий ездит в экспедиции и руководит одной из команд, которые ездят в экспедиции по возрождению деревянных храмов Севера проекта «Общее дело», и Михаил Осетров, певчий храма святителя Митрофания Воронежского, заведующий одной из лабораторий Тимирязевской Академии — также человек, который — музыкант прекрасный, гитарист.
И вот, в исполнении наших сегодняшних гостей — песня, которая называется «Единственная»...
О.Дмитрий:
— Да, второй сингл...
А.Митрофанова:
— ... написанная в соавторстве с царём Соломоном.
О.Дмитрий:
— Скромно...
А.Митрофанова:
— Алексей Пичугин, я — Алла Митрофанова. Мы прощаемся с вами. Слушаем песню...
А.Пичугин:
— Спасибо большое, да...
А.Митрофанова:
— До свидания!
А.Пичугин:
— Всего хорошего!
-ПЕСНЯ-
«СВЕТЛЫЙ ВЕЧЕР» НА РАДИО «ВЕРА».
Помогать фонду «Время детства»

Московский фонд «Время детства» помогает детям с онкозаболеваниями и их семьям. Появился он благодаря инициативе нескольких волонтёров. Кто-то из них сам перенёс рак, а кто-то ухаживал за тяжелобольными близкими. Пройдя сложный путь, они решили вместе помогать тем, кто оказался в похожих ситуациях. Фонд «Время детства» организует сборы на срочные нужды, предоставляет семьям жильё на время лечения в Москве, проводит для онкобольных детей праздники и мастер-классы в больнице.
Уже 4 года проект растёт и развивается и ему важна поддержка неравнодушных людей. Помогать можно как финансово, так и своими талантами и навыками. Например, программист Екатерина Белова, обновила устаревший сайт фонда, сделала его современным и удобным. Эту трудоёмкую и дорогостоящую работу девушка выполнила бесплатно. Кате важно помогать другим. «Мир надо менять к лучшему. И каждый может внести в это свой вклад», — считает она.
Сайт — необходимый инструмент для работы благотворительной организации. Там размещаются сборы, отчёты, фотографии и новости. Без него комплексно и слажено помогать людям крайне сложно.
Благодаря талантливому и доброму программисту Екатерине сотрудники фонда «Время детства» могут продолжать свою важную миссию — поддерживать семьи с онкобольными детьми.
Вы тоже можете помогать фонду и его подопечным своими умениями, талантами и не только. Чтобы узнать об этом больше, свяжитесь с сотрудниками проекта. Их контакты есть на сайте фонда.
Проект реализуется при поддержке Фонда президентских грантов
Поэма «Мертвые души». Протоиерей Павел Карташев

У нас в студии был настоятель Преображенского храма села Большие Вязёмы Одинцовского района протоиерей Павел Карташёв.
Разговор шел о духовных смыслах произведения Николая Васильевича Гоголя «Мертвые души», что открывается при внимательном чтении и почему в поэме почти нет положительных героев.
Этой беседой мы продолжаем цикл из пяти программ, посвященных жизни и творчеству Н.В. Гоголя.
Первая программа с директором Московского дома Гоголя Верой Викуловой была посвящена жизни знаменитого писателя и основным этапам его творчества.
Вторая программа с писателем, публицистом Алексеем Бархатовым была посвящена духовным поискам Гоголя.
Третья программа с протоиереем Павлом Карташевым была посвящена духовным смыслам повести «Шинель».
Ведущая: Алла Митрофанова
Все выпуски программы Светлый вечер
«Вера и дело». Антон Кузьмин

В гостях у Радио ВЕРА успешный предприниматель Антон Кузьмин — учредитель и генеральный диркетор компании «БС Груп».
Его история — это пример того, как вера и семейные ценности формируют отношение к делу и вдохновляют на помощь другим.
Путь в бизнесе Антон начинал с участия в проектах для военных городков, но вскоре он понял, что хочет строить не только здания, но и помогать создавать общие ценности.
Одним из ярких моментов стало строительство обыденного храма в Кемерово за сутки. Этот проект объединил не только профессионалов, но и простых прохожих, которые, увидев стройку, захотели присоединиться. Такой опыт показал, как важны инициатива, участие каждого и вера в общее дело.
Антон активно участвует в социальных проектах: от возведения храмов до создания культурных и спортивных центров в небольших городах. Для него это не просто работа, а способ делиться энергией и вдохновлять людей вокруг.
Семья и вера остаются главной мотивацией Антона, наполняя его силами для новых свершений и благих начинаний.
Этот выпуск цикла «Вера и дело» — о том, как предпринимательский успех может стать платформой для добрых дел и объединять людей через искреннее желание служить.
Ведущая программы: кандидат экономических наук Мария Сушенцова
М.Сушенцова
— «Светлый вечер» на Радио ВЕРА.
У микрофона — Мария Сушенцова.
И сегодня мы продолжаем цикл бесед «Вера и Дело», в рамках которых мы разговариваем с предпринимателями о христианских смыслах экономики.
Сегодня наш гость — Антон Кузьмин, учредитель и генеральный директор компании «БС ГРУП», российский поставщик светодиодных решений.
Добрый вечер, Антон!
А.Кузьмин
— Добрый вечер!
М.Сушенцова
— Антон, у вас очень богатая, как мне показалось, биография. Вы жили в разных точках не только нашей страны, но и Земного шара, и мне стало интересно узнать, чем Вы увлекались в детстве, кем Вы хотели стать?
Особенно меня тронуло, что детство Вы, в основном, провели на севере... и... знаете... у меня, может быть, есть несколько наивное такое представление о том, что люди с севера — они имеют очень, такой, крепкий, закалённый характер, и, вообще, много в жизни понимают уже с детства... Вот, поделитесь, пожалуйста, Вашими истоками!
А.Кузьмин
— Да. Ну, я родился в семье военных, и, поэтому, в силу, так сказать, службы родителей, приходилось очень много менять места жительства.
Пожили мы на Дальнем Востоке, и... вот... после, соответственно, Афганистана, когда отца отправили... мы уже попали в Карелию... это, как раз, к вопросу севера. Вся родня, на самом деле, она — Архангельская, Вологодская область. И, поэтому, наверное, север является для нас не просто родной точкой, а таким местом... так скажем... родовым. Вот.
И... почему получилось, что я родился на Дальнем Востоке, но, всё равно, родители, когда уже начали увольняться с армии, приняли решение вернуться ближе... так сказать, на родину.
Да, люди севера — это, действительно, люди... тяжёлого характера, очень стойкие, очень упёртые — это 100%. Другой момент — ещё, наверное, надо сказать, что вся родня, которая, вот... она... там... по папиной и по маминой линии — это люди достаточно тяжёлой судьбы. Потому, что... как это правильно сказать... лесозаготовки... вот, это... лесники... то есть, это всегда было — испытание.
Если говорить про меня, конкретно, то... так получилось, соответственно, что родился на Дальнем Востоке. Это не совсем север, но... родился на границе в Китаем. И то детство, которое было — это... опять же... там...температура летом +40, зимой −40... но... всё равно, переносится это по-другому. Потому, что не такая влажность... ну, Дальний Восток — он, в этом плане, уникален. Как-то так...
М.Сушенцова
— Здорово! А, расскажите, с чего начинался Ваш путь в строительстве? Почему Вы пришли именно в эту сферу, выбрали её, в качестве основной... ну, не само, конечно, строительство — в итоге, Вы занимаетесь решениями, связанными со строительством...
А.Кузьмин
— Да.
М.Сушенцова
— ... но... тем не менее... если говорить крупными мазками...
И, может быть, поделитесь с нами — вот, на Вашем этом пути, наверняка, были какие-то сложные развилки, сложные точки выбора, как в пути любого бизнесмена...
А.Кузьмин
— Ну... Вы знаете, как говорят — у нас каждый человек, который делал хоть какой-то ремонт, строил дачу, он уже является строителем. Поэтому, наверное, именно погружение в эту профессию было именно таким.
Ну, получилось так, что... где-то, наверное, в 1993-94 году, мой папа — он начал работать с Петрозаводским деревообрабатывающим комбинатом. И это, наверное, был первый опыт, такой... как бы... связанный, действительно, к стройке. Там производились деревянные окна, двери, погонаж... и данную продукцию мы поставляли по всей территории Центральной части России.
Ну... отсюда и пошло, как бы... поездки, погружение в стройку, значит... и, самое забавное, что у нас всегда все эти проекты — они были социальные. То есть, мы работали по программе переселения из районов, приравненных к районам Крайнего Севера, в Центральную часть России. То есть, это — закрытые военные городки, которые... соответственно... по достижении там людьми определённого возраста — проживших, проработавших, прослуживших... да... то есть, они от государства получали возможность получить бесплатно жильё в Центральной части России. И мы переселяли эти семьи.
Вторая история у нас была... ну, на самом деле, с этого началось — это Калининград наш любимый. Отсюда... потом мы поговорим про Фёдора Фёдоровича Ушакова...
М.Сушенцова
— Да-да-да...
А.Кузьмин
— Тоже мы строили жильё для военных... соответственно... и переселяли военных. И, вот, как-то эта вся социальная история со стройкой — она всегда увязывалась.
Ну, и, где-то, наверное... в 2011 году, получается... да... мы праздновали юбилей отца. Приехал его один афганский друг — Андрей Александрович, — спасибо ему огромное за это, и он мне сказал: «Слушай... надо заниматься светодиодным освещением. Это сейчас — новый тренд, за этим — будущее», — и я погрузился... так сказать... именно, в поставки светодиодного освещения, в последствии это стало уже и производство, разработки... то есть, на текущий момент, мы выполнили гигантское количество проектов. У нас очень много проектов со Сбербанком... Красная Поляна...
М.Сушенцова
— Да, да... которой все теперь любуются...
А.Кузьмин
— ... подготовка к Олимпийским играм... вот... и горный кластер, соответственно... всё светодиодное освещение выполнили там мы, причём это было в такие кратчайшие сроки — мы сделали это за три месяца перед Олимпийскими играми, практически, жили на стройке. Вот... такой... очень интересный опыт, который настраивает потом на очень хороший трудовой лад.
М.Сушенцова
— Да, интересно у Вас, действительно, получилось. То есть, у Вас была такая точка бифуркации в Вашей карьере, когда темпы выросли... там... в сотни раз? Темпы, объёмы... то есть, получилось, что, такой, личный фактор сыграл роль — Вы познакомились с человеком, который Вас направил в ту самую сферу...
А.Кузьмин
— Ну, не то, что познакомился... это, можно сказать, человек, который воспитывал даже в какое-то время... да. То есть, очень важно в жизни иметь таких наставников — как мой папа любит говорить, «учителей» — и прислушиваться, опять же, к тому, что тебе говорят. Потому, что, поверьте, очень много возможностей, которые нам даются, мы их сами упускаем — из-за того, что мы не пытаемся услышать то, что нам говорят, те советы, которые нам дают.
И, вот, здесь было крайне важно... Я, реально, помню этот момент, как... вот... что-то как-то на меня подействовало. А когда я ещё и стал погружаться в производство светодиодного освещения... то есть... я понял, насколько эта вещь... ну, она светлая, понимает? У нас даже был слоган компании: «Свет несу!»
М.Сушенцова
— Да, это удивительно рифмуется и с названием нашего радио — Радио ВЕРА ещё по-другому называют часто «Светлое радио» — и с названием нашей программы... общим названием... «Светлый вечер». И так символично, да, что Вы сегодня у нас в гостях, и тоже занимаетесь светом — пусть и в... таком... физическом измерении этого тварного мира, но — тем не менее...
А.Кузьмин
— Да...
М.Сушенцова
— Нести свет можно и так — потому, что даже и такой свет очень дорогого стоит и очень важен. Особенно, в нашей стране, расположенной в северных широтах, где у нас такие долгие зимы...
А.Кузьмин
— Да, да...
М.Сушенцова
— Этот свет электрический, порой, действительно, воздействует особым образом — добавляет оптимизма.
Расскажите, пожалуйста... а, вот... просто, интересно — это такая... на мой взгляд, обывателя в этой технической сфере... кажется, что это очень прогрессивная, в целом, отрасль... высокотехнологичная, да? Потому, что там своя, наверное, существует гонка технологий, и, наверняка, наши китайские партнёры там очень серьёзную нам составляют конкуренцию, если не... вообще... вытесняют нас...
Вот, можете, в паре слов, охарактеризовать Ваше производство? Вы работаете, всё-таки, с какими-то иностранными... может быть, китайскими... ещё какими-то... комплектующими, и дальше из них собираете, или у Вас, прямо, производство полностью российское?
А.Кузьмин
— Ну, смотрите... то есть, базируемся мы на базе холдинга «Инкотекс» — это известное предприятие ещё с советского времени, и большинство людей его знают по кассовым аппаратам и счётчикам электроэнергии «Меркурий». Можно сказать, как побочное производство — это светодиодное освещение, измерительное оборудование, это светодиодные мультимедийные экраны — вот, то, что вы видите по Москве... да, и, в принципе, по России. Каждое табло аэропорта, РЖД, вокзалов — вы взаимодействуете с нашей продукцией.
По поводу качества... вы знаете... тут очень интересный момент. Большой плюс, опять же, в том, что у нас действуют старые СНИПы, ГОСТы, по которым та продукция, которая производится здесь, она более качественная.
Почему говорю «более»? Потому, что это, всё равно, понятие относительное. У нас... бытовой потребитель — он смотрит на лампочку «яркая», «не яркая». А если мы возьмём, там, измерительные приборы и померяем, мы, действительно, поймём — ярко это или нет.
Другой момент в том, что... вот, то, что Вы сказали по поводу китайских товарищей, партнёров... ну, к сожалению, да — сегодня в России микроэлектроника не на том уровне, чтобы использовать все свои компоненты, и, поэтому... там... те же платы... это химически вредное производство. Ну... в России этого крайне мало. Конечно, есть заводы, которые это делают, но не для этой отрасли.
Значит... большинство компонентов идёт с Китая, но здесь полностью делается, так называемый, SMD-монтаж. Это... такие... большие линии, похожие на бесконечные принтеры, куда загружаются все компоненты, и на плате это всё дело паяется, и... собственно говоря... собирается там изделие.
Вот, поэтому, большинство заводов, которые освещение производят в России, работают по такому принципу. Есть маленькие предприятия, которые покупают готовые компоненты и просто собирают это всё в некую форму.
Хочу сказать... хороший такой, на самом деле, для меня, элемент гордости за наше производство. В 2015 году, когда произошёл после Олимпиады этот сумасшедший скачок доллара и евро, наша продукция — она стала более интересна на заграничном рынке. И у меня был опыт — мы сделали пять школ в Германии. Причём, в центральной части.
М.Сушенцова
— Ничего себе...
А.Кузьмин
— Да... и конкурентами были в этой всей среде компании с очень большими именами. То есть, помимо цены, к тому, что мы участвовали там в тендере, ещё важны были технические характеристики. И, собственно говоря, мы прошли там — набрали 5 из 5 баллов. И, я вам скажу, что до сих пор этот свет работает — то есть, 15-й год... уже... посчитайте... почти 10 лет... и никаких проблем нету.
Но основным моментом было... как бы, решающим моментом было другое. Ном дали тестовые комнаты — примерно, как, вот, студия... наверное, метров двадцать — там висело 4 светильника и датчик движения. То есть, вы входите, и, по датчику, светильники включаются.
Приходит комиссия, соответственно, входит в нашу первую эту комнату — светильники включаются, и включаются так — один светильник раньше, а три — с задержкой... там... 2 секунды.
И говорят: «Ну, это, вот, как-то, неправильно... плохо...» — идут к следующим. У следующих конкурентов — такая же история. Идут ещё... там... ко всем претендентам — у всех одинаковая история.
Я говорю: «А вы объясните, в чём проблема?» Они говорят: «Надо, чтобы они одновременно включались». Я говорю: «Ну, дайте лестницу — я сейчас залезу, да и сделаю». «Да, ладно... сделаешь?» Я говорю: «Конечно, сделаю!»
Дают мне лестницу, дают электрика... соответственно... пять минут — я там всё перекоммутирую, зову комиссию. Они входит — всё работает. И говорят: «Слушайте... как?» Я говорю: «Да... как-то... ноу-хау! Надо знать!»
На самом деле, задача была очень простая. Потому, что... любой бизнес надо начинать с того, что ты должен погружаться, и сам делать это всё руками. Я сам... на определённом этапе... соответственно... разбирал эти светильники, собирал... монтировал... то есть, я понимал, в чём логика. Вся проблема был в том, что длина проводов была разная, а физику никто не отменял.
И, когда они увидели всё эту историю, они, прям, оценили. И, вот, так мы выиграли этот тендер.
М.Сушенцова
— Да, вот она в чём — русская сила, да? Умение всё разобрать и собрать своими руками...
А.Кузьмин
— Да.
М.Сушенцова
— ... и понимание, как это работает.
М.Сушенцова
— Я напомню, что у микрофона — Мария Сушенцова, и сегодня у нас в гостях — Антон Кузьмин, учредитель и генеральный директор компании БС ГРУП, российский поставщик светодиодных решений.
Продолжаем наш интересный разговор. Антон ( для тех, кто только что подключился ) рассказывал увлекательную историю о том, как в 2015 году удалось в Германии оборудовать несколько школ светодиодным оборудованием, выиграв конкуренцию у серьёзных, я так понимаю...
А.Кузьмин
— Именитых...
М.Сушенцова
— ... да, именитых производителей и поставщиков света. И, конечно, замечательно то, что удалось блеснуть, именно, своим собственным знанием дела изнутри и погружением, возможностью быстро всё исправить. Мне кажется, что, на самом деле, традиционно, наши российские производители... может быть, больше даже... там... в советское время... ещё раньше... этим славились, и замечательно, что Вы в этом духе продолжаете традиции наших славных предков.
Теперь, знаете, мне о чём хотелось спросить? Насколько я помню, Вы, на первых порах ещё Вашего строительного развития, Вашего строительного дела, Вы руководили подготовкой и строительством Обыденного храма в городе Кемерово...
А.Кузьмин
— Да, было дело...
М.Сушенцова
— Причём, это было, насколько я понимаю, в кратчайшие сроки.
А.Кузьмин
— Да.
М.Сушенцова
— И, вот, в связи с этим, возникает вопрос. Очевидно, что Вы, уже на тот момент были верующим человеком. Вот, не могли бы Вы поделиться с нами, а как Вы пришли к вере, и повлияло ли это как-то на Вашу деятельность, на Ваши ценности в бизнесе?
А.Кузьмин
— Ну... если с самого начала... Крестился я в первом классе. И тут, на самом деле, знакомые нашей семьи с Архангельска... моя крёстная... это такой человек, прям... очень набожный — это пример. Я, наверное, никогда таким не стану. Потому, что... ну... человек, прям, действительно, этим живёт. Ну, и, вот... как-то так получилось, что дорога к храму началась, вот, именно, собственно говоря, с её примера.
Крестился я в Архангельске. И, после этого... вы знаете... как-то... долгое время мне было интересно носить крестик... там... открывать Библию... но... честно... я её, на тот момент не читал, даже не было попыток. «Отче наш»... ну... наверное, классу к седьмому... как-то он ко мне пришёл.
Следующим, таким, важным этапом — это было, получается, в 2001 году — мой отец с друзьями в Белоруссии участвовали в строительстве Дома Милосердия. Это очень известный проект. И они отправили нас туда помочь сделать в апсайд. Мы приехали туда, в Минск. Дом Милосердия — он сделан в виде креста, если сверху смотреть. Сейчас это, прям, территория Минска, тогда это был пригород.
И, вы знаете, когда приехал, я удивился — потому, что батюшка-настоятель, когда нас встретил — это человек был с такими яркими голубыми глазами... очень погружённый... и... ну, мы долго пообщались... в итоге, приступили к этому сайту... но самое забавное в том, что он нам подарил молитву. Ну... молитва — и молитва... для меня так было, на тот момент.
И я, вернувшись в Карелию, садясь, прогревая машину, я её начал просто читать. Она очень быстро засела в голову... сейчас расскажу дальше — это ещё интересней... И, как-то, вы знаете... я нашёл свою молитву, действительно.
Как выяснилось потом, это — молитва Оптинских старцев. И она, я считаю, что... вот, опять же... в рамках, наверное, бизнеса — может, не совсем это красиво звучит — но это... такая... бизнесовая молитва. Потому, что она тебя настраивает, и успокаивает... и, вот... с этого момента, как-то всё немножко в жизни начало меняться.
Потом получилось... следующий этап... мы переехали в Москву. И, с товарищем, как-то сидели вечером, и я говорю: «Слушай, давай съездим в какое-нибудь святое место!»
Ну, в какое святое место? Просто, в Интернете набираем «святое место» — раз, Оптина Пустынь! Ну, собрались и поехали.
Приезжаем туда, ходим по храму, и — вот, тут я вижу молитву Оптинских старцев, читаю... у меня аж мурашки пошли... я говорю: «Слушай, я знаю, как так получилось... вот, эта, вот, связь... через года реализовалась в том, что мы приехали в это место». Это, как я считаю, такое... тоже, опять же... может быть, направление свыше какое-то было.
По поводу храма в Кемерово — это тоже был очень интересный проект. Есть такой Российский клуб православных меценатов... честно, не знаю, сейчас он существует или нет... но на тот момент это очень, такое, активное движение было. И один из проектов был там — это обыденные храмы. Обыденные храмы — это храмы, построенные за один день. И, вот, этот проект храма в Кемерово — его, действительно, построили за сутки. Он есть в Интернете. Это был первый храм. Это — храм из бруса. То есть, это — готовый комплект, и, собственно говоря, мы его там собирали.
В чём интерес проекта был? В том, что надо было собрать людей, которые бы в этом поучаствовали. То есть, не просто чтобы профессиональные строители приехали, а собрать местных людей — показать им площадку... вот. И мы начали, соответственно, подготовку... там... за месяц — ВКонтакте рассылали приглашения... у нас набралась тогда группа. По-моему, мы отправили более 3000 приглашений за месяц... как мы считали? Что, вот, 3000 приглашений мы отправим, примерно 10% откликнется, как-то поучаствует, из этого примерно 10% придёт на стройку и построит. Это уже будет хорошо.
И мы, действительно, собрали порядка 30-40 человек, которые пришли на стройку. И, как только начался процесс строительства, просто прохожие, видя, что что-то делают... То есть, люди строят храм: «А что здесь?» — «Храм строим». — «А можно поучаствовать?» — «Можно». То есть, люди брали брёвна, брали дрели, нагеля забивали... то есть... как-то это пошло, действительно... таким... вовлечением людей.
Это был очень интересный проект. И мы, действительно, его построили за 24 часа.
Следующий проект, который, скажем так, на меня очень сильно подействовал — это наш проект со строительством храма Ушакова на Речном Вокзале. Это, действительно, большой проект.
Не будем про политику... начался он, просто, именно в тот самый день... и получилось так, что этот проект — он очень долгое время... как бы... зарождался... и не хватало такой объединяющей силы, которая бы могла его подтолкнуть.
У нас есть, соответственно, Дмитрий Шлопак, который является членом нашего... назовём его так... оргдвижения, инициативной группы. У нас есть наши — адмирал и контрадмиралы, у нас есть владыка Викентий... и, вот... благодаря, вы знаете, такому собранию разносторонних людей... то есть, сейчас проект, за, вот, эти, там... полтора-два года... он уже стоит под крышей, и двигается в правильном направлении к наполнению. Потому, что это будет храм, где убранство всё будет сделано из янтаря. И почему, вот, опять же, эта отсылка к Калининграду... то есть...
М.Сушенцова
— Да...
А.Кузьмин
— ... она очень интересная.
Это, действительно, красивый проект — я, прям, рекомендую... в Интернете есть рендеры... сейчас готовится сайт — посмотреть это всё. Дай Бог... Бог даст, мы реализуем всё это дело в 2026 году, но это будет один из... таких... народных храмов, которые... вот, действительно... всем миром! Потому, что у нас нету какого-то якорного спонсора, который бы давал на это деньги. То есть, мы сами — бегаем, собираем, договариваемся, и — в этом, опять же, уникальность. И даже владыка Викентий сказал, что... ну... с деньгами — всё очень просто, а попробуйте поучаствовать — все. И вовлечение людей, как раз, занимает гораздо больше времени, нежели, соответственно, поиск денег. Потому, что мы не стараемся кого-то заставить в этом участвовать — мы показываем своим примером.
Вокруг, вообще, сейчас, Ушакова... то есть, есть очень много различных, образно будем называть так — движений. Например, мы делали в феврале прошлого года: «Ушаков — моими глазами». То есть, это — работы со всей России, был конкурс. Кто-то рисовал, кто-то писал стихи, очерки... то есть, там более 3000 работ со всей страны было собрано. И, самое забавное, что возраст самого младшего участника был 4 года, а самый старший — ему было 84 года. И, причём, эта бабушка приехала на вручение — в полном сознании, прочитала стихи, посмотрела... так скажем... на всех собравшихся, и сказала: «Ребята, вы абсолютно всё правильно делаете!»
В этом году мы делали автопробег. Мощи, соответственно, из нашего храма — мы отвезли в Санаксарский монастырь на берегу реки... ну, это... где и родился, собственно, Фёдор Фёдорович.
Большое тоже мероприятие — собрали, порядка, наверное, 50 машин людей вовлечённых и отвезли мощи. Это всё, опять же, есть в Интернете — всё можно посмотреть.
Сейчас в строительстве храма есть новые вехи. Вот, у нас будет сейчас... мы готовим адмиральский приём к 280-летию со дня рождения. И мы раньше всё это дело проводили в театре Советской Армии... ну, это... Дом Приёмов... а сейчас мы уже готовы провести такое мероприятие в Кремле. То есть, мы понимаем, что мы уже готовы презентовать... мы, опять же, бизнесово говорим... данный проект более широкой аудитории, и те, кто на это посмотрят — как бы, и оценят проделанную работу.
М.Сушенцова
— Спасибо Вам большое за этот увлекательный рассказ, и мы ещё вернёмся к этому интересному обсуждению.
Я напомню, что у нас в гостях сегодня Антон Кузьмин — учредитель и генеральный директор компании БС ГРУП, российский поставщик светодиодных решений, и с вами — я, Мария Сушенцова.
Вернёмся после короткой паузы — не переключайтесь!
М.Сушенцова
— «Светлый вечер» на Радио ВЕРА.
У микрофона — Мария Сушенцова.
Это цикл «Вера и Дело», в рамках которого мы встречаемся с предпринимателями и разговариваем с ними о христианских смыслах экономики.
Сегодня у нас в гостях Антон Кузьмин — учредитель и генеральный директор компании БС ГРУП, российский поставщик светодиодных решений.
В первой части программы, Антон очень увлекательно рассказывал о проекте храма Фёдора Ушакова. А Вы не могли бы, ещё раз, зафиксировать для наших слушателей, где он находится?
А.Кузьмин
— Этот храм — на территории Речного Вокзала.
М.Сушенцова
— В Москве.
А.Кузьмин
— То есть, если мы едем по Ленинградскому шоссе в область, с левой стороны его очень хорошо сейчас видно с дороги.
М.Сушенцова
— Замечательно. И храм планируется закончить, со всем убранством, к 2026 году?
А.Кузьмин
— Да, мы планируем в 2026 году.
М.Сушенцова
— Антон... а, вот, знаете... хотелось такой вопрос задать... несколько общий, связанный, как раз, с тематикой нашей программы: вот, как бы Вы сформулировали Ваши приоритеты, принципы, ценности, которых Вы стараетесь придерживаться в Вашем деле?
Может быть, это касается отношений с сотрудниками, или качества продукции... вот, есть ли у Вас какие-то принципы, от которых Вы стараетесь не отходить даже при самых неблагоприятных условиях конъюнктуры?
А.Кузьмин
— Ну... знаете... Опять же, надо, всё-таки, вернуться, как я называю, к основам. А основа всего, для чего бизнесмены этим занимаются — ну, понятно, у всех разная. У меня, конкретно — это семья, мои близкие, друзья. То есть, это тот самый, как раз, драйвер, который меня заряжает каждый день на какие-то, вот, такие свершения, подвиги, и так далее.
Крайне важно, когда у человека есть семья, особенно — я являюсь многодетным отцом, у меня четверо детей... надеюсь, будет пятеро... и, вот, это — те вещи, которые... они должны быть в основе. Потому, что, когда у вас есть семья, у вас есть ответственность — вы уже понимаете... ну, вы берёте на себя ответственность, так или иначе.
Другой момент — если говорит о развитии, конкретно, тут очень важно ещё иметь рядом людей, которые тебя стимулируют на развитие. Ну, не то, что они тебя как-то наставляют, а, просто, своим примером. То есть, у меня, опять же, есть очень много друзей, кто... там... намного состоятельней, намного успешней, и ты — тянешься к таким людям. Да? То есть, у тебя происходит момент... не то, чтобы ты хочешь быть такой, как он, а ты говоришь: «Слушай... вот, здорово он — взял и сделал, вот, это! А чего мне — не взять и не сделать, вот, это?» То есть, самое главное — не бояться. И, когда, вот, такие примеры есть — это крайне важно.
Потом, я считаю, что... опять же... в жизни каждого бизнесмена, когда вы формируете команду — а команда — это не просто ваши сотрудники — это люди, которые вас направляют советом, это те же друзья, это те же партнёры — то есть, крайне важно уметь слышать таких людей.
Как я уже говорил, да, и в первой части — к сожалению, мы очень часто находимся в каком-то, таком, длинном забеге. И, вот, как у лошади, шоры надеты, и мы смотрим только прямо. Вот, очень важно остановиться, просто открыть глаза, и посмотреть, собственно говоря, вокруг — это решает 99% проблем. Понимаете?
Если сегодня взять среднестатистического бизнесмена в Москве — это, всё-таки, люди очень мотивированные и устремлённые. Если взять бизнесменов, опять же, по регионам — ну, к сожалению, это не так. Потому, что большинство тех, кто преуспевает в своих регионах — они переезжают в Москву. Ну... в крупные города — Москва, Санкт-Петербург. И, вы знаете, в этом — большой минус. Потому, что в регионах не остаётся людей, которые могли бы мотивировать, тянуть за собой команду, привносить что-то новое.
Опять же, возвращаясь, вот... в рамках меня... то есть, мне очень нравится помогать людям. Я сейчас, как бы, не для красного словца. То есть, вот, наверное, с момента моего, скажем так, погружения и прихода к вере, я понимал, что я хочу зарабатывать деньги, чтобы помогать людям. И это может быть — адресная помощь, это может быть помощь, вот, как в проектах того же Ушакова — строительство храмов, помощь, конечно, СВО. Есть у нас подопечные девочки с болезнью бабочки — это когда... буллёзный эпидермолис называется... дети, которые рождаются с повреждённой кожей — я, прям, очень просто объясняю. Опять же, у тебя есть сотрудники, которым тоже нужно помогать. У тебя есть в окружении друзья, которым тоже нужно помогать. И крайне важно, чтобы люди тебя воспринимали так, чтобы они не боялись к тебе подойти и попросить. Потому, что, в большинстве своём, люди не деньги просят — люди просят совет. Сейчас, вот... в этом ускоряющемся мире... нам, порой, и поговорить не с кем. То есть, это — большая проблема. И... опять же... в рамках нашего мужского сообщества. То есть, мы формируем такие клубы по интересам, где бы мужчины-бизнесмены разного уровня, разного возраста могли собраться и спокойно поговорить по душам. У меня — достаточно большое количество друзей, и, я вам скажу, у меня есть чатик «Антошкины мысли»... вот... это близкие друзья, где я... просто, там... скидываю какие-то прикольчики... желаю доброго утра... ещё что-то... не все люди способны на это — чтобы поделиться какой-то такой светлой энергией. Это — не к тому, что человек не может... кто-то стесняется... кто-то: «Ну... я серьёзный... зачем мне это делать?»
Если посмотреть, опять же, мои истории, которые я выкладываю с утра — желать всем любви и счастья, и так далее... можно сказать, что это какой-то сумасшедший... но, тем не менее, я считаю, что — часть, которая есть во мне, и которой я хочу поделиться. И она — мотивирует людей. Это очень важно.
М.Сушенцова
— Да, интересно... То, как Вы рассказываете, говорит о том, что, действительно, у Вас и Ваши подопечные по благотворительным проектам, и Ваши сотрудники, и Ваш более ближний круг — действительно, Вы, прежде всего, во всех стараетесь видеть людей.
А.Кузьмин
— Да.
М.Сушенцова
— И, вот, это человеческое... а человеческое — это что?... это взаимодействие, общение, прежде всего — оно, действительно, на первом плане.
А, вот, если возвращаться к, несколько, такому... бизнес-сленгу, уж извините, то как бы Вы охарактеризовали Ваш стиль руководства? Вы, всё-таки, предпочитаете, и Вам кажется эффективной, более, такая, иерархичная структура — вертикаль? Или, всё-таки, вот... более горизонтальный стиль отношений, когда каждый из Ваших... там... ближайших помощников... ну, скажем так... более вышестоящих сотрудников отвечает, просто, за свой тематический кусок, и все, более-менее, на равных, взаимодействуют?
А.Кузьмин
— В одном из банков — там есть такая система управления, как аджайл. И, Вы знаете, мы очень долго не могли понять, что же это такое. В общем, аджайл-пространство — это когда ты можешь взаимодействовать... ты не ставишь стенок каких-то... ты не ставишь барьеры... твоя задача — их максимально убрать. Для того, чтобы сотрудники, коллеги... не знаю... привлечённые какие-то специалисты — они понимали, что этих границ нет, и всегда можно подойти с любым вопросом и его командно обсудить.
И, вот, мой стиль управления — он, примерно, такой же. Я люблю, чтобы коллектив был небольшой, и коллектив был... каждый бы отвечал друг за друга, каждый бы поддерживал друг друга. И это крайне важно.
Потому, что, поверьте — я поигрался и в большую компанию, и в маленькую, и в региональные офисы какие-то... Я понимаю, что сегодня... вот, этот стиль управления, когда есть какая-то вертикаль власти... она, безусловно, есть, да... просто... банально: я, там, учредитель и директор, у меня есть бухгалтер, юристы, дальше — менеджеры — это, именно, построение. Но, с точки зрения общения, я считаю, что в коллективе должна быть свобода определённая. Потому, что, когда люди находятся... в таком... достаточно расслабленном состоянии, проще понять, готовы эти люди работать или нет? На что они готовы? Как эта команда будет взаимодействовать самостоятельно? То есть, грубо говоря, нет руководителя — работает эта команда, или не работает?
И, вот, когда у тебя такие свободные отношения в рамках коллектива — я считаю, это более эффективно.
К сожалению, с точки зрения бизнеса, такие команды — они очень долго самоорганизуются, нежели, когда — вот, человек, которому ты на бумажке написал, что он... там... с девяти до шести работает, и вот — список обязанностей.
А здесь — как бы, немножко сложнее. Потому, что у человека, как бы, есть цель. Твоя задача — там... реализовать такой-то проект. Проект не может закончиться в определённое время, всегда есть какие-то переносы, срывы... там... форс-мажоры. Тем не менее, в рамках того, когда ты человека погружаешь в середину проекта, в центр, и он понимает, что он сегодня взаимодействует абсолютно с разными командами, с разными участниками процесса, он сам — развивается. То есть, я считаю, вот, это — крайне важная история.
М.Сушенцова
— Здорово! То есть, для Вас важно выявить внутреннюю мотивацию человека.
А.Кузьмин
— Да.
М.Сушенцова
— Вы очень интересно подметили, что... действительно, когда человек расслабляется — то есть, у него нет мотива страха, что «меня сейчас поймает начальник»... там... не знаю...
А.Кузьмин
— Да.
М.Сушенцова
— ... «на меня какую-нибудь санкцию наложат»... то, действительно, открывается то, что, собственно, из человека изнутри исходит. Ему интересна эта работа, он хочет достигать каких-то результатов — это, действительно, своего рода, лакмусовая бумажка.
Расскажите, пожалуйста... У Вас очень много благотворительных проектов, о многих из них Вы сейчас упомянули, о чём-то мы поговорили подробнее... но, вот, что сейчас для Вас... знаете... самое дорогое Вашему сердцу из, вот, тех направлений помощи, которыми Вы занимаетесь?
А.Кузьмин
— Ну... у меня есть... я такой человек, который — не могу сидеть на одном месте, и, каждый раз, мы придумываем сами себе какую-нибудь новую задачу.
В этом году я в Карелии реализую футбольный манеж — вот, мы его делаем на площадке Всероссийского общества «Динамо».
То есть, я купил этот манеж, сейчас идёт стройка, и дальше — мы просто дарим его, соответственно, городу.
Это, как бы... проект, для меня — он почему важен? Потому, что моя крестница — она занимается футболом.
М.Сушенцова
— Здорово...
А.Кузьмин
— Детским... вот, этим... женским футболом. И почему-то в Карелии это очень сильно начало набирать обороты. А площадок нет. И, что-то, мы посидели, поговорили... я и говорю: «Ну, давайте реализуем. Это просто стоит каких-то денег».
Проект непростой — потому, что, опять же... поставщики... условия... сроки... не всегда, там, финансирование можно обеспечить вовремя... но, тем не менее, он двигается. И мы должны его реализовать, вот, в начале следующего года.
В следующем году — я уже поставил себе цель — я очень хочу, чтобы в нашей Черноголовке, как мы с Вами обсуждали, появилась ледовая арена. К сожалению, пока крайне сложно идёт, с точки зрения... вообще... восприятия властей. Ну... маленький городок... надо понимать. Но, при этом, Черноголовка в хоккее очень хорошо себя показывает. Если посмотреть выступления наших — и юниоров, и ветеранов — они достаточно неплохо себя показывают на различных турнирах.
Поэтому... каждый год стараюсь я ставить какую-то цель, и реализовать, вот, такой проект.
М.Сушенцова
— Да... я поясню этот момент для наших радиослушателей.
До начала эфира, мы с Антоном сошлись на том, что у нас есть общая географическая точка — это небольшой городок в Подмосковье Черноголовка, где у Антона находится загородный дом, и где он много чего уже сделал. Я знала об этих проектах, но не знала, кто их автор. Теперь я с ним познакомилась. А я, как раз, родом из Черноголовки, провела там всё детство, юность, и... очень приятно, я думаю, будет услышать, встретить...
А.Кузьмин
— ... почти земляка!
М.Сушенцова
— ... да... да... встретить почти земляка, и будет приятно нашим слушателям оттуда — я знаю, что многие из этого городка слушают нас, им будет особенно приятно.
Но, о чём ещё, пользуясь случаем, я бы хотела Вас расспросить — это о музее ретро-техники. Я знаю, что одно из Ваших давних увлечений — это ретро-автомобили, военная техника...
А.Кузьмин
— Ну, вообще, автомобили... да...
М.Сушенцова
— ... вообще, автомобили, да, возьмём шире — разного плана, и военные, в том числе... Вот, расскажите, пожалуйста, ещё о таком, вот, проекте, как Музей ретро-техники.
А.Кузьмин
— Да, это — военно-технический музей в Черноголовке. Находится он в селе Ивановском — это недалеко. В общем... если очень кратко, история была следующим образом.
У меня есть сосед, Вячеслав Васильевич, и, в какой-то момент, мы были у него... это был 2000 год, наверное... дома. Он рассказывал, как он купил очень красивый мерседес. Достаёт каталог, открывает, а на первой странице — ретро-машина. И я говорю: «Слушайте... а у меня друг сейчас такую продаёт». Он говорит: «Да, ладно...» Я говорю: «Да, серьёзно — он продаёт». Он говорит: «Сколько?» — я называю ему сумму. Он говорит: «Всё... давай, мы её берём!»
В общем, мы, действительно, купили эту машину, отправили ему, и, после этого он сказал: «Слушай... а мне, вообще, в принципе, интересно пособирать ретро-автомобили».
И, в Карелии, мы начали выискивать... вообще, в таких местах!... то есть, всякие старые машины — притом, что это машины довоенного периода. Мы нашли там форды, мы нашли... вот, эти... BMW... мерседесы... нашли редкий автомобиль Вандерер — к сожалению, не уцелел, в результате реставрации — сгорел... хотя, очень редкая машина.
И старт музея начался, на самом деле, с машины ГАЗ-М1. Мы нашли эту машину, Вячеславу Васильевичу я отправил фотографии... при том, что я, честно, не понимал ценности этого автомобиля. То есть... ну, ГАЗ и ГАЗ... для меня... иностранные машины казались более интересными. Он сказал: «Нет. Хочу ГАЗ-М1», — и мы в Карелии начали его восстанавливать. Купили машину-донора... ну... потому, что задача была — сделать машину с автоматической коробкой, так как Вячеславу Васильевичу так удобней.
И... как-то... вот, этот проект реализовался, и, в этот момент, Вы знаете... самое интересное, что я понял, именно — ты начинаешь восстанавливать, ты начинаешь жить этим проектом, ты погружаешься в историю. Потому, что... как сложно было делать, формовать, вот, эти крылья красивые — длинные, изогнутые... как сложно было покрасить такую машину... как сложно было сделать все, вот, эти стыки... и это в то время, когда... простите... техника была не на столько точна... как это делали?
И, вот... скажем так... с этого проекта, Вячеслав Васильевич посмотрел на всю эту историю, и сказал: «Слушай... ну... давайте собирать ещё машины!» — и, со временем, это просто превратилось в музей.
Следующей итерацией этого музея стало — это в том, что... где реставрируют машины. То есть, качество стало не устраивать, отправляли машину на реставрацию в Европу. Качество тоже стало плохое, плюс — ряд трофейных машин не вернули. Ну, они ж трофейные... И было принято решение делать мастерскую прямо на базе музея.
Вот, таким образом, собственно говоря, это сейчас укоренилось, и мастерская сейчас загружена на несколько лет вперёд — потому, что то качество, тот сервис, который может дать эта мастерская при выполнении таких работ — это сравнимо с музейной ценностью.
М.Сушенцова
— Вы знаете, слушаю Вас, и очень приятно становится от того, что Вы стараетесь делать важные и с исторической точки зрения, и с туристической точки зрения... такие... объекты, точки притяжения, именно, в небольших местах. Ну... Петрозаводск — это, конечно, областной центр, но, тем не менее... замечательно, что что-то устраивается и благоустраивается где-то не в наших крупнейших городах, а там, где, действительно, люди в этом нуждаются, и... допустим, в небольших городках — таких, как Черноголовка — это, действительно, делает эти городки, эти маленькие точки, сёла интересными для посещения.
А.Кузьмин
— Да.
М.Сушенцова
— Особенно, москвичам. Потому, что доехать от Москвы — всего час-полтора, и для детишек — особенно, для мальчишек — посмотреть на такие вещи, прикоснуться к истории...
А.Кузьмин
— Да.
М.Сушенцова
— ... и, может быть, действительно, что-то захотеть в своей жизни делать подобное... Не в смысле, конечно, заниматься именно ретро-автомобилями... но, вот, это приобщение к красоте...
А.Кузьмин
— Да.
М.Сушенцова
— ... пусть даже и в виде автомобильной техники — мне кажется, это... знаете... даже, такое... эстетическое воспитание.
А.Кузьмин
— Ну... здесь очень важно ещё подметить, что музей — это же не просто экспонаты, это не просто реставрационные мастерские — это ещё инфраструктура, это различные соревнования, это различные праздники. И, с развитием каждого из таких, вот, событий, количество людей, которые посещают и знают про этот музей, становится гораздо больше. Музей — это, всего лишь, точка... как, вот, и храм... это — точка притяжения. А вокруг него можно делать очень много различных событий.
М.Сушенцова
— Я напомню, дорогие слушатели, что у микрофона — Мария Сушенцова, и сегодня у нас в гостях — Антон Кузьмин, учредитель и генеральный директор компании БС ГРУП, российский поставщик светодиодных решений.
Антон, расскажите, пожалуйста, о том, как Вы сейчас помогаете Донбассу — я знаю, что это одно из основных направлений...
А.Кузьмин
— Давайте, не будем говорить «Донбассу», а — новым территориям, да? Правильней...
М.Сушенцова
— Новым территориям, да...
А.Кузьмин
— Ну... получилось так, что у меня есть друг, Ярослав, и, в какой-то момент... то есть, я видел, что он регулярно ездит — при том, что его поездки были связаны не... вот... с событиями, а он ещё «до» — он и открывал спортивные залы... потому, что... ну, вот, у человека была такая программа, скажем так. И, когда началась, соответственно, СВО, он начал ездить туда... и, как-то, вот, знаете... внутри — захотелось.
Я никогда не был в Украине. То есть, всё моё посещение Украины — это был, по-моему, 1996 год — я был в Евпатории. Всё.
То есть, я никогда не был в Киеве, понимаете? Для меня это... вот... как бы... ну... вообще непонятная территория, так скажем, неизвестная.
Вот. И... с Мирославом встретились, поговорили, и он говорит: «Да, ездим, действительно, помогаем. Вот, у нас есть Светлана Фёдоровна Гизай, она живёт в Луганске, депутат сейчас, и она, грубо говоря, нам скидывает списки, мы смотрим, чтобы это была адресная помощь, и — собираем, едем и раздаём это всё дело».
Вот, мы собрались в такую поездку, поехали, и первый город, соответственно, был Луганск. Вот, наша первая поездка. Конечно, меня поразило! Потому, что... ну... ты приезжаешь, и это погружение немножко в другой мир — тебе сложно его понять. Потому, что ты едешь, и там — беда, горе и надо помогать, и, вот, на этих чувствах, соответственно, ты там боишься лишнее движение сделать, лишнее слово сказать, спросить... Опять же... вот, это, вот, отношение там... братского народа... друг к другу... и так далее. То есть, ты крайне избирателен в выражениях.
Но когда мы приехали в Северодонецк и начали раздавать гуманитарную помощь, я... честно... прям, даже поменял своё первое представление о том, как это будет. Потому, что настолько люди культурно подходят по заявкам... То есть, кто-то говорит: «Вот, я сапожки заказывал... я обогреватель заказывал...» — то есть, никто не пытается это хапнуть и убежать.
Все встали в очередь, аккуратненько получили по заявкам, что они хотели. Понятно, что мы купили чего-то больше, что-то осталось. И люди говорят: «О, осталось! Можно я возьму?» — «Да, конечно».
Даже, вот, случай... подошла женщина и говорит: «Слушайте, сапожек мужских 42-го размера не осталось?» А остались — 44-го, мы говорим: «Есть 44-й, возьмите... с носочком...» — и так далее. Она говорит: «Нет-нет, может, кому-то другому...» То есть, вот, это было — очень человечно.
И когда ты, вот, первый раз съездил, второй, третий... ты общаешься с людьми... то есть, это не просто ты перевёл куда-то деньги, а это, прям, действительно, ты — лично, из рук в руки.
Мы ходили там по домам, ходили по этим подвалам... и ты видишь, вот, это всё происходящее вокруг, и ты понимаешь, что эта помощь — она очень важна. И когда сегодня люди погружаются в такие проблемы, неважно, как — поездкой, деньгами — это большой плюс, вообще, к объединению нас, как людей.
Другая поездка была... она получилась немножко больше — мы поехали сперва в Луганск, потом заехали в Донецк, и потом поехали в Мариуполь. И, вы знаете, когда мы ночью ехали с Донецка в Мариуполь — прям, буквально, под комендантский час, потому, что мы не успевали: где-то дороги не было, где-то заблудились — когда ты въезжаешь в Мариуполь, в сравнении с Луганском, это, конечно, прям — небо и земля. То есть, то, что сейчас сделали с Мариуполем, какой это красивый город, как там всё отстроили — это, конечно, впечатляет. Вот, хотелось бы, чтобы в рамках того, что сделалось там, оно бы и дальше двигалось, соответственно, по всем регионам. Потому, что мы умеем показать... собраться и показать, вот, эту, вот... как сказать... силу мысли, вложение, объединение... и, вот... ну... как «всем миром», действительно. Это, вот, понимаете... я слова выбираю... очень здорово бы это транслировать дальше!
Поэтому, вот... в рамках, вот, этой помощи, соответственно, я считаю, что — у кого есть отклик, надо продолжать помогать. Даже когда всё это закончится, надо, всё равно, помогать.
М.Сушенцова
— Да, Вы знаете, наверное, ведь, самая длинная и важная задача — длинная по времени — это выстраивание межчеловеческого взаимодействия с народами вновь присоединённых территорий.
То есть, действительно, нам всем очень будет нужно почувствовать близость друг ко другу...
А.Кузьмин
— Нам очень важно общение. И я скажу: самый большой опыт и то, что я для себя вынес, общаясь там с людьми — мы же не понимаем, как всё происходило тогда... ну... мы, многие, отстранены от этого. А это — участники тех самых событий, и того, что к ним привело, и что будет... то есть, очень важно общаться.
Вот, когда ты общаешься — там нет агрессии, там нет вины, там нет какой-то, там... каких-то обвинений, абсолютно... Там — абсолютно нормальные люди. И, когда ты смотришь, через что они прошли, в чём многие живут, как говорится... ну... волосы на голове начинают шевелиться.
И ты понимаешь, что сегодня... вот, я, когда из первой поездки уезжал, люди подходят — вот, у тебя в кармане ещё какие-то деньги есть: «Пожалуйста, возьмите... это... это...» — ты понимаешь, что тебе, в данный момент... слушайте, я, когда поехал, с собой взял аптечку: купил нурофен, там... что-то от желудка... ещё... и так далее... я даже таблетки все отдал! Вот, даже таблетки! Потому, что там они были в моменте важнее гораздо, чем они у меня.
И, вот, все, кто хочет понять, почему нужно помогать, я рекомендую просто... не надо ехать на линию соприкосновения, надо просто съездить в близлежащие районы, и вы сами всё увидите. Это, действительно, та вещь, которая заставит нас задуматься и поможет нам найти общий язык к объединению.
М.Сушенцова
— Здорово! Знаете, прям, захотелось съездить... Потому, что, действительно, мы живём, такой, в общем-то, сытой и довольной, размеренной жизнью, а когда соприкасаешься с другой жизнью, которая очень близко на грани со смертью, и, вообще, с другими нуждами, с другим чувством ценности жизни и ценности момента — это, конечно...
А.Кузьмин
— Да.
М.Сушенцова
— ... оздоравливает и отрезвляет в своей собственной жизни.
А.Кузьмин
— Так и есть.
М.Сушенцова
— Спасибо Вам за то, что поделились этим опытом!
Знаете, под финал нашей программы, мне бы хотелось Вам задать вопрос совсем не про бизнес, а, скорее, про сферу вне него в Вашей жизни — про семью. Вы уже поделились с нами, что у Вас четверо детей, Вы — многодетный отец, и я помню, что... Вы, так, коротко упомянули, что, вообще, хотелось бы пять детей — насколько я понимаю, Вы намекаете на значение слова «семья» — «семь я», да?
А.Кузьмин
— «Семь я», да...
М.Сушенцова
— То есть, семь человек — в Вашем представлении, для гармонии, нужно, как минимум, пять детей. Вот, расскажите, пожалуйста... Вы — очень занятой человек. У Вас, понятно — и Ваше дело, и множество других начинаний благотворительных... Как Вам удаётся находить, вот, этот баланс — пресловутый, может быть, но, на самом деле, очень важный для каждого из нас, особенно, если кто является многодетным родителем — всем эта проблема знакома. Вот, всё-таки, как, искренне стараясь вкладываться душою в своё дело, оставлять в этой душе ещё какие-то силы для семьи? Как Вам это удаётся? Какие у Вас есть секреты, традиции свои семейные?
А.Кузьмин
— Да, всё очень просто! На самом деле, как и в любом деле — надо искать баланс. То есть, его просто нужно искать.
Вернувшись к бизнесу... это кажется, что ты, собственно говоря, собственник бизнеса, и, в любой момент, можешь всё бросить, соответственно, и поехать... К сожалению, это не так. И, конечно, я стараюсь выбирать... у нас есть, грубо говоря, День рождения нашей семьи, когда мы всей семьёй собираемся и куда-то уезжаем... у нас есть Дни рождения — мы их тоже празднуем семьёй. Потом, опять же — Новый год, да? То есть, есть праздники, которые, в достаточно длительном промежутке, мы можем находиться все вместе.
Другой момент. Я скажу, наверное — очень многое зависит от женщины. И здесь я хочу, в первую очередь, вспомнить свою маму. Потому, что мама всегда учила, что, в любой ситуации, важен диалог. Как в бизнесе, так и в семье. В семье — в первую очередь.
И мы с супругой нашли этот баланс, постоянно находимся в диалоге. Понятно, что я закрываю вопрос зарабатывания денег, она — закрывает вопрос домашнего очага.
Но — во многом, это зависит от женщины. И, если, собственно говоря, твоя супруга воспринимает всё абсолютно правильно, и абсолютно понимает, что для тебя является важным — а, для мужчины, бизнес, и, вообще, дело — это крайне важно, и она даёт тебе возможность этим заниматься, тогда и дома всё хорошо. И, вот... здесь, опять же говорю... я тут играю маленькую роль... это всё — супруга.
Другой момент, который хотелось бы упомянуть... и призвать слушателей... не знаю, там... молодёжь: слушайте, рожайте, как можно больше детей! Потому, что... опять же... это — ваше развитие, это — ваше будущее!
Вот, когда мы пошли на второго ребёнка, мой папа говорил: «Ну, ты понимаешь? Это — второй ребёнок...» Я говорю: «Пап, ну... нас же тоже с сестрой — двое... и ничего страшного — прожили, как говорится». То есть, не надо задумываться о том, что... вот... там... «не хватит денег»... «жилищные условия»... всё будет! Вот, всё будет, действительно! Главное — не останавливаться.
А если по жизни идти легко, и к этому относиться легко... то есть... вот... поверьте — всё будет получаться!
М.Сушенцова
— Замечательно! На этих духоподъёмных словах... можно сказать, на призыве к демографическому подъёму...
А.Кузьмин
— Да, да... ( Смеются )
М.Сушенцова
— ... можно, со спокойной душой, заканчивать наш эфир.
Я напомню, что сегодня с вами была Мария Сушенцова, а у нас в гостях был Антон Кузьмин — учредитель и генеральный директор компании БС ГРУП, российский поставщик светодиодных решений, и мы беседовали в рамках цикла «Вера и Дело», в котором мы разговариваем с предпринимателями о христианских смыслах экономики.
Спасибо Вам большое, Антон, за этот разговор...
А.Кузьмин
— Спасибо!
М.Сушенцова
— ... за то, что поделились и рабочим, и личным, и какими-то Вашими общими мыслями, направлениями деятельности, которых у Вас много.
Спасибо большое и нашим слушателям за внимание! До встречи через неделю!
А.Кузьмин
— Спасибо... спасибо!
М.Сушенцова
— До свидания!
Проект реализуется при поддержке Фонда президентских грантов