«Нравственные ориентиры в бизнесе». Дмитрий Толоконников - Радио ВЕРА
Москва - 100,9 FM

«Нравственные ориентиры в бизнесе». Дмитрий Толоконников

(25.06.2026)

Нравственные ориентиры в бизнесе (25.06.2026)
Поделиться Поделиться

В этом (2026) году на Петербургском международном экономическом форуме работала выездная студия Радио ВЕРА. Одним из наших гостей стал Дмитрий Толоконников, председатель фонда имени Иннокентия Сибирякова, председатель правления ГРК «Западная» — группы компаний, специализирующихся на добыче драгоценных металлов.

Фигура благотворителя и мецената, золотопромышленника Иннокентия Михайловича Сибирякова, раздавшего свое богатство и принявшего монашеский постриг на Святой горе Афон, остается нравственным ориентиром для многих современных предпринимателей. С нашим гостем мы поговорили о том, как вера помогает вести свое дело, нужно ли уповать на промысел Божий в бизнесе и какую роль играет личный пример руководителя в определении ценностного вектора компании.

Ведущий: Константин Мацан


Константин Мацан 
— Светлый вечер на Радио ВЕРА, здравствуйте, дорогие друзья! В студии Радиостанции ВЕРА на Петербургском международном экономическом форуме Константин Мацан и наш сегодняшний гость — Дмитрий Толоконников, председатель Фонда Иннокентия Сибирякова. Здравствуйте!

Дмитрий Толоконников
— Добрый день, Константин!

Константин Мацан
— Все эти дни мы говорим о встрече бизнес-проблематики с этикой, с христианскими ценностями, и Иннокентий Сибиряков здесь — пример парадигмальный. Человек, про которого даже фильм сняли с названием «Помогите, я страшно богат!» Человек, который богатство воспринял как то, что нужно преодолеть ради личного спасения, ради святости. И меня, когда я знакомился с жизнью Иннокентия Сибирякова, что-то о нём читал и фильм смотрел в том числе, вот что удивило: человек, который вдруг решает, что я буду жить на практике по христианским ценностям, по совести, кому-то оказывается неудобен, нежелателен. На него смотрят иногда как на сумасшедшего, крутят пальцем у виска. Вот как в вас это отзывается? Действительно ли человек, который решил, что он будет христианином вот так, по-настоящему, в современном мире может оказаться неудобным и сойти за сумасшедшего?

Дмитрий Толоконников
— Вы знаете, мне кажется, что в наше время общество уже достаточно трансформировалось, и такое поведение не вызывает ту реакцию, которую вы описали. Жизнь Иннокентия Сибирякова удивительна, и действительно для любого христианина смысл жизни — попасть в Царство Небесное, это спасение души. Как мы знаем из Евангелия, самый простой совет, который дал Господь, это «Раздай всё и следуй за Мной». Кто из нас на это готов? А Иннокентий Сибиряков своей жизнью показал этот пример: человек, желавший спасения, всё раздал, последние деньги потратил на строительство собора в Андреевском скиту на Святой горе Афон и ушёл в монахи. При этом нельзя сказать, что Иннокентий Михайлович был просто наследником, получившим состояние, — он приложил большой труд для того, чтобы приумножить его. И в какой-то момент это был его осознанный выбор: монашеский путь для спасения и следование за Господом таким образом. В наше время общество трансформировалось, и сейчас мы видим огромное количество примеров в бизнесе, когда бизнес становится не просто социально ориентированным, не просто партнёром государства в реализации социальных задач, а где-то даже выступает локомотивом. Примеров этому огромное множество, и я думаю, что большую их часть мы никогда не узнаем, потому что эти люди, творящие добро, делают по евангельской заповеди — так, чтобы никто об этом не знал. Но тем не менее я лично знаю множество людей, которые своей жизнью повторяют путь Сибирякова, и их благих дел не перечесть. Поэтому на ваш вопрос отвечу так: нет, никто не будет крутить у виска. Современные российские предприниматели работают системно, плечом к плечу, воедино — общество, государство и бизнес.

Константин Мацан
— А давайте вообразим человека, тоже богатого, как Иннокентий Сибиряков, и вот он говорит: «Я хочу всё раздать, уйти в монастырь». Ему говорят: «Брат, ты талантливый промышленник, предприниматель, ты можешь остаться на этой работе, заниматься делом, и ты принесёшь больше пользы, ещё приумножишь состояние, построишь пятьсот школ, будешь благотворить дальше и дальше. А если уйдёшь, ты свой талант зароешь в землю». Понятно, что ситуация гипотетическая, но как вам кажется, какой выбор будет более оправдан?

Дмитрий Толоконников
— Знаете, вопрос взаимоотношений с Богом и внутреннего духовного мира — это очень, я не люблю слово «мистический», но мистический вопрос. Сказать, как бы я поступил в подобной ситуации, я не знаю. Это вопрос нашего духовного состояния. Но самое главное — спасение. Самое главное — выбор, который мы делаем каждую секунду, каждый день. Вот сейчас мы общаемся с вами на такие темы, и каждое мгновение делаем выбор в сторону Бога или в сторону дьявола, света или тьмы. Ключевое — это делать выбор в сторону Бога и отдаваться воле Божией. Мне кажется, что умение доверять воле Божией — один из высочайших показателей просветлённости, если не сказать — святости. В вопросе, остаться в миру или уйти в монашество, я думаю, нужно доверяться Господу, и Он всегда сделает для тебя то, что нужно в этот момент времени, чтобы в итоге ты обрёл неразрывную связь с Ним.

Константин Мацан
— Знаете, у меня уже много дней зреет вопрос: есть для бизнесмена такая вещь, как Промысл Божий, или вообще не надо это упоминать, думать об этом, уповать на это, когда говоришь о бизнесе?

Дмитрий Толоконников
— Сто процентов нужно на это уповать, и Промысл Божий во всём, бизнес не исключение. Мирские люди могут использовать другие термины и описания, но, как говорят в церковной среде: делай, что должен, и будь, что будет. Самое главное нам — быть с Богом, следовать Его заповедям, а всё остальное разрешится. Господь сделает для тебя всё максимально лучшее. Доверять Богу нужно уметь во всём. Это невероятно сложно, и если бы меня спросили, доверяю ли я Господу Богу и Его Промыслу, то честный ответ, наверное, будет — нет, это очень тяжело. Хотя я понимаю, что нужно уметь доверять и принимать всегда волю Божию. Но мы, христиане, делаем всё, что можем, касательно работы максимально ответственно, профессионально, в соответствии с русскими христианскими ценностями и пониманием нравственности, а дальше Господь управляет. Он всегда с тобой. Вопрос: ты с Богом или нет в каждый момент времени. Причём этот выбор мы делаем ежесекундно. Мы можем что-то сказать и отвести себя от Господа, а через минуту быть с Ним. Это очень живой процесс. Есть хорошее выражение: между нами и Богом 100 шагов, 95 шагов делает за нас Господь, а пять — мы, и мы всю жизнь делаем эти пять шагов вперёд и назад. Сделали четыре шага вперёд — почти святость впереди, а потом раз, и двадцать шагов назад, упал человек. Вся наша жизнь в этом. Поэтому если мы с Богом и делаем выбор в пользу света, всё остальное нас не должно волновать, мы не должны бояться. Страх вообще абсолютно не христианская вещь, если ты с Богом, то никакого страха быть не может.

Константин Мацан
— Один мудрый священник в разговоре на Радио ВЕРА предложил такую формулу, что такое пытаться следовать воле Божьей — это всё время просить благословения. Вот как вы говорите, что всё время, каждую секунду: Господи, благослови сейчас пойти варить суп, благослови сделать то-то и то-то. И тогда, наверное, на вещи, которые неловко делать, ты не сможешь просить благословения. А вот можете ли вы вообразить ситуацию, когда в момент решения, связанного с бизнесом, всё продумано, просчитано, подключён здравый смысл, и остался последний шаг — подписать контракт, вы мысленно говорите: «Господи, благослови» и в этот момент может случиться что угодно: может быть — нет, и всё отменится; или — да, я чувствую, что делаю правильно?

Дмитрий Толоконников
— Хороший очень вопрос, я сам много размышлял над этим и продолжаю размышлять. Например, ситуация: продать или купить корову, и человек приходит за благословением, какое решение принять? Но это, наверное, его решение, продать или купить корову. Когда мы идём за благословением, всё-таки для меня это более духовные фундаментальные вопросы, но это про благословение у духовника. А когда мы говорим о Божьем благословении, то, безусловно, перед любым важным решением нужно помолиться и попросить Божьего благословения на то, что ты собираешься сделать.

Константин Мацан
— Я докручу свой пример, мне действительно интересно, это у меня фантазия разыгрывается или так бывает в вашей работе, в бизнесе. Вот всё просчитано, продумано, осталось подписать договор, и человек говорит: «Господи, благослови». И человек верующий, молящийся знает, что может прийти ответ, на это не надо слишком рассчитывать, но такое может быть, что сердце говорит: «Нет, стоп!» А за спиной месяцы переговоров. Такое может быть?

Дмитрий Толоконников
— Такое может быть. Это как объяснять не христианину, что такое восхождение в благодати Божией. Это не предмет нашего обсуждения, но помолиться, попросить благословения — обязательно, да. Наши взаимоотношения с Богом — это очень интимный вопрос, связь чувствуется на кончиках пальцев, и Господь часто подсказывает через твоё внутреннее мироощущение, правильное ли ты принимаешь решение или нет.

Константин Мацан
— Мы на форуме обсуждаем текст, проект «Кодекса православных предпринимателей и руководителей». И там есть такая фраза, что «предпринимательство — зона особого духовного риска». Предполагается, что есть какие-то особенные искушения у человека, который имеет отношение к накоплению или даже к богатству. Вы бы согласились, что это зона особого духовного риска?

Дмитрий Толоконников
— Безусловно. Это прекрасная инициатива, я хочу поблагодарить тех прекрасных светлых людей, которые приложили руку к созданию этого «Кодекса». Отвечая на ваш вопрос про некий духовный риск: да, предпринимательство — это деятельность на свой страх и риск, а с духовной точки зрения — тем более. Я думаю, что это обостряет светлое и тёмное, добро и зло и обостряет выбор человека в каждый момент времени. Сохранить при этом этику, связь с Богом для кого-то может стать вызовом. Но в моём понимании для человека, который постоянно находится с Богом, неразрывно, ходит в храм, причащается, не теряет этой связи, это не будет для него большим риском и вызовом. К сожалению, всегда есть риск потерять связь с Богом, и в предпринимательстве для духовно некрепких людей он может быть выше, там более тонкий лёд. Но в целом для человека, пребывающего с Богом, я не думаю, что это будет большой проблемой.

Константин Мацан
— Мы обсуждаем кодекс поведения, когда в основу предпринимательской деятельности кладутся христианские ценности. Мне, как человеку не из мира бизнеса, кажется, что сейчас едва ли не в любой компании есть какой-то документ про этику, представление о культуре компании и так далее, и эти представления будут содержать правильные слова про справедливость, про заботу о сотрудниках, про безопасность. И у меня два вопроса: во-первых, действительно ли это повсеместно, или всё-таки, когда бизнес задумывается об этике, это ещё пока что-то новое и не распространившееся? И второй вопрос в этой связи: есть ли для вас разница между просто этическими, общечеловеческими принципами и собственно христианскими — не вообще разница, а в поведении? Не получается ли так, что они сливаются до неразличимости? Мы просто называем это христианскими ценностями, а кто-то скажет: это общечеловеческое, это совесть и так далее. Тогда о чём мы говорим, когда говорим об этике предпринимателя-христианина?

Дмитрий Толоконников
— Отвечу по порядку. Первый вопрос об этике бизнеса: ответ — да. Бизнес её активно понимает и интегрирует. В крупном бизнесе это происходит более фундаментально, есть целые департаменты, структурные подразделения, внедряющие корпоративную культуру. В малом бизнесе, возможно, нет такого масштаба, но собственник или руководитель активно пропагандирует и внедряет этику личным примером. Может быть, я сужу по своему окружению, но вижу социально ответственный бизнес, ориентированный на этику и вопросы, связанные с ней. Хороший вопрос второй: христианские и этические принципы в моём понимании очень схожие понятия. Я не вижу различий, для меня они идентичны.

Константин Мацан
— Очень хорошо, что вы это говорите, потому что мы даже исторически понимаем, что то, что мы сегодня называем «общечеловеческими ценностями», выросло из Евангелия, это так и есть. Я спросил потому, что вы очень чутко говорите о такой вещи, как богообщение, молитва. И я могу представить компанию, которая себе прописала правильные ценности: служение, уважение, забота, честность и так далее, но где для руководителя Бог не присутствует, Его нет как действующего агента. А из ваших слов для вас, помимо правильных важных ценностей, есть такая трудноуловимая вещь, как Бог, Который участвует везде, у Которого просишь благословения, Которому молишься. Может быть, именно по этой линии проходит разница между этикой вообще и конкретно христианской этикой, в этом оставляемом месте для Бога как участника процесса. Как в вас эта мысль отзывается?

Дмитрий Толоконников
— Возможно, вы правы. Но, наверное, отвечая на этот вопрос, бо́льшая часть людей ответила бы, что понятия христианских и общечеловеческих ценностей для них равны. Однако то, что вы говорите, безусловно, имеет место.

Константин Мацан
— Много на форуме обсуждалось, что принципиальна роль руководителя в компании. Предположим, руководитель — верующий христианин; и, наверное, хотел бы, чтобы вся его компания наполнялась этим духом, этими ценностями. Спустить сверху — невозможно, навязать — тем более, это было бы контрпродуктивно. Что может делать руководитель, помимо личного примера? А может быть, ничего не может?

Дмитрий Толоконников
— Личный пример — первое, что надо показывать. Как с детьми: если говорим одно, а делаем другое, это не работает, дети это максимально хорошо считывают. И на работе всё то же самое. Руководитель должен являть свой пример, насильно никого не загонять в храм. И когда люди видят откровенную связь с Богом, видят, что это не лицемерие и что человек стремится к чему-то, они следуют его примеру. Я знаю множество порядочных, социально ответственных руководителей, которые своим примером и светом собирают таких же людей, и они трансформируются, преображаются. Самое главное — личный пример, а когда человек ещё и изменяется от плохого к хорошему, то и окружающие его люди тоже видоизменяются.

Константин Мацан
— К вопросу о личном примере давайте вернёмся к Иннокентию Сибирякову. Вы хорошо знаете его биографию: были ли в его жизни истории, которые вы взяли себе на вооружение или подумали: в похожей ситуации святой поступил так, и я могу последовать этому примеру?

Дмитрий Толоконников
— Вы знаете, Иннокентий Сибиряков для меня лично — недостижимая высота, пример святости. Я точно нигде не буду сравнивать себя с ним и думать, что где-то я поступил так же, как поступил бы он. Ответ: нет, даже параллель такую проводить не буду. Вообще информации не очень много о том, как он вёл себя в ежедневных делах, он всегда втайне всё делал. Мы больше знаем от других людей, как себя вёл Иннокентий Сибиряков в той или иной ситуации. Мы знаем, например, что он создал первый частный пенсионный фонд для рабочих, который покрывал бы расходы семьи в случае производственных травм или смерти. Это пример для всех нас. Но таких примеров в предпринимательстве XIX века множество. Давайте посмотрим на купеческие династии, многие из которых были староверами — сколько всего делалось тогда. Образ Иннокентия Сибирякова и предпринимателя XIX века должен быть примером для современного русского предпринимателя. Но, опять же, не хочу сказать, что сейчас этого не делается. Список людей и компаний, живущих в наше время по этому примеру, был бы очень длинным.

Константин Мацан
— Последний вопрос у меня: в прошлом году на таком же форуме была представлена икона святых покровителей предпринимателей, и в эти дни был молебен перед этой иконой. Это святые, которые при жизни были успешными предпринимателями, как бы мы сказали сегодня. И понятно, что мы молимся Богу, но мы и святых призываем в сомолитвенники, и в зависимости от того, чья икона перед нами, немножко, наверное, меняется у человека запрос. Мы можем сказать, о чём просить именно у этого святого; у Николая Чудотворца мы просим о чуде, об укреплении в болезни, есть такие народные традиции. А вот как вам кажется, о чём предпринимателю просить в молитве у святых покровителей предпринимателей?

Дмитрий Толоконников
— Прекрасная икона, она была написана недавно, и замечательная инициатива. Я сам часто обращаюсь в молитвах к Иннокентию Михайловичу Сибирякову, хотя он не канонизирован, но запрос на это в христианском обществе есть в России и не только. Я знаю десятки людей, которые обращаются к нему в молитвах, и люди говорят о чудесах, которые происходили. Предприниматели часто молятся святым о вопросах бизнеса. Я считаю, что это прекрасно, потому что чем больше человек обращается к Богу и святым, тем лучше. Моё убеждение, что Господь и святые слышат абсолютно всё, каждая молекула вокруг нас занята Богом. И когда ты обращаешься к святым предпринимателям или любому святому, то Господь и они сделают всё максимально лучше и необходимее для тебя и спасения твоей души.

Константин Мацан
— Спасибо огромное! В студии Радио ВЕРА на Петербургском международном экономическом форуме был Дмитрий Толоконников — председатель Фонда Иннокентия Сибирякова.

Дмитрий Толоконников
— Спасибо вам большое.

Мы в соцсетях

Также рекомендуем