«Молодежь, Церковь, образование». Виктория Отто

В программе «Пайдейя» на Радио ВЕРА совместно с проектом «Клевер Лаборатория» мы говорим о том, как образование и саморазвитие может помочь человеку на пути к достижению идеала и раскрытию образа Божьего в себе.

Гостьей программы «Пайдейя» была специалист по работе с молодежью Храма Христа Спасителя, педагог Московского колледжа управления, гостиничного бизнеса и информационных технологий «Царицыно». Виктория Отто.

Разговор шел о разных аспектах взаимодействия педагога с молодыми людьми, как строятся беседы на духовные и нравственные темы в храме и в светском образовательном учреждении, на какие темы молодые люди охотнее общаются со священником, а на какие с учителем, и как сохранять в образовательном процессе доверительные отношения с учениками.

Ведущая: Кира Лаврентьева

---

Сергей Платонов

- Дорогие друзья, в эфире программа Пайдейя. У микрофонов Кира Лаврентьева, Сергей Платонов. Напомню, что таким красивым словом, как пайдейя, древние греки называли целостный процесс образования и воспитания. О том, как образование может помочь человеку на пути к достижению идеала и раскрытию образа Бога, мы сегодня как раз и будем говорить. Напомним, что беседы мы организуем совместно с образовательным проектом «Клевер Лаборатория», который объединяет учителей, руководителей школ, детских садов, родителей и всех тех, кто работает с детьми и не только, и занимается их духовно-нравственным развитием. Сегодня у нас в гостях Виктория Отто, специалист по работе с молодежью храма Христа Спасителя, педагог Московского колледжа управления гостиничного бизнеса и информационных технологий «Царицыно». Виктория, здравствуйте.

Виктория Отто

- Добрый день.

Кира Лаврентьева

- Здравствуйте.

Виктория Отто

- Добрый день.

Сергей Платонов

- Виктория, недаром, когда я вас представлял, в первую очередь я сказал, что вы специалист по работе с молодежью храма Христа Спасителя. Для меня это очень интересный вопрос, потому что храм Христа Спасителя – это главный храм нашей Русской Православной Церкви. Мне всегда было интересно, есть ли там приход и как там организована работа, в том числе, работа с молодежью? Кажется, что в центре Москвы достаточно сложно организовать такую работу, потому что все на окраинах живут. Как проходит у вас работа с молодежью?

Кира Лаврентьева

- Сразу видно, Сережа, что три года назад с Викторией ты программу не вел. Там есть приход, там очень интересная история, но повторение – мать учения, у нас много новых слушателей, я уверена, сейчас присоединились к друзьям Радио ВЕРА и сейчас слушают эту программу.

Сергей Платонов

- Я тоже присоединился.

Кира Лаврентьева

- Сережа тоже присоединился. Поэтому давайте продублируем.

Сергей Платонов

- Не просто продублируем, что-то же за три года, простите, произошло?

Кира Лаврентьева

- Еще как, и мы знаем, что произошло. Для тех, кому интересно, можно еще и первую программу с Викторией Отто послушать на сайте Радио ВЕРА.

Виктория Отто

- Спасибо большое за вопрос, Сергей. Очень интересный вопрос, часто его нам задают. Для меня это огромная радость, что я нахожусь в самом центре Москвы, непосредственно в храме Христа Спасителя. Для меня это и радость и в тоже время ответственность. Я понимаю, что я не просто так там оказалась в нужное время в нужном месте. Сейчас уже почти пять лет, как я занимаюсь работой с молодежью в храме Христа Спасителя, у нас количество ребят увеличивается. Те программы, которые я стараюсь для ребят делать, чтобы это было интересно, тоже в своем количестве растут. Это и участие в богослужениях, это и помощь, сейчас было Крещение Господне, мы помогали раздавать воду. Это и помощь на свечах, это и экскурсионная и паломническая деятельность, и гуманитарная помощь фронту, и много-много всего. Каждый находит что-то свое, каждый приходит с определенной целью, но в итоге они достигают ту цель, которая изначально должна присутствовать у каждого верующего человека – это путь к Богу.

Сергей Платонов

- Для вас это работа или служение?

Виктория Отто

- Это, наверное, больше все-таки служение, я не могу назвать это работой.

Сергей Платонов

- Работа с молодежью требует определенных качеств.

Кира Лаврентьева

- Да.

Сергей Платонов

- Например, во-первых, молодежь порой, как дети, я вроде еще и сам отношусь к молодежи, но порой видно, когда с тобой начинают какой-то диалог, есть заинтересованность в тебе или нет. Тот человек, который хочет работать с молодежью, должен быть, а не казаться. Как вы в себе это качество воспитываете? Мы люди уже взрослые, смотрим с высоты прожитых лет.

Кира Лаврентьева

- Как это звучит.

Сергей Платонов

- Да. На самом деле, да, я порой не всегда понимаю, что говорят ребята, которым лет по 18-19. Там уже какие-то другие слова, даже заходил гуглил какие-то моменты. Собственно, вопрос о том, как вы внутри себя это воспитываете эти качества, чтобы быть понятыми молодым поколением?

Виктория Отто

- Тоже интересный вопрос. Я бы сказала так. Благодаря тому, что у меня есть большой опыт в сфере образования, это все стадии образования - это школа, это ВУЗ, это и колледж - я научилась находить подход к каждому студенту, к каждому школьнику. И молодежь, если вы помните, идет от 18 до 35 лет. Понятно, что в 18 лет рассказывать молодому человеку и в 35 одну и ту же тему - это разные вещи. Но в то же время мы стараемся привести их к общему знаменателю, самое главное, чтобы был интерес. И еще важный момент, я стараюсь сломать у ребят, у нашей молодежи стереотип, что церковь - для старшего поколения, что там не интересно, что скучно.

Сергей Платонов

- Это очень важно.

Виктория Отто

- Стоит им прийти хотя бы на экскурсию, уже я вижу, как у них меняются глаза, если они заходят одними людьми, выходят из храма с каким-то осознанным взглядом. А когда у них есть возможность пообщаться со священнослужителем и они начинают задавать вопросы, я понимаю, что эта беседа может настолько затянуться, это означает что есть интерес, они не хотят оттуда уходить. Или, допустим, помощь в храме, начинают, говорят, мы придем на час, на два, и сидят практически целый день. Такое тоже у нас бывало, и это невозможно объяснить словами, просто они не хотят уходить. Благодать, наверное, я сама ее на себе испытываю и сама часто знаю, что уже можно уходить, но уходить-то не хочется, и такое бывает.

Сергей Платонов

- Многие ругали наше поколение, что мы будем жить в социальных сетях, что у нас есть проблема социализации, что мы будем не уметь друг с другом общаться, потому что всё у нас в гаджетах. Но почему-то оказывается, что не так. Я наблюдаю много молодежных объединений в Москве, это может быть даже хор, я знаю, есть замечательный молодежный Сретенский хор, хор Сретенского монастыря, молодежка, где все любители. Их там человек 50 или 60, и все они объединяются, куда-то ездят, как-то даже организовывают свой досуг, быт, конечно же, поют богослужения. Как у вас устроено? Интересно именно, как на практике вы организовываете работу с молодежью, как пробиваете вакуум стереотипов?

Виктория Отто

- У нас идет планирование, на месяц вперед план, то есть в январе мы уже делаем февраль. Этот план утверждается у отца Михаила, у ключаря храма Христа Спасителя, он может внести свои корректировки, мы можем что-то туда, естественно, добавлять сверх того, что уже было внесено. Мы не гонимся за определенным количеством, тут самое главное качество и чтобы ребятам было интересно. Каждый находит что-то свое. Это в любом случае будут богослужения, это в любом случае будет экскурсионная деятельность, и это практически всегда встреча со священнослужителем, беседа на какую-то тему определенную. Ребята могут сами что-то предложить, мы можем куда поехать, мы можем даже взять автобус и поехать, поэтому у нас достаточно большой выбор. Даже раньше, я могу сказать, у нас еще были кулинарные мастер-классы, которые тоже я проводила на кухне храма Христа Спасителя.

Кира Лаврентьева

- Это я помню.

Виктория Отто

- Мы пекли куличи, пирожки, блины, рулеты делали, то есть много всего интересного.

Кира Лаврентьева

- Виктория, постоянно присутствует ощущение, когда я с вами общаюсь, что есть у вас какой-то секрет, есть. С вами сегодня на программу, они ожидают за спиной звукорежиссера, пришли два молодых человека, совершенно потрясающих, красивых, умных, коммуникабельных, открытых. Очень часто встает вопрос у нас, у ведущих, у наших гостей даже, и у наших коллег, и у наших друзей: а что делать, чтобы подросток из церкви не ушел. И тут мы видим, ну, конечно, не подростков уже, юношей, но явно они не вчера пришли в вашу компанию прекрасную, самое главное, не вчера пришли в храм. Поэтому очевидно, что какой-то путь пройденный есть. Что это за опыт взаимодействия с подростками? Как с ними общаться, чтобы они интерес к церкви не потеряли или приобрели, если они только сейчас пришли.

Сергей Платонов

- Не купить их внимание чаепитием, а, действительно, чтобы была искренняя живая вера?

Виктория Отто

- Здесь, прежде всего, надо стать другом, на мой взгляд, вообще для студентов, потому что я также являюсь куратором двух групп колледжа «Царицыно» и ребята, которые сегодня присутствуют со мной, это первый курс после 9-го класса, они начали обучение в колледже только в сентябре месяце. Они могут подтвердить, что действительно за это время, может быть, не такое большое, но мы успели объездить много монастырей, храмов, посмотреть, пообщаться. Я думаю, что такого рода деятельности у них нигде не было, ни в школе, ни за пределами школы, где-то дополнительно. Мне очень радостно, что и родители поддерживают такое отношение. Здесь самое главное общаться с ребятами, и эта воспитательная функция должна происходить достаточно гладко, именно в дружеской форме. В то же время на классных часах мы с ними можем обсуждать всевозможные темы, только вчера у нас был классный час. Стараюсь максимально уделять им время, иногда себя чувствую многодетной мамой.

Кира Лаврентьева

- Так оно и есть в каком-то смысле.

Виктория Отто

- У меня в одной группе 30 человек, в другой 32, поэтому, конечно, весело.

Кира Лаврентьева

- Давайте тогда о колледже поговорим. Вы стали там педагогом, в Московском колледже управления гостиничного бизнеса и информационных технологий «Царицыно». И тут вопрос возникает: колледж же светский?

Виктория Отто

- Колледж светский, все правильно.

Кира Лаврентьева

- Но вы уже там ведете активную миссионерскую работу.

Сергей Платонов

- Уже не совсем светский.

Кира Лаврентьева

- Был светский, стал не совсем.

Виктория Отто

- Да, вы правы. Моя роль в колледже – педагог-организатор, педагог доп. образования и куратор. Моя непосредственная роль – это как раз духовно-нравственное воспитание. Но здесь важный момент. Эта тема достаточно непростая, и многие, я знаю, за нее не берутся, потому что просто не знают, как к ней подойти. Но я всегда рада, открыта, и те программы, которые я делаю, ребятам интересны. Самое важное, о чем надо сказать, их нельзя заставить что-то делать. Я спрашиваю, вы хотите идти куда-то? Или, вы хотите пойти на разговор со священником, который приходит к нам в колледж? Они идут, то есть, нет никакого напряжения. Но в то же время, благодаря этой деятельности, я стараюсь сократить дорогу к Богу, потому что сказать сейчас молодому человеку, пойдем со мной в храм, если просто прийти и сказать, пойдем в храм, он скажет: Виктория Анатольевна, да вы что? Поэтому здесь надо подход найти и чтобы был интерес. У ребят интерес есть, я это вижу по лицам, стоит только начать. Здесь важные моменты, которые мы затрагиваем, их жизненные проблемы мы тоже можем обсудить со стороны церковного взгляда. Наши священнослужители, которые к нам приходят, конечно, стараются находить общий язык с молодежью, именно специально идет подбор тех, кто сможет общаться, кто сможет донести информацию ребятам 16-17-18-ти лет.

Сергей Платонов

- Вы приглашаете каких-то определенных священников, да, подбираете под аудиторию?

Виктория Отто

- Да, стараюсь.

Сергей Платонов

- А что это за священники, кто они?

Виктория Отто

- Один из самых известных, вы все прекрасно знаете, отец Василий Гелеван, он у нас тоже был. А те, которые к нам приходят постоянно – это отец Сергий из храма Живоносный источник в парке Царицыно, вы знаете, наверное. И второй - отец Петр из храма Троицы на Каширке, храм Троицы находится прямо рядышком, три минуты ходьбы от колледжа, очень удобно, и мы с ребятами недавно ходили туда брать крещенскую воду.

Сергей Платонов

- В эфире Радио ВЕРА программа Пайдейя, У микрофонов Кира Лаврентьева и Сергей Платонов. Беседуем мы с Викторией Отто, специалистом по работе с молодежью храма Христа Спасителя, педагогом колледжа «Царицыно».

Кира Лаврентьева

- Виктория, тут надо, наверное, понимать все риски и все вопросы, которые потенциально могут возникать у молодых людей. Я сейчас не говорю про духовные вопросы, эту тему мы пока даже не трогаем.

Сергей Платонов

- Мы пока про форму внешнюю всего.

Кира Лаврентьева

- Да, мы пока говорим про форму. Пока мы еще говорим про врата в храм, в церковную ограду, говорим пока только о ней. Нужно ведь хорошо понимать, как отвечать на них. И нужно понимать, какие это могут быть вопросы. Вы исходите из собственного опыта во взаимодействии с подростками и молодыми людьми или у вас есть определенная жизненная стратегия, которая позволяет примерно представлять, о чем пойдет речь с тем или иным молодым человеком?

Виктория Отто

- Я бы сказала, это и опыт и стратегия. Когда проходит беседа со священнослужителем у нас в колледже, мы всегда ведем эту беседу в паре. Я никогда не оставляю священнослужителя со студентами и в этом есть смысл.

Кира Лаврентьева

- Сейчас батюшка с вами поговорит. А я чайку попью.

Виктория Отто

- В этом есть смысл, не оставлять его один на один, и в то же время, чтобы я тоже не перетягивала на себя одеяло. Поэтому мы 50 на 50. Что-то священнослужитель говорит со стороны, потому что я, понятно, не могу знать всех тонкостей, которые знает священнослужитель. В то же время я там нахожусь не просто так, а тоже могу подсказать и направить разговор в определенное русло, потому что бывали случаи, что священнослужитель тоже теряется, что делать в определенной ситуации. На какие-то вопросы я отвечаю, на какие-то он отвечает.

Кира Лаврентьева

- А вот интересно, кстати.

Сергей Платонов

- На какие вопросы вы можете ответить?

Кира Лаврентьева

- Да, какие могут быть вопросы, на которые священник не может ответить, а вы можете?

Виктория Отто

- Все-таки священнослужители не педагоги, хотя они хорошие психологи. Бывает ситуация, когда священнослужитель начинает говорить слишком серьезными темами и уходит далеко совсем, а его надо всегда возвращать в более простой формат и более понятный. И самый важный момент - это всегда беседу вести в диалоге, вопрос-ответ, у ребят всегда надо спрашивать, вы это знаете, вы это поняли или расскажите свои примеры. Если этого диалога нет, они начинают засыпать. Если просто будет лекция, это будет неинтересно, а тут именно диалог, они начинают раскрываться, рассказывают свои примеры из жизни, я могу что-то рассказать из того, что можно. И получается очень интересная беседа, когда они не хотят уходить.

Сергей Платонов

- Кстати, Виктория делает очень важную работу. Я сейчас подумал, у нас есть проблема в нашем обществе – как подойти к батюшке, многие боятся, зайдя в храм, просто подойти к священнику. Дистанция должна как-то сокращаться, что у нас есть батюшки, многие называют их святой отец, как подойти к святому отцу, спрашивают меня.

Кира Лаврентьева

- Из фильмов просто.

Сергей Платонов

- Да. Нет определенной культуры общения со священнослужителями. Мне кажется это очень важный момент, когда в общении с молодежью стираются некие границы, что можно зайти в храм, подойти к священнику и задать какой-то вопрос. Для меня это не проблема в силу понятных обстоятельств, я очень многих за руку подводил: вот батюшка, разбираемся, общайся. Но как молодые люди реагируют? Я помню, к нам в школу приходили батюшки, все смеялись, задавали вопросы какие-то каверзные. Может быть, поколение было другое, более дерзкое, начало нулевых годов. А здесь, как молодежь реагирует на священника.

Виктория Отто

- Всё зависит от воспитания. Чаще всего, не смеются, но они сначала стесняются, первые минут 15-20, а потом они понимают, что они могут узнать свои какие-то вопросы, может быть, более личные или проблемные какие-то вопросы. А как человек узнает ответы на свои вопросы, если он не ходит в храм? Вот священник уже пришел, это уже шаг навстречу сделан, и это, конечно, плюс. Как раз вы хорошо сказали, как подойти к священнику. Я об этом тоже говорю, и это самое первое, с чего мы начинаем. Как подойти, как поприветствовать, как поздороваться, про церковный этикет немножечко говорим. Что делать там? Если многие ребята, я знаю, не ходят на исповедь, на причастие, они не знают, что это такое, аккуратненько начинаем их к этому подводить. Даже есть такая идея сделать пока общую исповедь, но пока мы до этого не дошли, мы готовимся.

Сергей Платонов

- Это вы про колледж говорим сейчас?

Виктория Отто

- Про колледж, да. С молодежью храма Христа Спасителя немножко проще, потому что они уже подготовлены, уже много лет они с нами. Но я знаю, что тяжело иногда прийти на исповедь, а когда ты приходишь и еще с тобой 10 человек, как-то спокойнее. Все идут гуськом друг за другом сначала на исповедь, потом на причастие. Здесь даже как-то друг друга мы поддерживаем в этом смысле. С ребятами студентами сложнее, они младше, им это непривычно, тяжело им это. Хотя я всегда говорю, что если вы приходите в храм на службу и вам плохо стало и еще что-то, вы можете и сесть, никто вас за это ругать не будет.

Сергей Платонов

- Даже если поругают.

Виктория Отто

- Вначале вы можете прийти ближе к концу или к началу, чтобы посмотреть хотя бы часть, что там происходит. С молодежью Храма Христа Спасителя в феврале у нас будет встреча с отцом Антонием, который отвечает за молодежку нашу, мы будем разбирать богослужение.

Кира Лаврентьева

- Смирновым?

Виктория Отто

- Нет.

Сергей Платонов

- Это храм Христа Спасителя.

Виктория Отто

- У нас Обухов.

Сергей Платонов

- Отец Антоний Обухов.

Виктория Отто

- Отца Антоний Смирнова мы тоже знаем, мы с ним дружим.

Кира Лаврентьева

- Якиманка.

Виктория Отто

- Мы к нему ходили в гости, он участвует у нас в разных акциях благотворительных, гуманитарных. Мы стараемся всех, с кем мы общаемся, никого не забывать.

Сергей Платонов

- Я с ним в футбол играл, с отцом Антонием, он прекрасный футболист.

Кира Лаврентьева

- Да, он бывал у нас.

Виктория Отто

- Мы часто встречаемся на Круглых столах, выступаем вместе, поэтому это весело, когда ты узнаешь знакомые лица, и общий у нас формат получается.

Кира Лаврентьева

- Виктория, вы последние несколько лет взаимодействовали исключительно с верующими ребятами в рамках своего служения в храме Христа Спасителя, а теперь, получается у вас совершенно новый опыт, вы пришли в среду светской молодежи. Вы, конечно, сами из среды светской молодежи, но сейчас всё стремительно меняется, как сказал Сережа.

Сергей Платонов

- Не я говорил.

Кира Лаврентьева

- Некоторые словечки молодежные иногда приходится подглядывать в интернете, чтобы расшифровать их значение. Честно, я себя чувствую примерно так же. Мне кажется, что с 20-летним молодым человеком мне будет крайне сложно разговаривать, как будто, я вообще из 19-го века, а может, из 18-го. Идет настолько мощное развитие технологическое, разное. У нынешних детей…

Сергей Платонов

- У зумеров.

Кира Лаврентьева

- Доступ такой к информации, которого у нас, в наших 90-х, не было и близко, поэтому развитие идет очень быстро. В этом есть и плюсы, в этом есть и минусы. О минусах мы регулярно говорим, давайте поговорим о плюсах. Когда вы пришли в колледж «Царицыно», с какими трудностями вы столкнулись в первую очередь?

Виктория Отто

- Прежде всего, я столкнулась с тем, что, конечно, задача усложнилась. Ребята невоцерковленные, хорошо, если они вообще крещенные, это уже хорошо. Но они не ходили вообще в церковь, даже на экскурсию, это было на грани фантастики. Более того надо понимать, здесь задача стояла, что и коллег надо было настроить на этот лад. Там была определенная почва подготовлена, но чтобы начать серьезно – нет, такого не было. Потихонечку начинали, как раз хочу сказать я через фильмы стараюсь ребятам показывать и рассказывать. Один из ярких примеров – это фильм «Мамино письмо» телеканала «Спас».

Кира Лаврентьева

- Об абортах.

Виктория Отто

- По разрешению Бориса Вячеславовича Корчевникова нам удалось показать фильм в колледже ребятам и более того, мы и в молодежке показали в храме Христа Спасителя. Вообще замечательный фильм, я его смотрела в кинотеатре, несколько раз мы его смотрели. Это как фильм-инструкция, как раз она для молодежи колледжа вообще идеально подходит, даже ВУЗ, мне кажется, уже поздно, это надо в колледже смотреть. Почему? Потому что фильм как инструкция, что делать если… Если это уже случилось или если это не случилось, но может случиться. Поэтому лучше это посмотреть, учиться на фильмах, на ошибках других, но не на своих. В колледже у них уже начинается взрослая жизнь, и они часто не знают, что делать с этим, они теряются, начинаются какие-то проблемы, учеба идет по боку. Кстати, одна из тем, которая у нас популярна, это добрачные отношения. Это одна из интересных тем.

Кира Лаврентьева

- Да. Болезненная тема.

Сергей Платонов

- Стало интересно.

Кира Лаврентьева

- Мы с Сережей сразу оживились. Что же можно нового сказать сейчас о добрачных отношениях со стороны церкви по отношению к молодежи?

Виктория Отто

- Эта тема у нас возникает не один раз, мы ее повторяем. Но тут самый важный момент, общаетесь, пожалуйста, общайтесь, но понимайте, что есть определенная граница, за которую лучше не заходить, и объясняется, почему, со стороны мальчиков и со стороны девочек. Даже отдельно потом от священнослужителей я проводила классный час и рассказывала, как же правильно подойти к теме отношений, и что делать, если кто-то кого-то оставил, или что не делать. Если говорить о жизненных проблемах, я знаю, что часто ребята не говорят родителям о многих вещах, поэтому моя роль, роль куратора, помощника и друга – это самое ценное. Ко мне, ребята могут подтвердить, это так и есть, я им часто говорю, мне можете прийти и сказать свои проблемы, мы обязательно всё решим и не обязательно дергать родителей по каждому вопросу.

Кира Лаврентьева

- То есть прямо вот так.

Виктория Отто

- Потому что они 95% не говорят, что у них происходит в жизни. Когда есть такой друг и человек, к кому можно прийти, человек, которому можно доверить, это большой плюс. Здесь решаются сразу несколько жизненных проблем. Если мы говорим о функции воспитательной в этой области, то это очень большая проблема – ранняя беременность и аборты, одна из. Это уважение своих родителей, потому что мы об этом тоже говорим. Вы знаете, наверное, сейчас у нас по статистике каждая третья семья без отца, к сожалению. Есть такое, есть эти обиды, и мы об этом говорим, мы это аккуратно разбираем. Что еще? Конечно, минимизация сквернословия, мы об этом говорим, я им даже показывала фильм телеканала «Спас».

Кира Лаврентьева

- Это боль, конечно.

Виктория Отто

- Да. Но это тема отдельная, это надо работать и работать, одной беседы, понятно, не достаточно. Еще важный момент, который мы тоже затрагиваем - это минимизация буллинга. В учебных заведениях, чем старше они, тем спокойнее ко всему относятся, но все-таки это может присутствовать на первых курсах.

Сергей Платонов

- Вчерашние школьники, еще не адаптировавшиеся.

Виктория Отто

- Они еще дети. Я иногда на них смотрю и понимаю, что еще они дети, надо понимать. Здесь важный момент, я сказала уже об этом, что у нас почти каждый третий ребенок без отца растет. Но та воспитательная функция, которую я стараюсь дать в колледже, в учебном заведении, помогает немножечко хотя бы, пусть несильно, но насколько возможно моими силами, параллельно с родителями или с родителем воспитывать ребенка, поддерживать воспитание, я бы сказала. В ноябре на день матери, я как раз ездила в Санкт-Петербург, выступала там на фестивале, посвященном одиноким мамам, и говорила о функции воспитания и поддержки в учебных заведениях, что это может помочь.

Кира Лаврентьева

- Программа Пайдейя на Радио ВЕРА. У нас в студии Виктория Отто, специалист по работе с молодежью храма Христа Спасителя, педагог Московского колледжа управления гостиничного бизнеса «Царицыно». У микрофонов Кира Лаврентьева и Сергей Платонов. Мы очень скоро продолжим эту беседу. Пожалуйста, не переключайтесь.

Сергей Платонов

- Программа Пайдейя на Радио ВЕРА. У микрофонов Кира Лаврентьева и Сергей Платонов. Сегодня мы беседуем с Викторией Отто, специалистом по работе с молодежью храма Христа Спасителя, педагогом Московского колледжа управления гостиничного бизнеса и информационных технологий «Царицыно». У меня такой вопрос возник. Вы пришли в колледж, вы уже сказали про то, что многие из педагогов были не очень готовы к такой работе. Интересно, с точки зрения устройства порядка, организации учебного процесса что-то произошло в сфере образования, что такой специалист должен прийти был в колледж и заниматься духовно-нравственным воспитанием молодежи? Расскажите этот момент с точки зрения светского законодательства, ваш функционал и на каком основании вы можете приводить священников в колледж, это все-таки светское заведение? Не так это просто в наше время сделать. Расскажите, что произошло, что можно об этом говорить в колледже?

Виктория Отто

- Вы сейчас подняли одну из самых наболевших тем священнослужителей, как прийти в учебное заведение. Даже на передаче «Встреча с отцом Андреем Ткачевым» я тоже поднимала этот вопрос, много-много лет уже прошло, как это сделать.

Сергей Платонов

- Это много лет назад было, да.

Виктория Отто

- Он мне тогда ответил на мой вопрос, что это практически малореально. Прошло много лет, и теперь я понимаю, что я выполняю эту функцию, соединяю непосредственно церковь и образование. Это для меня радостно. Но как мы это делаем? Отвечая на ваш вопрос. Сейчас, с Божьей помощью, уже существуют специальные городские проекты, которые направлены на это объединение. Как, например, проект «Духовное наследие», может быть, вы слышали про него. В рамках этого городского проекта мы можем делать встречи со священниками.

Сергей Платонов

- Это город Москва организовывает, департамент образования курирует, одобряет?

Виктория Отто

- Да, департамент образования вместе с церковью этот проект делает. Мы в рамках этого проекта делаем встречи со священнослужителями, и мы участвуем в конкурсе. Есть такой конкурс, мы его завершили в декабре «История России в истории одной иконы», тоже всё делается по желанию. У нас сегодня один студент присутствует, который участвовал в этом конкурсе. Ребята выбирают одну икону, которая связана как-то с нашей историей, делают презентацию в конференц-зале, и в присутствии гостей, в присутствии священнослужителей, естественно, я присутствую, рассказывают об этой иконе. Потом можно оставить время на вопросы-ответы. В этом году я тоже решила поучаствовать, чтобы ребят поддержать, первый курс стесняются. Они могли читать, они могли рассказывать, как им было комфортно. Я тоже решила поучаствовать, никакое место я не занимала, просто чтобы вместе с ребятами быть. В конце мы распределили голоса, чья работа была самая, на наш взгляд, сильная, ребята получили благодарности и красивые статуэточки. Это дополнительная мотивация, все были радостные, они домой принесли за то, что поучаствовали в этом конкурсе. И, возможно, даже они до конца не осознали, насколько этот конкурс важен и для них и для других ребят, которые посмотрели, прочитали, увидели эту информацию и задумались, а может, в следующем году мы тоже в этом поучаствуем. Тут опять получается интерес, мы их заинтересовали, они в этом поучаствовали, все рады, довольны, мы добились своего.

Сергей Платонов

- Конкурс – это очень интересная история для того, чтобы объединять большое количество людей. Конкурсы бывают разные, но, в то же самое время, конкурс это всегда большая ответственность и желание себя проявить. Мне кажется, это очень хорошая инициатива.

Виктория Отто

- Самое главное, что нет проигравших, все выиграли. Просто у каждого разное место и разная статуэточка.

Кира Лаврентьева

- Я думаю о том, что современная молодежь же пресыщена разными возможностями, она устает готовиться к поступлению в ВУЗы, ее тюкают родители, учителя, огромное количество уроков в школе, в колледжах то же самое. Понятное дело, что нужно получать образование, часто молодой человек живет по принципу «что воля, что неволя», уже не до чего, ни до конкурсов, ни до просветительских бесед. В общем, какая-то искорка уходит от усталости, выгорания, бешеного темпа жизненного. Виктория, вы как с этим справляетесь в отношении взаимодействия с ребятами.

Виктория Отто

- Здесь, конечно, главное не перегнуть палку, слишком много на них не надо. Этот конкурс один раз в год у нас проходит. И я всегда им помогаю, я вообще им во всем помогаю, насколько это возможно. Я им даю образцы, как это надо сделать, объясняю, что в этом нет ничего сложного, как собрать информацию, где взять наполнение. Тут самое главное не перегнуть. Потом я на своем примере говорю, что я понимаю, вы приходите домой, вы ложитесь сразу спать, потому что очень большой объем информации, естественно домашнее задание, в колледже их тоже никто не отменяет, и это нормально. Я им говорю, что это нормально. Вы можете немножечко отдохнуть, потом встать и сделать свои домашние задания. Самое главное, их меньше надо ругать. На мой взгляд, чем больше ты хвалишь, тем больше отдачу ты видишь. Ну, и перегнуть палку нельзя ни в какую сторону, ни в хорошую, ни в плохую.

Сергей Платонов

- Здесь еще должна быть какая-то грань, мне кажется, стена, хотя бы стеклянная, чтобы не было какого-то панибратства, выстроить субординацию между собой и молодежью, насколько это необходимо, какая она может быть.

Виктория Отто

- Если студенты любят своего педагога и уважают, они, мне кажется, сами никогда не перейдут какую-то грань. У нас ребята, по крайней мере мои студенты, всегда по имени отчеству, всегда на «вы», то есть у нас нет никаких лишних вещей. Мне даже ругать их в этом плане не за что. Я знаю, в других учебных заведениях всякое бывает, но, слава Богу, у нас этого нет. Тут самое главное, как педагог, как куратор себя поставит в соотношении с группой или с двумя группами. Конечно, чем больше групп, тем тяжелее, надо уделять всем внимание, и первому курсу, и второму. Но я стараюсь везде всё успеть.

Кира Лаврентьева

- Я сижу и думаю, что этот разговор можно, с одной стороны, рассмотреть просто как узкий разговор со специалистом по работе с молодежью и провести некий отчет о достижениях конкретного викариатства.

Сергей Платонов

- Опыт.

Кира Лаврентьева

- Организация при храме, организация работы молодежи. Действительно подсветить личный уникальный опыт. А с другой стороны, можно этот разговор рассматривать более масштабно, как еще одна подсказка во взаимодействии со своими собственными детьми. И это очень интересно. Кажется, что родители знают своих детей лучше всех. Ну, кто, как ни родители знают своих детей лучше всех? Но проблема отцов и детей с тургеневских времен, а может быть, даже с ветхозаветных вообще никуда не ушла, и самые близкие люди могут иногда парадоксально не слышать друг друга в каких-то элементарных вещах. Вокруг вас действительно много детей, много юношей, много подростков. Ну, как детей, мы сейчас под этим словом объединяем чуть более старший возраст, это старшая школа и, может быть, первые курсы высших учебных заведений, да и колледжей тоже. Это, конечно, вызывает вопросы. Мне, например, как матери даже интересно, я могу сейчас вам задавать вопросы, а что вы еще сделали, Виктория, в этом году, а какие мероприятия еще проведены, какие инициативы внедрены, какие классные Ккруглые столы организованы. И это будет очень здорово. Но позвольте перевести этот разговор в рамку более понятную и расширенную, чтобы всем нашим слушателям действительно было это интересно, чтобы сейчас кто-то встрепенулся. Кто-то в машине едет, кто-то на кухне что-то готовит, слушает Радио ВЕРА, может быть, кто-то просто слушает его в наушниках или еще как-нибудь. Мы сейчас зададим вам самый главный вопрос, чего нельзя делать с подростками и с юными людьми, молодыми, чтобы не потерять с ними контакт? Вы говорите о том, что многие дети не могут сказать каких-то интимных своих вещей, движение души открыть своим родителям, но они открывают их вам. Это очень-очень важный маркёр вашего взаимодействия с этими детьми. Вы, с одной стороны, сухо говоря, чиновник церковный и занимаетесь работой с молодежью. У меня, честно говоря, уже от слов работа с молодежью скрепят зубы, не потому что я плохо к этому отношусь, а потому, что это можно перевести в ранг чиновничьей терминологии.

Сергей Платонов

- Отчетности.

Кира Лаврентьева

- Да, отчетности. И это тоже важно, мы должны понимать, что происходит, какие движения, без отчетности никак. Но тут очень важно удержаться на каком-то уровне, чтобы не уходить в сухую отчетность и чтобы не стать панибратом этим детям. Такое ощущение, что у вас это, Виктория, получается. Давайте мой вопрос еще раз повторим, что нельзя делать с молодыми людьми, чтобы они не закрылись от своих родителей? Мне кажется, вы можете на этот вопрос компетентно ответить.

Виктория Отто

- Тоже очень хороший вопрос. Здесь важны две составляющие, не потерять контакт с ними как два друга, не потерять эту дружбу, и если и объяснять о их ошибках, то не ругая, потому что когда начинаешь ругать и ругаешь сильно, они начинают закрываться. Если ребенок закрылся, то очень тяжело потом обратно восстановить, открыть. Это не невозможно, но это очень сложно.

Сергей Платонов

- Начинать процесс нужно с самых маленьких лет.

Виктория Отто

- Нужно стать другом.

Сергей Платонов

- Недавно мне жена рассказала о некоторой проблеме моего старшего ребенка в школе, но он это рассказал маме, а не мне, мне стало очень обидно. Я скажу честно, провожу некую работу, чтобы его вернуть к себе. Вчера пришел домой, он мне сказал, папа в школе у меня всё хорошо.

Кира Лаврентьева

- Первые плоды.

Сергей Платонов

- Скажем так, было безумно обидно, что он от меня скрыл.

Кира Лаврентьева

- Он побоялся.

Сергей Платонов

- Он побоялся, потому что я мог бы отругать за что-то или как-то по-другому сказать. В контексте вашего ответа привел пример личный, но он очень важный, мне кажется. Когда ему 18 или 19 лет, не знаю, как выстроить с ним диалог.

Виктория Отто

- Только договариваться.

Сергей Платонов

- Здесь, наверное, уже договор, чтобы не закрывался и не боялся рассказать, работу надо начинать лет так с трех.

Кира Лаврентьева

- Договариваться, когда я это слышу, меня просто начинает трясти, я сразу вспоминаю своих родителей. Кажется, почему я должен с тобой договариваться? Мне кажется, я сказала и всё, делай, как я сказала. Но это не работает уже в определенном возрасте.

Виктория Отто

- Здесь терпение надо, Господь нам дает такие испытания, чтобы смирение и терпение у нас было. Но важный еще момент надо понимать. Я думаю, только педагоги в учебных заведениях об этом могут говорить, что ребенок в учебном заведении и дома – это можно сказать, два разных ребенка.

Кира Лаврентьева

- Да.

Виктория Отто

- Чаще всего, если он дома тихоня, то, значит, ураган какой-то в учебном заведении. Или если он наоборот тихоня в учебном заведении, то дома наоборот. Обычно это такая тема интересная, родители иногда об этом не знают, они думают, что дети всегда везде одинаковые, но это не так.

Сергей Платонов

- Это мой сын, он не мог этого сделать, он не такой - такое приходится слышать.

Виктория Отто

- Это часто говорят.

Кира Лаврентьева

- А бывает, что родители ребят к вам приходят и говорят, что Виктория Арамовна, спасите, от нас совершенно закрыт сын, но к вам ходит с удовольствием, помогите наладить нам мосты. Я сейчас специально из воздуха беру какую-то абстрактную ситуацию, может быть, у вас по-другому бывает.

Виктория Отто

- Бывают такие случаи. Они мне часто пишут, так проще, написать в телеграмме, у нас есть родительский чат. И они просят: мы не знаем, как быть, ребенок не слышит, не слушает, спит, кушает, не хочет делать уроки, не ходит в колледж, допустим, поговорите. Есть такое, да. Или наоборот, я понимаю, что уже второй курс, но взаимосвязь потеряна с родителями. Я стараюсь, во-первых, найти причину, почему так случилось. Если она потеряна, то это очень плохая ситуация. Я со своей стороны, конечно, сделаю, что я могу, но связь с родителем не должна быть потеряна вообще, но такие случаи есть у нас, да. Поговорить, иногда спрашивают, как он. Для этого существуют и классные часы, и беседы, и для родителей непосредственно родительские встречи. У нас на следующей неделе будет встреча с родителями. Я очень люблю встречу с родителями. Я знаю, у нас есть педагоги, которые не очень любят. Я наоборот стараюсь всегда с ними пообщаться, обсудить настолько, чтобы вообще ни одного вопроса не осталось. мы всё досконально проверяем, и они счастливы, рады, довольны и спокойны, что ребенок учится в нашем учебном заведении, что им занимаются, его никто не бросает. Самое главное, не бросают. А то он пришел и как-то сам. Нет, такого нет, всегда, если есть вопросы, они могут мне написать, мы всегда на связи.

Сергей Платонов

- Вы говорите, проводите работу в ключе несколько религиозном, то есть духовно-нравственное воспитание сопрягается с работой со священником, с батюшкой общение происходит. Здесь конфликтов нет никаких, родители не ругаются, как говорят, попов что ли делаете? Кто-то мне как-то сказал, зачем там священник, учиться надо, а не…

Кира Лаврентьева

- Хорошо если так, а некоторые думают, что это вообще секта. Есть еще люди, которые не совсем отличают Церковь официальную от каких-то сектантских организаций.

Сергей Платонов

- При этом крестить ходят в храм детей, водичку набирают и куличи освящают.

Кира Лаврентьева

- Русский человек, знаешь, везде успеет.

Виктория Отто

- Мы как обошли эту тему. Не то, что обошли, а в самом начале, 1 сентября, мы все стоим на линейке, как это обычно бывает. И когда начинается общение с родителями… понятно, что священник не приходит 1 сентября, он приходит через неделю.

Сергей Платонов

- Понятно.

Виктория Отто

- Я всегда у родителей спрашиваю, вы не будете против, если к нам будет приходить священнослужитель и беседовать с ребятами, даю перечень вопросов, перечень тем. У нас обычно никаких нареканий не существует. Если родитель против, просто ребенок не приходит тогда на эти встречи.

Кира Лаврентьева

- А такое часто бывает?

Виктория Отто

- Нет, такое крайне редко у нас бывает.

Сергей Платонов

- Чтобы кто-то не пришел на какую-то встречу?

Виктория Отто

- Да. Но мы их не заставляем, не обязательно одна группа приходит, могут разные студенты приходить. Они собираются в конференц-зале или в какой-то аудитории и в назначенное время, в назначенный день, час они могут прийти.

Сергей Платонов

- Интересен сам процесс учебного заведения. Получается, что есть пары, лекции, которые проходят по расписанию, и вдруг, грубо говоря, в понедельник с 16-ти до 17-ти мы должны пойти к Виктории в конференц-зал, и она нам что-то расскажет про духовно-нравственное воспитание. Так это получается?

Виктория Отто

- У нас раз в месяц это проходит, то есть без напряга, раз в месяц многие могут найти время. Раньше если это было с утра, сразу после «Разговоров о важном», то сейчас это проходит обычно в середине дня.

Сергей Платонов

- А в колледже тоже есть «Разговоры о важном»?

Виктория Отто

- Да, есть, конечно, как и в школах. Если вы смотрели на сайтах, там есть вкладочки, разные классы, в конце СПО, это как раз среднее специальное образование, это мы. Я очень рада, что сейчас у нас в «Разговорах о важном» есть небольшие отрезки из передачи «Бесогон».

Сергей Платонов

- В эфире Радио ВЕРА Пайдейя. У микрофонов Кира Лаврентьева и Сергей Платонов. Беседуем с Викторией Отто, специалистом по работе с молодежью храма Христа Спасителя, педагогом Московского колледжа управления гостиничного бизнеса и информационных технологий «Царицыно». Виктория рассказала нам, как это происходит с родителями. Я тоже расскажу, например, ОПК в школах. Там тоже проходят родительские собрания, куда, кстати, может прийти священник, именно только на родительское собрание священник и приходит. Если у священника нет педагогического образования, он преподавать не может. Тогда приходит священник, беседует, рассказывает о том, что может ребенок получить на уроках ОПК. Потом знаю, что такой опыт, необходимо заключать соглашения между отделом образования и епархией, с учебным заведением. Входят в договорные отношения, где непосредственно прописываются все компетенции и возможности общения со священником. Полагаю, что здесь вопрос решился на уровне департамента города Москвы, таким образом это и происходит. Нас многие люди слушают, я даже получал обратную связь из регионов по следам наших бесед в рамках программы Пайдейя, было очень приятно получать такие отзывы. В регионах ситуация по-разному складывается. Кто-то понимает, кто-то нет. Был ли у вас опыт общения с региональными учебными заведениями? Случалось ли вам передавать свой опыт? И что вы могли бы посоветовать тем, кто приходит в колледжи, в учебные заведения, и там нужно организовать работу не только уроков «О важном», но и, в том числе, говорить молодежи, которая совершенно разная, в регионах она другая зачастую бывает, о действительно важных вопросах, связанных с воспитанием?

Виктория Отто

- Что касается именно региональных учебных заведений, пока такого опыта не было. Но выступая на всевозможных Круглых столах, которые касаются духовно-нравственного воспитания в учебных заведениях, это колледжи и ВУЗы в основном, я всегда говорю о том, что я готова стать тем человеком, который всё это свяжет и напишет программу, конечно, совместно с церковью, с утверждением. Она должна быть, на мой взгляд, общая и самое главное, это связующее звено, чтобы не бросать церковь отдельно от учебных заведений. Они всегда должны идти рука об руку, как мы проводим со священнослужителями эти часы, идти вместе. То есть педагог и священник. Единственное, педагог любой не подойдет, это должен быть воцерковленный человек, это должен быть опытный человек, знающий и, желательно, чтобы было желание работать по этой теме, а не просто мне сказали, потому что надо. Тут важный момент - желание это всё делать, это всё поднимать. Я всегда за то, что я могу, пожалуйста, поделиться своим опытом, составить эту программу, жду предложений на эту тему.

Сергей Платонов

- Кстати, как раз «Клевер Лаборатория» и занимается решением таких вопросов, особенно это касается именно регионов, когда необходимо согласно законодательству Российской Федерации проводить, например, тот же самый курс ОПК, а преподавателей просто нет. И как его проводить? Это становится большой проблемой для многих педагогов. «Клевер Лаборатория» решает эту проблему, потому что там организованы курсы, разные программы, где люди получают образования и способны потом проводить эти уроки как в школе, так и в колледже.

Кира Лаврентьева

- Да, есть проблема, когда, например, учитель, который не ходит в храм, вынужден вести Основы православной культуры. И там, конечно, своя терминология подключается, даже человек очень старается как-то объяснить.

Сергей Платонов

- Это проживать нужно, должен быть какой-то религиозный опыт все-таки, даже если ты не очень верующий, но должен быть определенный опыт, чтобы не рассказывать какие-то сказки и суеверия на этих уроках.

Кира Лаврентьева

- Сказки, суеверия и вообще не оттолкнуть еще больше детей от этой темы.

Виктория Отто

- Да, здесь очень тонкая грань, конечно, человек должен быть знающий. Я знаю много примеров, к сожалению, когда именно в школах учителя не хотят вести эти предметы, потому что они просто не готовы, они не готовы отвечать на дополнительные вопросы. Вы правильно сказали, если учитель ответит неправильно, он может только оттолкнуть.

Сергей Платонов

- Навредить.

Виктория Отто

- Навредить, или ребенок пойдет и скажет: мне в школе сказали вот так, и я не буду туда ходить. Я даже сама, когда сижу, когда мы общаемся со студентами, каждое слово выверяю, всё ли правильно мы сказали, нет ли ошибок никаких. Потому что потом дети пойдут домой и скажут: а вот нам сказали… То есть никаких двойных смыслов быть не должно. Всё, что касается Церкви, всё серьезно. Здесь главное не отпугнуть, потому что это важный момент. Он, может быть, первый раз придет, там кто-то что-то скажет, напугает, наругает, и он больше не вернется. Поэтому такие случаи тоже есть, священнослужители тоже об этом говорят, что были такие случаи у наших знакомых, друзей, с молодежью это очень важно, Они и так пугливые.

Сергей Платонов

- А вам приходилось защищать церковь, была ли какая-нибудь полемика, что вот вы церковники, избитые разные нарративы типа мерседесов?

Виктория Отто

- Очень часто.

Кира Лаврентьева

- Это даже не смешно.

Виктория Отто

- Это происходит очень часто. Сейчас вышла книга у отца Василия Гелевана и отца Николая Конюхова «Мифы о Церкви», очень хорошая книга, если не читали, советую. Наверное, видели ее. Я ее купила и на наших встречах со священнослужителем, когда мы со студентами сидим, у меня там закладочки, полкниги мы практически прошли, я зачитываю миф о церкви и реальность, что. Один из примеров приведу, это не из этой книги, просто ребятам люблю его рассказывать. Храм Пимена Великого в Новых Воротниках, вы были там, вы знаете насколько освещение там красивое. А вы знаете, из чего непосредственно всё это освещение, вся эта красота? Это из папье-маше. Я, может быть, сейчас выдаю секреты, но стоя внизу, ты понимаешь, что это точно либо серебро, либо золото, и его там много. Так вот многие прихожане так и думают, что везде там у них золото, везде камни. Настолько красиво можно сделать и обыграть даже простые стекляшки, что человек не специалист никогда не разберется, сколько это стоит. Это стоит 2-3 тысячи рублей или это стоит 300 тысяч рублей. У нас был случай, когда студенты спросили у священнослужителя: а вы не боитесь вот так с крестом ходить золотым? И знаете, что священнослужитель сделал? Он с себя снял крест и сказал: возьмите, посмотрите его. Я говорю: ребята, пока есть возможность, потрогайте его. Он говорит: он не золотой. А этот стереотип, что у них там всё в золоте.

Сергей Платонов

- Это частый стереотип, получается?

Виктория Отто

- Да, это очень часто, причем, не только у студентов, к сожалению, у взрослых людей тоже бывает. Приходится защищать Церковь, бывает такое, бывает часто.

Кира Лаврентьева

- Да, это, конечно, боль, потому что когда нам нужен врач, мы не смотрим…

Сергей Платонов

- Вообще ни на что.

Кира Лаврентьева

-…где он работает, в каком состоянии поликлиника, в золоте она, в бриллиантах или обшарпана, мы идем к хорошему специалисту. Так и человек, когда его прижимает, идет к Богу, и он не смотрит, бабушки там в регистратуре грубые или вежливые молодые девушки, тут уже просто без разницы. В скорбях каких-то не до формальностей, не до часов, не до мерседесов. Кстати говоря, сколько мы на Радио ВЕРА работаем, мы постоянно взаимодействуем со священниками, нет цели мне об этом говорить, но раз уж зашла речь, ни одного священника я не видела на мерседесе, ни одного, кто к нам приходил. Шутки шутками, но, понятно, что пастырями становятся не от желания заработать, это всё советское осмысление священнического служения искаженное, болезненное.

Сергей Платонов

- Это невежество некое. Просто бросить, что я не хожу в храм, потому что там попы на мерседесах, это некое невежество.

Кира Лаврентьева

- Себя оправдать.

Сергей Платонов

- Православная вера – это вера образованных людей, думающих, не надо думать, что у нас тут темное царство какое-то. А, Кира, ты говоришь, что это боль, но есть некий позитив, потому что есть такая Виктория Отто, которая может на эти вопросы отвечать, есть диалог. Были времена, когда всё работало в одни ворота, сейчас можно в эту игру играть вдвоем.

Кира Лаврентьева

- Так что, дорогие слушатели, если вы в своих городах тоже хотите организовать работу на приходе, вы можете позаимствовать опыт Виктории и какие-то моменты внедрить: киноклубы, приглашение священников, дискуссии. Но самое важное, я так поняла, Виктория не устраняется в этих дискуссиях, даже когда священник приходит, она принимает самое активное участие, непосредственное, неравнодушное, присутствует при всех разговорах, держит руку на пульсе. Это такой важный момент, это очень тяжелая работа. С детьми в принципе не просто работать, а тут, наконец-то, священник пришел: ну ладно, отдохну, хоть час посижу, но ты не делаешь этого, потому что понимаешь, что дети священника не знают, священник не знает их, и очень нужна помощь хотя бы в каких-то элементарных коммуникациях. Но часто это бывают не элементарные, а очень сложные моменты, вопросы, в которых женская опытная поддержка миссионерская тоже может быть очень нужна. Спасибо вам огромное, Виктория, что вы поделились своим опытом, что пришли к нам вновь.

Виктория Отто

- Во славу Божию.

Кира Лаврентьева

- Мы ждем вас у нас в студии еще и желаем вам вдохновения, сил, нестандартного подхода, который у вас есть, не терять его, и помощи Божией на всех ваших путях.

Виктория Отто

- Спасибо.

Кира Лаврентьева

- Спасибо вам большое. Дорогие наши слушатели, программа Пайдейя на Радио ВЕРА. Сегодня в гостях у нас была Виктория Отто, специалист по работе с молодежью храма Христа Спасителя, педагог Московского колледжа управления гостиничного бизнеса и информационных технологий «Царицыно». У микрофонов были Серей Платонов и Кира Лаврентьева. Сергей сейчас напомнит нам о том, что программа Пайдейя…

Сергей Платонов

- Прежде чем я напомню всем дорогим нашим радиослушателям, о чем наша программа, я хочу сказать следующее. В нашей стране много говорят о духовно-нравственном воспитании, говорят. А вот Виктория Отто делает. Поэтому спасибо вам еще раз. Напомню, что наши регулярные беседы об образовании мы организуем совместно с образовательным проектом «Клевер Лаборатория», который собирает лучший и самый интересный опыт работы в области образования и воспитания. Узнать подробней об этом проекте и стать участником или поддержать его вы можете на сайте clever-lab.pro.

Кира Лаврентьева

- Спасибо огромное.

---

Все выпуски программы Пайдейя

• «Исследовать Писание». Священник Андрей Филонов, Максим Павлык
• «Изучение творений святых отцов». Протоиерей Андрей Рахновский
• «Конкурс «Клевер ДНК» 2026». Ольга Пирогова