«Социальное служение в Боровичской епархии». Священник Андрей Панов

Гостем программы «Делатели» был руководитель социального отдела Боровичской епархии священник Андрей Панов.

Наш гость рассказал о своем пути к вере и рукоположению в священника, а также поделился тем, почему для него социальное служение — это не просто помощь ближним, но и движение к Богу.

Ведущий: пресс-секретарь Синодального отдела по благотворительности Василий Рулинский

---

Василий Рулинский

— Добрый вечер, дорогие друзья. Это программа «Делатели» на Радио ВЕРА. Меня зовут Василий Рулинский, я пресс-секретарь Синодального отдела по благотворительности. В программе «Делатели» мы говорим с теми людьми, которые посвятили свою жизнь делам милосердия и связаны с социальным служением Церкви. И сегодня я рад, что у нас в гостях иерей Андрей Панов, благочинный Окуловского округа, настоятель храма святого благоверного князя Александра Невского города Окуловка, председатель социального отдела Боровичской епархии Новгородской митрополии. Отец Андрей, добрый вечер.

Иерей Андрей Панов

— Добрый вечер, Василий, добрый вечер, дорогие друзья.

Василий Рулинский

— Мы знаем, что социальное служение Церкви построено во многом через социальный отдел епархии, которая служит такими координационными центрами в своих территориях, в своих епархиях, и обычно у нас есть представление, как живут большие городские епархии, но как построено социальное служение небольшой епархии, которой является Боровичская епархия, мне кажется, далеко не все знают. Батюшка, вот сейчас у вас есть возможность нам немножко рассказать, приоткрыть эту завесу и пригласить нас познакомиться с социальным служением вашей епархии. У вас уже не первый год организуется большая достаточно работа, я был у вас несколько лет назад, много уже нового появилось. Расскажите, пожалуйста, что такое социальное служение в Боровичской епархии?

Иерей Андрей Панов

— Социальное служение является, конечно, неотъемлемой частью служения любого священника. Как мы знаем с вами, «вера без дел мертва». Можно декларировать много, молиться и что-то, но если ты ничего не меняешь в своей жизни, если ты дела милосердия не творишь, если ты занят только такими вещами, как службы или требы, это тоже очень важно, и даже не менее, может, важно, но если ты дела милосердия не творишь, то, соответственно, ты не следуешь за Христом. То есть Он призывал именно к этому, Он призывал творить дела любви. А любовь проявляется в чём? В жертве. И вот жертва любого христианина — это, может быть, уделить кому-то время, оказать кому-то внимание, просто поговорить с нуждающимся, с тем, кто живёт в современном мире и везде видит вокруг себя стену, которую ничем не прошибить. Вот это безразличие, вот эта холодность. А если это, обычно, человек нуждающийся, который, может быть, не имеет возможности хорошо одеться, а, может быть, который человек, который, к величайшему сожалению, упал, это, может быть, и человек без места жительства, и человек, который подпал под страсть пьянства, который обуреваем вот этой болезнью, то вообще с ним никто не общается. И, конечно, надежда очень слабая, но у него остаётся как раз на тех, кто понимает, и в ком ещё душа жива. А кто у нас, в первую очередь, это? Это, конечно, христиане, потому что человек, который живёт с Богом, имеет живую душу, и никак по-другому. Человек, который отошёл от Бога, ему уже сложно вот это делать. Хотя мы видим кругом и волонтёров, и людей, которые где-то там помогают, но всё равно человеку хочется почувствовать Бога через другого человека. Вот мы с вами вспоминаем о великих святых, например, возьмём известных, преподобного Серафима Саровского. Почему к нему люди тянулись? Почему люди к нему приходили? Что, к нему приходили как к человеку хорошему? Нет, конечно. А потому что Бог был в нём, потому что они соприкасались с Богом, и они это чувствовали, и это притягивало к нему людей. Точно так же и здесь. Как только человек начинает творить дела милосердия, он начинает меняться. Социальное служение — это в первую очередь не ради того, чтобы кому-то помочь, это в первую очередь ради того, чтобы помочь себе самому, потому что по-другому ты душу свою не изменишь, не размягчишь. Только таким образом начинается изменение души. А спасение, о котором мы постоянно слышим на проповедях в церкви, оно и состоит в этом. То есть мы за время земной жизни, за время прохождения земного пути, за этот короткий миг по отношению к вечности, мы с вами должны измениться, изменить свою природу, стать подобными Богу. Вот в чём смысл нашей жизни, вот в чём цель нашей жизни. А как это сделать? В тепличных условиях это не получится сделать. Нам нужно, чтобы приходили искушения. А что такое искушение? Искушение — это, если мы его переводим, искус, экзамен, проверка. И вот любое искушение, то, с чем сталкивается на протяжении своей жизни человек неоднократно, оно как раз и показывает этому человеку, в каком состоянии его душа. Уподобился ли он Богу? Научился ли он жить с Богом? Научился ли он жить по законам Божьим? Как он реагирует? Какой выбор он делает? И преодолевая вот эти препятствия, если мы рассматриваем жизнь как путь, человек укрепляется, если он делает правильный выбор, если он, как мы говорим, следует за Христом. И наоборот, если он делает неправильный выбор, он отдаляется от Бога, он разрывает с Ним связь и уходит всё дальше и дальше и дальше. Очень многие люди воспринимают приход в церковь и участие в службах как какое-то требование, выставляемое церковью, не понимая того, для чего Господь создал церковь, для чего установлены храмы, для чего установлены Таинства, а ведь они установлены только для одного — чтобы мы могли иметь помощь Божью. Даже тогда, когда мы расторгли с Ним связь, установленную когда? Во время крещения. То есть, это первая та связь, которая устанавливается между человеком и Богом. Тот договор, который между ними заключается, тот момент, когда на человека сходит Святой Дух и таким образом соединяет его с Богом. Но когда мы согрешаем, а особенно когда тяжко согрешаем, что происходит? Святой Дух отходит от человека, связь с Богом разрывается. Нет уже больше у души человеческой сил.

Василий Рулинский

— Батюшка, вот здесь очень хорошо вы взяли такую высокую планку богословскую, раскрывая смысл социального служения Церкви. Спасибо. Мне кажется, что это очень важно, что вы обратили внимание на эти важные такие смыслы. Я бы хотел в связи с этим уточнить вот что. А как вы думаете, почему для Христа особенно важно именно совершение дела милосердия, как часть жизни христианина? Он же говорит о том, что это равносильная любви к Богу, любовь к ближнему, да? Равносильная заповедь. То есть, их две основных, и она такую же силу имеет. Почему настолько важно?

Иерей Андрей Панов

— Ну, первое, что здесь можно сказать, наверное, это то, что любой человек есть чадо Божье, либо сын, либо дочь Господа Бога. И это первое. Поэтому даже с человеческой точки зрения, если рассматривать, ну как? Если ты любишь Бога, как ты это, например, декларируешь, но при этом отвергаешь Его чад, какие могут быть отношения после этого с Богом, если мы выйдем на человеческий уровень? Это первое. Второе. Дела милосердия, как я уже сказал, они размягчают душу. Они меняют душу человеческую. То есть, это есть, если современным языком сказать, тренинг. Наверное, так можно выразиться, для души. Тренировка для души. То есть, закрепление в ней свойств Божьих. Когда мы творим дела милосердия из раза в раз, значит, мы что делаем? Мы закрепляем эти навыки в своей душе.

Василий Рулинский

— Батюшка, я хотел бы всё-таки тут, поскольку вы задали очень важную тему, я от неё сейчас не сразу отойду. Меня беспокоит вот что. Многие люди думают, что дела милосердия — это одно из возможных направлений, но совершенно необязательно ими заниматься. Я имею в виду среди верующих людей. Можно заниматься образованием, можно заниматься, кто-то миссионерством занимается, кто-то книжки пишет, кто-то радиоэфиры ведёт, а кто-то просто денежку зарабатывает, чтобы семью содержать. И для себя решают, что вот я в церковь хожу, но делами милосердия, ну, пусть этим занимаются социальные отделы епархии, это специально обученные люди. Социально обученные люди, социальные проекты там, всё замечательно. И протестанты этим занимаются, а мы православные. Мы вот самое главное для нас — верить, молиться, понимаете, да? Что бы вот ответили таким людям?

Иерей Андрей Панов

— Да. Ну, вот смотрите, в некоторых случаях, да, нужны специально обученные люди, когда, например, на уход, как вот в наше время, за ранеными или за больными, то есть надо уметь это. Ну, как я уже вначале сказал, да, очень часто какой-нибудь бабуле, ну, вот если мы берём нашу, например, епархию, да, там вот бабули требуют, она живёт одна, да, в своём частном доме. Да, ей некому принести дров, ей некому принести воды, уже физически она это сделать не может, у неё нет возможности выйти, встретиться со своими подругами, пообщаться. У неё уже все подруги умерли, да. Что ей остаётся? Умирать, да? То есть, и вот если приходит, находится такой человек, да, а такие люди есть среди нас, да, которые просто заходят и помогают, да, это уже дела милосердия. Просто зашёл, попил чаю, да, там, проявил внимание, да, там, поговорил с человеком, уже это дела милосердия, да. А если ты ещё принёс дров, там, да, воды, там, растопил печку, помог, там, сготовить, там, если она, например, не может, да, ну, это вообще уже, да, то есть ты уже, как говорится, достиг высшей планки. Вот, и, конечно, это всё шутка, да. И для этого, в общем-то, может быть, и не надо что-то организовывать. Каждый человек, каждый христианин, который понимает вот эти слова, что вера без дел мертва, да, может творить эти дела сам, да, по отношению к своим соседям, своим ближним. Но, но, если это он делает, объединившись, да, вот как это, да, происходит обычно при приходах, да, в общинах, да, то, конечно, возможности возрастают многократно.

Василий Рулинский

— Это программа «Делатели» на Радио ВЕРА. Мы говорим сегодня с иереем Андреем Пановым, руководителем социального отдела Боровичской епархии Новгородской митрополии, благочинным Окуловского округа и настоятелем храма Святого Благоверного князя Александра Невского города Окуловка. Меня зовут Василий Рулинский, я пресс-секретарь синодального отдела по благотворительности. Если у вас есть желание поддерживать добрые дела Церкви и поддерживать работу синодального отдела по благотворительности, можно отправить СМС по номеру 3443, написать слово «отдел», поставить пробел и написать сумму, например, «отдел пробел 300». Батюшка, спасибо за раскрытие этих смыслов социального служения, богословских смыслов. Я бы хотел узнать поподробнее о практических делах милосердия, которые у вас в епархии развиваются. Я знаю, что у вас есть добровольческая служба, есть Центр гуманитарной помощи, и ведётся большая работа с семьями, с детьми, с инвалидностью. Расскажите об этих проектах, пожалуйста.

Иерей Андрей Панов

— Ну да, сейчас и государство у нас, как мы знаем, придерживается такого направления, как поддержка традиционных ценностей, то есть семейных ценностей. Ну а уж Церковь, то она этому следует традиционно. И у нас, конечно, если брать нашу епархию, то у нас построен Центр, духовно-просветительский Центр, который как раз поддерживает семьи, детишек, многодетные семьи, семьи нуждающихся, семьи с детьми-инвалидами, которые для этого предоставляют им различные возможности, которые им, может быть, не найти на таком уровне в нашем небольшом городке. То есть у нас там открыты студии и мастерские, мастерская гончарного мастерства и керамики, мастерская мозаики и витражей, школа художественного мастерства, робототехника, хоровая студия, традиционно воскресная школа, потому что, как я всегда говорю, духовная составляющая есть основа любого учения. Далее есть спортивные направления, у нас уже такие современные, как чирлидинг, сейчас мы пытаемся открыть секцию самбо, кулинарная студия для девочек, будущих хозяек, очень важна. В больших городах это есть, но в большинстве своём это сейчас платно, дорого и не всем по карману. Мы предлагаем это для детей из многодетных семей, нуждающихся, стараемся это предложить бесплатно. То есть если человек записывается, ребёнок записывает, родители его записывают в воскресную школу, то он посещает все эти студии бесплатно. Если кто-то приезжает, мастер-классы какие-то дополнительные, они вносят небольшие пожертвования на то, чтобы закупить материалы. Таким образом мы пытаемся существовать. Конечно, здесь же опять-таки проявляется милосердие со стороны и благотворительность со стороны нашего спонсора, компании, выпускающей зубные пасты. И благодаря этой компании мы, конечно, и можем так существовать. Помимо этого, так как в епархии у нас несколько городов, пусть они небольшие, но всё-таки несколько городов, у нас в других городах существуют гуманитарные склады, на которых опять-таки нуждающиеся могут получить и для детей одежду, и какое-то питание. То есть стараемся вот таким образом оказывать помощь тем, кто в этом нуждается. Также, если мы возьмём город, в котором я служу, Окуловка, там есть железнодорожная станция, он находится как раз между Санкт-Петербургом и Москвой. Там очень много проезжающих людей, которые обращаются к нам за помощью, потому что кому-то не выплатили зарплату, они остались без денег, кого-то обокрали, кому-то просто нужна помощь. И, соответственно, мы их и кормим как раз в кафе, которое открыли при Духовно-просветительском центре, и где-то помогаем с билетами, где-то помогаем с оформлением каких-то документов, которые им требуются, если у них вдруг украли документы. Таким образом мы, конечно, по своим силам, не всё нам возможно, у нас, наверное, не такие возможности, как в крупных городах, но что можем, мы стараемся помочь. Бывает так, что помощь нам самим приходит в виде добровольцев совершенно неожиданно. Да, вот конкретный пример очень такой поучительный, конечно, прискорбный, с той стороны, что он связан с утратой ребёнка одной женщины, которая проживает в нашем городе Окуловке, её зовут Наталья. Её сын пошёл на СВО и там без вести пропал. Это, видимо, перевернуло её всю жизнь, и она начала его искать. Ездить искать, а искать где? По госпиталям. Для того, чтобы попасть в госпиталь и его искать, она приехала в Москву, как раз обратилась в синодальный отдел по благотворительности, по социальному служению, здесь прошла курсы медсестёр, и после этого, уже получив вот эти навыки, начала помогать в госпиталях. Один раз съездила, два раза съездила, а потом это стало её потребностью. Вот то, о чём я говорил. То есть душа её изменилась, у неё совершенно другие потребности стали возникать. То есть если у человека, который вовлечён в круговорот событий, особенно в крупном городе, он как белка в колесе, не может из этого состояния выскочить, у него там деньги, работа, учёба, какие-то развлечения, то есть вот это его беспокоит, то когда душа начинает меняться, когда она хоть раз попробовала сотворить дела милосердия и почувствовала вот тот приток благодати Божьей, это становится потребностью, потому что это такое ощущение, это такая благодать, что человеку хочется ещё и ещё и ещё раз идти и помогать, и помогать, и служить. Служить, как служил Христос. Вот так вот жизнь человека может одномоментно поменяться, и, что самое главное, поменяться в лучшую сторону. Когда мы погружены вот в эти наши все заботы, когда мы думаем только о себе, мы постоянно страдаем. Когда мы начинаем помогать, к нам приходит счастье. Почему? Ну, потому что мы забываем о себе.

Василий Рулинский

— Знаете, такие замечательные у вас слова, я вспомнил, как рассказывала гость в этой студии, Ксения Ковалёнок, об удивительном совершенно случае, видимо, он происходил не единожды, она помогала в качестве, по-моему, медицинской сестры, или сестры милосердия, я уже не помню, в больнице, причём помогала так основательно, не получая за это никаких денег, действительно, трудилась самоотверженно и ночью, и днём, и как-то после какой-то смены она спросила у владыки Пантелеймона, он духовник был тогда ещё, отец Аркадий Шатов, что-то у него начала спрашивать, он говорит: ты знаешь, тебе можно на службу вообще не ходить, (она устала очень), тебе можно на службу не ходить. Она тогда удивилась: как так? Но вот то, что вы говорите, видимо, эта благодать, которую Господь даёт, Он же не только действует в рамках положенного уставного богослужения. А может быть даже в чём-то эта благодать, если ты действительно сердце своё открыл Богу, она может быть даже ничуть не меньше, чем то, что человек получает, совершая искренним сердцем дела милосердия. Но это тот опыт, который, знаете, вот как Силуан Афонский тоже пишет, человек, его не переживший, может это воспринять как некую сказочку. Как некоторый благочестивый рассказ. И вот человек, не вкусивший Духа Христова, он пишет, не может быть вполне таким вот, называться, в полноте христианином с опытом такой жизни. Но, конечно, может быть человек, хоть в какой-то степени, прикоснувшись к этой благодати, к этой радости, наверное, уже на этом пути. Так что дай Бог, чтобы этого ощущения становилось в нашей жизни больше. Батюшка, когда вы пережили впервые такое ощущение, про которое вы говорили, и тогда были вы уже воцерковлённым человеком, когда это произошло?

Иерей Андрей Панов

— Вы знаете, я, наверное, пережил это до того, как был рукоположен. И, наверное, это и меня привело, в том числе, к Богу в своё время. Опять-таки, конечно, в моей жизни, всё-таки я скажу, большую роль сыграла книга, но она как бы предуготовила. Я увидел то, что я искал всю предыдущую жизнь.

Василий Рулинский

— А какая книга?

Иерей Андрей Панов

— «Исповедь и покаяние». В своё время её мне, что очень примечательно, подарил мой брат на день рождения мне. Я её ещё тогда, будучи светским человеком, врачом, положил благополучно на полочку. Думаю, как-нибудь будет время, почитаю. Она там у меня пролежала, не знаю, лет 10.

Василий Рулинский

— А что случилось после, мы узнаем после короткой паузы. Мы говорим сегодня с иереем Андреем Пановым, благочинным Окуловского округа, настоятелем храма Святого Благоверного князя Александра Невского, города Окуловки, председателем социального отдела Боровичской епархии Новгородской митрополии. Меня зовут Василий Рулинский, пресс-секретарь синодального отдела по благотворительности. Это «Делатели» на Радио ВЕРА. Если у вас есть желание поддержать добрые дела Церкви, можно отправить смс по номеру 3443, написать слово «отдел», поставить пробел, и сумму, например, «отдел пробел 300». Еще раз, 3443. Также можно следить за новостями о социальном служении Церкви на сайте нашего отдела delovaya.ru и в социальных сетях «Дела Церкви», в ВК, в Телеграме, в Одноклассниках, в Максе, на всех платформах. Еще раз повторю, мы вернемся после короткой паузы.

Василий Рулинский

— Это «Делатели» на Радио ВЕРА Меня зовут Василий Рулинский. Я пресс-секретарь Синодального отдела по благотворительности. У нас в гостях сегодня иерей Андрей Панов, благочинный Окуловского округа, председатель социального отдела Боровичской епархии Новгородской митрополии, настоятель храма святого благоверного князя Александра Невского города Окуловка. Батюшка, вы в первой части программы нас заинтриговали, рассказав начало истории, как ваш брат подарил вам книгу «Исповедь и покаяние», и когда вы эту книгу благополучно отложили на полочку.

Иерей Андрей Панов

— Что было дальше? Ну, а дальше я жил своей жизнью, но, сколько себя помню, меня всё время мучил вопрос, и я искал постоянно ответ на вопрос: а в чём же смысл жизни человека? Потому что, когда ты не понимаешь смысла жизни, ну, вроде как ты бессмысленно живёшь, прожигаешь своё время, и я где только не искал вот этот смысл, честно скажу. То есть и в буддизме, и в эзотерике, и всё что-то не то, всё что-то не так. И даже вот помню, это первое моё столкновение с проповедью, ну, понятно, как и все люди, был покрещён ещё в советское время тайно моей бабушкой, так как мама моя была преподавателем математики и физики в техникуме, секретарём партийной организации, папа был юристом, всё это было открыто делать нельзя, и бабушка просто меня покрестила. Ну, а далее получается так, что искал-искал-искал-искал, и начал, ну, у меня много же вот этих книг уже было по различным... про буддизм и эзотерику, духовным практикам. И вот тут я наткнулся как раз вот на эту книжечку, на эту книгу...

Василий Рулинский

— Которую вам раньше ещё брат дарил, да? Которую вы, конечно, не открывали.

Иерей Андрей Панов

— Которую мне подарил брат. Я открываю оглавление, и там смотрю, она очень толстая книга, это не просто...

Василий Рулинский

— Брат у вас основательный человек, если дарит, так дарит.

Иерей Андрей Панов

— И вот там смотрю, все грехи разложены там подробно, и я эту книгу за одну ночь прочитал. Всё, и вот здесь вот у меня всё перевернулось. И дальше уже, как говорится, я уже, видимо, встал на этот путь, и уже с него старался не сходить. Ну, а дальше Господь Бог уже вёл меня...

Василий Рулинский

— А сколько было лет вам тогда?

Иерей Андрей Панов

— Мне было тогда, ну, наверное, я не знаю, лет 35 уже.

Василий Рулинский

— Ну, такой уже серьёзный возраст.

Иерей Андрей Панов

— Да, это уже возраст был серьёзный, да, я уже в то время и поработал врачом, и потом, ну, в связи с тяжёлой экономической ситуацией в стране, это 98-й год. Дефолт там. Вот, и перед этим, перед 98-м годом.

Василий Рулинский

— Вы же бизнесом занимались тогда?

Иерей Андрей Панов

— Да, мне пришлось уйти, я занялся бизнесом. Да, потом вот я получил второе образование, экономическое, и уже так после дефолта, к сожалению, бизнес свой пришлось мне свернуть. Вот, ну, я работал вполне благополучно в крупных компаниях, да, там занимался на стыке медицины и бизнеса, да, то есть я был директором одной клиники пластической хирургии, потом другой клиники, побывал и директором оптовой компании крупной. Вот, ну, в общем, в бизнесе был. Вот, и вот как раз вот в это время я, читаю вот эту книгу, у меня всё переворачивается, и дальше я уже не могу оставаться тем, кем я до этого был. У меня не сходится, да, то есть заповеди Божьи и та жизнь, которую я вёл.

Василий Рулинский

— Поясните, что это значит?

Иерей Андрей Панов

— Ну, понимаете, есть такое понятие, да, если мы с вами помним, ярмарка тщеславия, да, мир, да, есть ярмарка тщеславия, да, вот. Как бы это вот то, что касается гордости, то, что я прочитал, да, о гордости, о тщеславии. И вот у меня всё, вот возник вот этот диссонанс в моей душе, да, и я чувствовал, что я каждый день постоянно нарушаю заповеди Божьи, я каждый день переступаю через себя, чтобы как бы поддерживать ту компанию на плаву, которую я возглавляю, чтобы удовлетворять и хозяев, и в то же время, да, там работников как-то, да, вот это находить вот эту золотую серединку, да, то есть вроде как бы нужно идти навстречу работникам, да, иногда в тяжёлых каких-то ситуациях, да, когда нужно проявлять милосердие, да, например, там мамочка, да, там отпрашивается, потому что у неё ребёнок заболел. С другой стороны, да, там хозяева требуют другого, да, то есть когда ты идёшь навстречу, значит, соответственно, ты попадаешь вот в такой диссонанс. В итоге я принимаю решение, что надо определяться, либо, как говорится, ты на этой стороне, либо ты на той стороне, и мы уезжаем с супругой из Санкт-Петербурга, уезжаем в деревню.

Василий Рулинский

— Батюшка, но вот здесь вообще непонятно. То есть вот почему деревня, и почему настолько решительно?

Иерей Андрей Панов

— А потому что невозможно усидеть на двух стульях, да, ну мы же... вот Евангелие, оно всё этим пронизано. Должен произойти переворот внутри тебя, то есть ты можешь совмещать, да, и делать и то, и то, как говорится, да, и лукаво думать, что вот всё, ты с Богом, то есть нужно перевернуться, нужно отречься от всего того, с чем ты был связан и что противоречит Слову Божьему, заповедям Божьим. Вот, отречься. И отречься не на словах, а искренне. И вот мы уезжаем на Украину, вот это мне помогает полностью уйти, как бы в определённом смысле из мира. Первые мои мысли были вообще уехать на Алтай куда-нибудь подальше от городов.

Василий Рулинский

— Мне интересно, как матушка к этому всему относилась, в ней тоже в какой-то перелом произошёл или она просто шла за вами?

Иерей Андрей Панов

— Она шла за мной.

Василий Рулинский

— Ну, это надо признать подвиг для супруги, потому что в каком-то смысле так довериться своему любимому человеку, это не каждый может.

Иерей Андрей Панов

— Единственное, что она здесь очень мудро поступила, и она сказала, какой Алтай, мы с тобой городские жители, давай мы вначале научимся жить на земле. А так как у неё родители жили на земле, в деревне, в доме, вот мы, значит, уезжаем из Санкт-Петербурга, покупаем рядом с родителями дом, и там уже заводим хозяйство, начинаем сажать овощи, выращивать фрукты.

Василий Рулинский

— Ну, в том смысле, что на Украине более лёгкий климат, чем на Алтай, да?

Иерей Андрей Панов

— Да, мы уезжаем на Украину, это был 2010 год, мы российское гражданство сохраняем, там вид на жительство только, и вот там 4 года живём.

Василий Рулинский

— Я сейчас представлю себя в таком состоянии, ну, интересно, конечно, сложно себя представить, я думаю, не каждый сможет так, особенно из Петербурга, большого города, на землю.

Иерей Андрей Панов

— Особенно, когда вроде, ну, мои друзья крутили у виска, потому что они вообще не понимали, что происходит, они говорили, что как бы, ну, у тебя, наверное, крыша съехала, как вот современным языком, если выражаться, то есть у тебя всё хорошо. Хозяева клиники, где я работал, да, они тоже не понимали, в чём проблема, почему?

Василий Рулинский

— Наверное, оклад хороший, там все условия.

Иерей Андрей Панов

— Они думали, что меня перетянули конкуренты.

Василий Рулинский

— А вы просто в никуда, там дом построили, и всё, хозяйством жить собирались?

Иерей Андрей Панов

— Просто в никуда взяли и уехали. Ну, это не моя заслуга, это, видимо, по всей видимости, я уже потом, вот сейчас уже, да, как бы осознаю, что, видимо, это Господь Бог таким образом вёл, как говорят, пути Господни неисповедимы. И вот Он меня в конечном итоге, да, привёл вначале на Украину, там у меня, понятно, я выскочил, да, соскочил с крючка, как я это выражаюсь. Во-первых, с денежного, да, почему? Потому что, когда человек, ну, не зря же говорится: нельзя двум господам служить, да, а здесь я, получается, вот, да, служил двум господам.

Василий Рулинский

— Но часто говорят, детки, у вас детки были, для детей же надо там как-то...

Иерей Андрей Панов

— Да, ну, уже ребёнок у меня уже в школе, он там заканчивал школу.

Василий Рулинский

— То есть сильно деньги уже не были нужны тогда?

Иерей Андрей Панов

— Ну, да, в принципе, мы приехали, и мы начали фактически жить тем, что давала земля. Да, матушка моя, она подрабатывала немножко, да, там, а так всё остальное выращивали, и я действительно убедился, что человеку много не надо.

Василий Рулинский

— Это программа «Делатели» на Радио ВЕРА. Мы говорим сегодня с иереем Андреем Пановым, благочинным Окуловского округа, руководителем социального отдела Боровичской епархии Новгородской митрополии, настоятелем храма святого благоверного князя Александра Невского города Окуловка. Меня зовут Василий Рулинский, я пресс-секретарь синодального отдела по благотворительности. Если у вас есть желание поддерживать работу синодального отдела по благотворительности, можно отправить смс по номеру 3443 со словом «отдел». После слова «отдел» поставить нужно пробел, потом писать сумму, например, «отдел пробел 300». Номер 3443. Также можно следить за нашими новостями в социальных сетях «Дела Церкви» во всех основных платформах. Батюшка, ну вот удивительно совершенная история, она достойна какой-то, мне кажется, экранизации. Но на этом дело не закончилось. Вы же после того, сколько лет вы прожили на Украине, дальше поехали?

Иерей Андрей Панов

— Почти 5 лет прожили там. И я там уже, как я уже сказал, освободилось время, как бы я уже мог спокойно полностью посвятить себя, так скажем, изучению религиозных дисциплин. То есть я начал много читать, я начал много слушать именно православных лекций. И до сих пор я очень уважаю, почитаю профессора Осипова.

Василий Рулинский

— Да, ну на меня тоже в своё время невероятное впечатление.

Иерей Андрей Панов

— Это был мой, так скажем, дистанционный, он даже об этом не подозревал. Много он, конечно, в этом плане мне помог. И, конечно, соответственно, я вёл уже воскресную школу при той церкви на Украине. А дальше Господь вёл меня. У моего сына исполнилось 20-летие. Ему нужно было, так как у нас было российское гражданство, ему нужно было менять паспорт. Да, он захотел ехать обратно в Россию, в Москву, чтобы поменять паспорт. Ну и там где-то может что-то подработать, потому что молодой человек как бы. Ну и матушка настояла, чтобы я его сопровождал. Ну а так как у нас уже в России не было жилья, мы же всё, сожгли полностью мосты, значит, соответственно, нам пришлось ехать к моим братьям, к двоюродным, один из которых как раз мне подарил вот эту книгу.

Василий Рулинский

— А он священник, да?

Иерей Андрей Панов

— Да, они оба священники. И я приезжаю, мы приезжаем тоже опять в Москву. Из Москвы нам нужно добраться, они служили в Пестово, до Пестова. Ничего не идёт. Садимся с Москвы на маршрутку до Питера, в расчёте на то, что мы будем где-то в 6 часов на повороте в Крестцах, а там должен был уже идти на Пестово автобус. Ну, к сожалению, к сожалению, попадаем в пробки, оказываемся вот на этом повороте, а это поворот — это лес просто, да, там поворот. В 2 часа ночи идёт ливень, у нас один зонтик на двоих. Нас высаживают, мы ночью стоим, смотрю, едет, поворачивает фура. Я торможу, спрашиваю у водителя, куда он едет. А, нет, я говорю, вы нас не подвезёте до Окуловки, это вот из Крестец до Окуловки, потому что там есть железнодорожный вокзал, но всё-таки нам не под дождём. Ну, да, нужно как-то переформатироваться. Он говорит: залезайте. Мы садимся, едем. Я у него спрашиваю: а куда вы едете? Он говорит: я еду в Пестово. Я говорю: как в Пестово из Москвы? Я говорю, фуры же, ну, я просто уже знаю, да, фуры все поворачивают там и едут через Лесное намного раньше. Он говорит, а вы знаете, я что-то проскочил, говорит, как то ли заснул, то ли забыл. То есть вот таким чудесным образом он проскакивает, то есть нас забирает, и он нас довёз прямо до дома брата моего, священника-отца Алексея Соколова, вот, и даже денег не взял за то, что довёз нас. Вот таким образом я добрался до моего брата. Ну, а дальше началось что? Брат меня попросил помочь ему, так как у меня, ну, опыт уже экономической деятельности есть с ремонтом храма, там надо было разбираться с договорами и со строителями, вот. Потом попросил воскресную школу вести, потом, да, попросил, чтобы я у него в часовне там посидел, вот. Ну, а потом произошла встреча с владыкой Ефремом, да, это с епископом Боровичским и Пестовским, который, да, сейчас ушёл уже на покой, вот. И он мне и сказал, говорит: а что вы ведёте воскресную школу, да, может быть, лучше вы будете священнослужителем, да, вести, как священнослужитель? Я тогда не понял, у меня даже в мыслях не было, что я буду священником, или диаконом, или священнослужителем, вообще даже об этом и не думал. Он говорит: ну, подумай, приезжай в монастырь, да, там, послужим вместе, да, там, пообщаемся, поговорим, ну, в гости меня позвал. Вот я приехал в монастырь, месяц, почти летний месяц, да, был в монастыре, вот. Конечно, я ещё более углубился, да, вот, в молитву, ну, что ещё в монастыре, да, там, помогал, трудился, там, читал на клиросе, там, подпевал, пел. Ну, а дальше, через месяц, он меня вызывает и говорит: ну, как, готов? А я перед этим вышел в город из монастыря, после месяца пребывания в монастыре. И вот такое ощущение вот у меня было, что я попал в какой-то вот странный мир, где всё не так, не так, как должно быть. Вот какая-то суета, вот все куда-то бегут, все какие-то заняты не тем, чем нужно, там, вот, мне даже было некомфортно. И, вернувшись в монастырь, я почувствовал, что вот здесь такая благодать, так хорошо. И поэтому, когда он у меня уже спросил, у меня уже сомнений не было.

Василий Рулинский

— Интересно, а вот в этот момент матушка как себя чувствовала?

Иерей Андрей Панов

— А матушка в это время была там, на Украине, я ей позвонил. Она, вначале, услышав то, что меня владыка хочет рукоположить, восприняла это как постриг.

Василий Рулинский

— То есть, что вы расстаетесь совсем, да?

Иерей Андрей Панов

— Конечно, она очень испугалась, она была, ну, так можно даже сказать, в истерике. Ну, потом я ей разъяснил, дня через два-три, когда она решилась опять мне позвонить, я ей разъяснил, что ничего страшного нет, то есть, всё идёт естественным образом. И она приехала, потому что, ну, чтобы прошло рукоположение в диаконы на тот момент, нужно разрешение матушки.

Василий Рулинский

— Письменное, да.

Василий Рулинский

— Батюшка, а вот знаете, когда вы так решительно первый раз сделали шаг навстречу Христу, когда решили отказаться от вот этого стягивающего вас такого фактора денежного, и от всего решили отказаться, поехали на землю трудиться, мне сразу подумалось, что у вас в мыслях, наверное, была идея стать священнослужителем. Но вы сейчас говорите, что даже не было такой мысли. Почему не было? Вы даже как-то себя считали недостойным или в каком смысле? Или даже просто не думали, как...

Иерей Андрей Панов

— Я честно скажу, я даже не задумывался об этом. То есть, у меня даже в мыслях этого не было. У меня было просто желание, как говорится, как-то жить с Богом, как могу, изучать законы Божьи, чтобы жить правильно, исполнять волю Божью. Вот всё, что меня интересовало на тот момент, что меня и тянуло. Не более того. А дальше уже всё происходило вот так, как говорится. Ну, как я ещё раз повторюсь, сейчас уже оцениваю, оборачиваюсь назад. Дальше уже Господь Бог сам вёл, и, наверное, у меня не было просто уже... Вот Он меня в такой коридор обстоятельств, как говорится, поместил, и я уже не мог по-другому идти. Почему? Наверное, потому что да, потому что я в своё время всё сделал, выбор. Да, вот такой вот сжёг все мосты, как говорится.

Василий Рулинский

— Батюшка, вопрос, который часто задаётся внутри, может быть, не всегда осознаётся и задаётся так артикуляционно, вербально. Вопрос о том, а нужно ли делать вот этот выбор настолько решительный? Нужно. Как определить эту меру своего вот такого решения жить по-другому?

Иерей Андрей Панов

— Нужно, конечно, обязательно. Потому что иначе остальное — это от лукавого. Я ещё раз, может, повторюсь. Ну, нельзя усидеть на двух стульях. Мы всегда стараемся найти золотую серединку. Её не существует. Либо ты с Богом, либо ты против Него.

Василий Рулинский

— Это да. Но вот говорят, что есть мера такая вот, серединная такая. У святых отцов есть такое же понимание, что оно не радикально такое, не радикально другое, или это по-другому, батюшка? Когда вот они говорят про эту золотую середину.

Иерей Андрей Панов

— Это от лукавого, да. Это мы всё пытаемся, пытаемся как-то оправдать себя, объяснить какие-то поступки. Вот на самом деле никто же не призывает уйти в монастырь. Да, у человека это потом приходит. Да, вот эта потребность может возникнуть, но может и не возникнуть.

Василий Рулинский

—Уйти в монастырь?

Иерей Андрей Панов

—Да. Вот многие говорят, сразу говорят, что ну, это, наверное, судьба. Я всегда говорю, судьбу мы творим сами. Сами творим судьбу. Вот этими маленькими шажками мы определяем своё будущее. Если мы идём не в ту сторону, если мы уходим от Бога, Господь Бог видит, что чадо гибнет, что Он делает? Что может сделать Бог, если Он дал свободу человеку?

Василий Рулинский

—Ну, как-то попытается его вразумить, наверное.

Иерей Андрей Панов

— Правильно. Он создаёт коридор обстоятельств вокруг человека, которые будут поворачивать его к Богу. А что это за обстоятельства? Беды, скорби и болезни. Он попускает этому случаться из любви к нам. Почему? Ну, потому что для него самая главная — душа — спасти душу. А тело — это всё прах. Вот прошло сто лет, и нет тела. Для него это неважно. Ну, болело это тело, ну, ладно. Но если при этом человек начал вспоминать о Боге, а о Боге мы вспоминаем когда? Когда нам плохо, очень плохо. Вот если человек начал вспоминать о Боге, пришёл в храм Божий, начал каяться, а потом узнал о том, что есть путь спасения прямой. А что это за прямой путь? Это дела милосердия. Тогда вот он на этот путь встаёт и служит кому? Творцу. Тому, кто его и сотворил.

Василий Рулинский

— Аминь. Спасибо большое, дорогой отец Андрей. И я думаю, что сегодняшний эфир, сегодняшний разговор многим будет полезен, заставит задуматься о своих решениях в жизни, о своих выборах жизненных. И дай Бог, чтобы ваш пример тоже послужил таким образцом и ориентиром. Желаю, чтобы в социальном служении в Боровичской епархии всё развивалось активно, и в вашем таком духовном опыте тоже всё то, о чём мы сегодня говорили, все те дары, которые Господь даёт делающим дела милосердия, чтобы это тоже всё присутствовало. Спасибо большое, дорогой отец Андрей. Мы сегодня в программе «Делатели», говорили с благочинным Окуловского округа, настоятелем Храма Святого Благоверного князя Александра Невского Окуловки, председателем социального отдела Боровичской епархии Новгородской митрополии иереем Андреем Пановым. Меня зовут Василий Рулинский, я пресс-секретарь Синодального отдела по благотворительности. Ещё раз напомним, что поддержать дела милосердия, поддержать работу Синодального отдела по благотворительности можно с помощью СМС по номеру 3443, отправив слово «отдел», написав пробел и написав сумму. Например, «отдел пробел 300», номер 3443. Следить за новостями, историями, социальным служением церкви можно на сайте dikon.ru и в социальных сетях «Дела Церкви», в ВК, в Телеграме, в Максе и во всех остальных социальных сетях. Спасибо большое ещё раз, до новых встреч, всего доброго, до свидания.

---

Все выпуски программы Делатели

• Проект поддержки образования «Ключи». Протоиерей Михаил Потокин, Владлена Калашникова
• «Воспитание приемных детей». Анастасия Бурцева
• «"Благотворительная больница" в Санкт-Петербурге». Сергей Иевков

---

Проект реализуется при поддержке Фонда президентских грантов