«Семья — малая церковь». Протоиерей Константин Харитонов

В программе «Семейный час» — беседа с протоиереем Константином Харитоновым, настоятелем подворья Троицы Сергиевой Лавры в городе Пересвет.

Тема выпуска — «семья как малая церковь»: её ценности, реликвии, церковный календарь и пост. Отец Константин говорит о том, почему эта формула часто остаётся «на словах», и размышляет, какой уклад и какие отношения помогают сохранять веру в семье и передавать её детям.

В беседе звучат примеры того, что может стать частью семейной традиции: молитва перед трапезой и после неё, совместные праздники, дела милосердия, память о родных и сохранение семейных реликвий. Отдельно отец Константин рассказывает о мерных иконах и о том, как через такие предметы поддерживается связь поколений.

Также в программе говорится о том, как семья связана с приходской жизнью: общая молитва, участие в делах прихода, трапезы и поздравления, поддержка детей и подростков в церковной среде. Кроме того, обсуждаются пост и воздержание как опыт, который важно передавать не только словами, но и личным примером.

Ведущая: Анна Леонтьева

---

Анна Леонтьева

— «Семейный час» на Радио ВЕРА. Сегодня в этом часе с вами Анна Леонтьева, и у нас гостях протоиерей Константин Харитонов, настоятель подворья Троице-Сергиевой лавры в городе Пересвет. Добрый вечер, отец Константин!

Протоиерей Константин Харитонов

— Добрый вечер!

Анна Леонтьева

— Тему выбрал отец Константин, она очень большая и в то же время довольно непростая. «Семья как малая Церковь, её ценности, семейные реликвии, церковный календарь, пост». И знаете, с чего хочется начать, отец Константин? Вот мы все на самом деле знаем, ну кто хоть раз побывал в церкви или два, вот, тем более церковные люди, что такое есть выражение: «Семья — это малая Церковь». Но вот, когда ехала на передачу, я задумалась, а действительно ли мы вот до конца осознаём это и действительно мы реализуем это в своей повседневной обычной бытовой жизни?

Протоиерей Константин Харитонов

— Вы знаете, да, мы часто об этом говорим, но по сути своей, у многих это остаётся, как-то только вот на словах, да почти у всех у нас. То есть почему? Потому что мы не задумываемся о том, что всё-таки, если это малая Церковь, то соответственно, что такое Церковь, да? Это собрание верующих людей, следовательно, требует определённого какого-то уклада, требует какого-то даже устава, требует даже какие-то взаимоотношения, да, между родителями, детьми, между братьями и сёстрами. То есть есть какие-то обычные даже простые семейные какие-то правила, которые помогают не просто сохранить семью, а ещё помогают сохранить веру в семье. И чтобы и дети выросли верующими. Это большая проблема, что часто даже в семье верующих родителей вырастают неверующие дети. Вот. И кризис веры бывает даже и у детей священнослужителей. И тут зачастую бывает всё кроется в простых вещах, наверное. Потому что часто, вот слышал воспоминания каких-то людей, которые рассказывают о том, как они пришли к вере, и кого связано именно с детством, с юностью, то они именно всегда акцентируют внимание, что это или бабушка научила, или мама, или папа стали для них вот такими, можно сказать проповедниками их веры.

Анна Леонтьева

— Или от противного, отец Константин?

Протоиерей Константин Харитонов

— Ну бывает, да, наоборот никто не верующий, а они стали верующими. Но тут уже это как исключение, да. Так как правило, мы знаем, вот случайно мы там вспоминаем, вот там святого Василия Великого и его маму, его там бабушку. Мы вспоминаем часто родителей, вот именно святителя Николая Чудотворца, его родителей вспоминаем, Божью Матерь вспоминаем и её родителей. То есть всё равно это естественный закон передачи веры — это всё-таки идёт от родителей. И, наверно, всё зависит от того, насколько родители сами понимают веру и отношения к Церкви и насколько они могут выстроить свою семейную малую Церковь. Вот саму свою семью, потому что, ну мы все с вами родом из детства, и мы независимо от того даже сейчас от веры, мы всё равно переносим какое-то своё...

Анна Леонтьева

— Я вот хотела спросить какую-то схему, которая у нас...

Протоиерей Константин Харитонов

— Да-да, и уже мы, можем быть, модернизируем, мы, может быть, что-то делаем уже по-своему, но так или иначе вспоминаем: а вот у меня в семье было вот так, а вот папа мой делал вот так, а вот мама. И мы конечно хорошее, полезное для себя часто выбираем, и иногда, к сожалению, бывает даже копируем какие-то нехорошие, может быть, поступки, действия. Но это уже такая, ну, как говорится, тема нашего естественного, с преподобным преподобным будешь, со строптивым развратишься. Поэтому, конечно, чаще это семья, в которой дети видели, что родители молятся, что родители ходят в храм и исповедуются, причащаются, дети они к этому ближе будут, чем, те дети, которые видят, что их родители, соответственно, там курят, ругаются матом, они тоже это попробуют обязательно в это окунуться. И вот всё-таки малая Церковь тоже, что это должно быть какой-то внутренний устой, устав такой внутренний, не каких-то там запретов и разрешений, а именно, ну как, да, допустим элементарная простая вещь, которая тоже она, необходима, просто, допустим, молитва перед трапезой и после трапезы, как трапеза праздничная, да, то есть совместная праздничная трапеза родителей с детьми, то же самое там подарки, которые дарят родители детям, дети родителям, тоже не только на их дни рождения и День ангела, но на какие-то церковные праздники, то есть не только на Пасху, на Рождество. Ну то есть есть ещё дополнительные какие-то праздники. И всегда есть такой какой-то святой, которого семья больше почитает вместе, да. Вот как у сербов, у них есть святой покровитель семьи, и они устраивают в день этого святого такой семейный праздник, приглашают священника, совершается молебен, и там целое торжество. Почему бы и в обычной семье, тоже есть, предположим, у кого-то почитаемый святой угодник Божий, предположим, Николай Чудотворец. Необязательно в день его памяти, потому что, наверно, будет сложно священника позвать на праздник. Может быть, есть ещё каждый четверг день памяти Николая Чудотворца, можно накануне или после праздника святителя Николая Чудотворца, то есть ввести как норму семейную, то есть раз в год пригласить священника, дома служить молебен, они отметят праздник. Может быть, в этот день они особо, условно говоря, будут дети с родителями, будут копить какие-то средства, отдельно у них какая-то будет копилочка, и потом они эту копилочку складывают один раз в год, и из этой копилки раздали милостыню, распределят кому-нибудь. Вот, предположим, этому нуждающемуся, вот здесь на храм, это вот вдовице, это сироте, это больному. Вокруг нас окружают разные люди, и они вместе, семейным таким союзом определяют, куда какую милостыню.

Анна Леонтьева

— Вот это очень хорошая традиция.

Протоиерей Константин Харитонов

— Да, это из этого всё выстраивается семейная Церковь, и, в принципе, что ещё, да, утренние, вечерние молитвы. Ну чаще всего, конечно, все читают по отдельности, но кто-то читает вместе. Но тут сложно сказать, у каждого свой режим, может быть, дня, кто-то там родители рано встают или дети рано встают, по-разному, да, бывает, вот, или вечером. Но всё равно какая-то совместная молитва, совместное может быть какое-то праведное дело, которое бы могло не сильно бы обременяло бы, может быть, семью детей, оно б тоже не помешало. Ну и совместные добрые дела там, да, то есть многие вот у нас есть семьи, которые есть папа и мама верующие, следовательно, и дети ходят в храм. По крайней мере, пока они доступны для воспитания. Они вместе идут там, предположим, на уборку храма. Есть кто-то из больных прихожан, идут вместе навещают его, посещают его, помогают покупают лекарства, и, предположим, некоторые, кто уже часто ходит, да, они все семейство несёт такое послушание, кто-то в алтаре, кто-то на клиросе, кто-то ещё где-то. Но это всё равно, это выходящие, это суббота, воскресенье, это всё равно приходская такая жизнь. А ещё всё-таки вот важна своя семейная жизнь. Семейная, да, вот вот реликвии есть семейные, допустим, икона, которая передаётся от поколения поколению, сохраняется рассказ о ней, сохраняется какое-то предание. То есть ещё остаётся церковная жизнь, да, и Священное Писание, и Священное Предание. То же самое здесь, да, ну конечно, что Священное Писание мы не придумываем, вот, и отдельно Священное Предание дополнено у нас есть общецерковное, но есть ещё частная жизнь семьи, там же тоже есть своё предание.

Анна Леонтьева

— Ну вы знаете, отец Константин, вы когда говорите про икону, которая передаётся из поколения в поколение, это такая, мне кажется, сейчас редкость, на самом деле.

Протоиерей Константин Харитонов

— Она существует, безусловно, или старинная книга...

Анна Леонтьева

— Миллионы радиослушателей вздохнут, потому что у них...

Протоиерей Константин Харитонов

— А это можно завести, это можно начать. Можно начать это, да, ну, допустим, вот у нас, мы же тоже вот, вот я в церковь пришёл уже будущим человеком, всё-таки уже студентом, да, Москве, и потом родители уже мои, они уже потом пришли в церковь после меня уже, как раз таки как исключение, так про которое в начале сказали. И вот уже у нас своя семья, вот у нас где мальчики живут, да, там наши уже ребята, юноши, молодые люди, вот у них висит одна икона, вот я говорю: сыновья, мальчишки, это вот покровительство наших ребят. А другая икона там, говорю, это вот наших девочек покровительница. То есть у них висит другая икона, Божией Матери. Я тоже периодически говорю, вот это ваша покровительница, вот молитесь этой иконе, то есть понятно, то есть тут есть какие-то свои, может быть, нюансы, но у нас есть там, допустим, это тоже такая тема поднимается, и многие это делают, мерная икона. Это икона святого в размер роста ребёнка, как именно родился. Ну, допустим пятьдесят два сантиметра делается икона в рост мерная икона.

Анна Леонтьева

— Никогда не слышала.

Протоиерей Константин Харитонов

— Да, пятьдесят два сантиметра, условно, пятьдесят-пятьдесят два сантиметра, и на ней пишется святой покровитель, в честь кого назван ребёнок.

Анна Леонтьева

— Потрясающе.

Протоиерей Константин Харитонов

— Эта икона мерная тоже наша древняя традиция. Она стоит у них, то есть это вот твоя икона, вот ты таким был только когда родился, вот такой был ростом. И некоторые делают на заказ уже даже когда дети взрослые, они делают им на заказ, ну уже знают рост своего ребёнка. Потом есть какие-то реликвии, допустим, связанные, может быть, там с преданиями каких-то жизней родных и близких, узнать кто, когда, каким жил, кем он был. Очень часто представляется, что в семье оказывается был кто-то, может, священник или был какой-то такой благотворитель, или был простой крестьянин, но он там благочестиво жил там ещё как-то, вот эту тему поднять, то есть сохранение своих каких-то, наверное, вот историй своей своего рода, по матери, по отцу. Есть иногда и новомученики, вот как и наш патриарх всегда вспоминает там про своего дедушку и рассказывает про своего отца, то есть это передача своим детям, внукам истории своих предков, которые чем-то, может быть, они как-то послужили Отечеству, Церкви, Богу или просто людям, или своей семье, или там была большая семья, было столько-то детей. Это гораздо больше будет такой, наверное, пример даже тогда вот, когда объясняем то, что всё-таки в семье должно быть не один, не два ребенка, гораздо больше желательно, если есть здоровье в семье у родителей, то примером служат как раз наши предки, которые так жили. Потом, допустим, там все вместе идут в храм, все вместе причащаются. Очень часто большая проблема: дети причащаются, родители нет. И ребёнок такой смотрит на родителей, думает: ну вот я тоже когда вырасту, стану старше, тоже не буду причащаться. Такой отрицательный пример.

Анна Леонтьева

— Напомню, что сегодня у нас в гостях протоиерей Константин Харитонов, настоятель подворья Троице-Сергиевой Лавры в городе Пересвет. Я немножко зацепилась вот за мерную икону, потому что первый раз услышала эту идею, она мне очень понравилась, я думаю, что многим понравится радиослушателям. Но я вот вас слушаю и пытаюсь себе представить, а куда бежать, где можно такую икону заказать? Мне захотелось сделать.

Протоиерей Константин Харитонов

— Любой иконописец знает это в иконописной мастерской при храме, есть при храме мастерские иконописцев, можно обратиться к настоятелю, у него наверняка есть знакомые иконописцы. Очень много иконописцев, которые выпускаются из Московской духовной школы. Там тоже ребята, они всё это знают, это такая тема. Даже я в интернете как-то видел, там создадим мерную икону, там напишем мерную икону. То есть это тема такая популярная. Я помню просто, я нёс послушание при Московской Духовной семинарии в ЦАКИ, церковноархивный кабинет музей наш. И там как раз тоже вот эти мерные иконы наших царей, там вот они находятся, и там есть святой покровитель того, либо иного, там нашего царя или каких-то известных людей, вот они сохраняются, бывает, эти мерные иконы. И тоже такая, мне кажется, хорошая традиция сохранения через реликвии церковные, через церковные иконы сохранения уважения к церкви, любви к церкви. То же самое традиция поста семейного, когда все вместе постятся, ну дети не так, может быть, там строго, видят, что родители строже постятся, они понимают, что они вырастут и им тоже нужно будет построже поститься. То есть это такой опыт передачи опыта через действия. Вера она же без дел мертва есть. И как говорил старец Паисий, разговоры наши, слова не так действуют, как наши примеры. Плюс ко всему, конечно, если я вот наблюдал за теми, кто так вырос верующим, тут, конечно, большая ответственность на родителях, чтобы родители были тоже прямо верующими по-настоящему. Потому что если дети видят, что мы верующие постольку-поскольку, вот, и нарушаем посты, там оправдываем себя и не сохраняем какое-то благочестие, ругаемся нечистыми словами, осуждаем, да, тут ну что дети очень считывают быстро. И они: ну что это за так, и вера пропадает. То есть тут такая большая ответственность перед тем, что ты должен, как у настоятеля, любого священника в храме, ответственность она, что ты должен быть примером для других. То есть эта свеча, которая не ставится под спудом, она светит всем. Ты должен показывать пример, и прихожане должны видеть и обращать внимание на тебя, на твою супругу, на твоих детей. Соответственно, они: ага, значит, вот так можно, а вот так нельзя. И, кстати, прихожане они построже бывают, чем даже мы, и они, а почему тут вот и можно, вот почему дети нарушают пост. Вроде бы как да, как-то помню даже священник спросил патриарха о том, как насчёт поста для детей-подростков. Патриарх рассказал, что да, он сам постился и ничего не видит сложного в этом, чтобы приучить детей-подростков к посту. И на самом деле, ну а как мы спасём наше будущее поколение от пьянства, наркомании, от блуда, от разврата, если мы не научим воздержанию? Мы же растим не поросят, это поросят нужно кормить, а людей надо приучать к воздержанию. И, можно сказать, даже первые основы веры начинаются как раз с семилетнего возраста, начинается исповедь, воздержание, пост. То есть это такая тема тоже очень важная.

Анна Леонтьева

— Отец Константин, но тут мне кажется тоже очень важно не перетянуть вот этот узелочек, особенно с детьми.

Протоиерей Константин Харитонов

— В подвижничество не уклоняться, да, самое главное. Да, потому что если хотите подвижничать, родители, пусть, подвижничайте, но заставлять детей подвижничать, конечно, нельзя ни в коем случае. Но меру поста в любом случае можно найти, и ничего сложного там нету. По крайней мере, было бы желание. Тем более с детьми на самом деле проще чем со взрослыми. Дети ещё не разъелись так, как взрослые. И зачастую они питаются простыми продуктами, им значит, ну вот нам макароны были, получается. Это мы думаем, что вот на макаронах там не вырастешь, нужно обязательно суперразнообразие. Но суперразнообразие не говорит о том, что это здоровая пища. Понятно, что одними макаронами сыт не будешь, но я просто не про это, про то, что глобально страха нет ни в чём на самом деле, всё это все эти вопросы решаемые и было бы желание. То есть желание самих родителей спасти, возможность самим тоже показывать пример того же самого воздержания.

Анна Леонтьева

— У нас в семье была моя великая гречневая каша. Это весь её секрет заключался в том, что я добавляла туда довольно много оливкового масла. Да, и она получалась очень вкусная. Но я помню, что у меня дети просто питались этой гречневой кашей и очень радовались.

Протоиерей Константин Харитонов

— Ну да, в принципе детишкам там и рыбку разрешают, ещё что-то, какие-то там, да сейчас такое разнообразие.

Анна Леонтьева

— Это не значит, что они одну гречневую кашу ели просто. Ну да. Это вы сказали про макароны, а у вас в семье, кстати, есть такое вот блюдо, которое основа всего?

Протоиерей Константин Харитонов

— Макароны, это как раз макароны, есть одно из таких распространённых, но тоже с детьми бывает там самое интересное, что их и там и даже какую-то рыбу какую-то хорошую там и пожаришь, они нос воротят. Всё попроще, всё попроще. Наверное, это и правильно, что пища простая как раз и бывает полезнее для нас. Мы просто, даже когда уже сейчас у нас эпидемия того, что у нас у всех, даже у детей, лишний вес, и нам приходится переходить как раз на эту простую еду по факту. Вот даже смотришь, в России учёные, изучая там, что полезно, какая еда полезна, там уже целая диетология и всё, в конечном итоге пришли к выводу, к тому, чем питались наши предки: квашеная капуста.

Анна Леонтьева

— Квашеную капусту называют сейчас: «суперфуд», самая полезная еда.

Протоиерей Константин Харитонов

— Вот так вот крутились, крутились вокруг мяса, крутились вокруг курицы, крутились вокруг рыбы, оказалось, капуста квашенная самая лучшая. Причём все капусты, все вот это так называем там и брокколи, и прочее, всё что связано с этим, как говорится, с этим растением, они все как раз полезны и настолько полезны, что в принципе, тот же самый хлеб настоящий его же тоже можно и самим делать, иной раз не так уж сложно. Я думаю, что даже это как-то, сам помню, я ржаную муку покупал, выпекал хлеб. Даже можно без дрожжей, даже можно просто на обычной на минеральной воде, без дрожжей на минеральной воде. Это намного полезнее. На минеральной воде тесто поднимаетс не хуже и выпекаешь и ешь и, и большая проблема только в том, что такой хлеб быстро съедается. Вот это единственная проблема, то что он вкусный и на него налетают все, да, тут поэтому раньше в деревнях-то хлеб свежий никому не давали, его сразу прятали. Ждали чтоб немного он это, как говорится уже был такой потвёрже, но чтоб как-то не не потому что свежесть быстро улетает. Но по факту там же самое полезное всё, поэтому тут уж это уже, конечно, вопрос к тем, кто глубоко занимается диетологией. Но в духовном смысле это же большая сила того, что мы должны понимать, что тот же самый пост, тем более скоро вот Великий пост, вот, в том, что это духовное врачевство, духовная сила того, чтоб противоборствовать злым духам. То есть вот как ни крути, нет ни одного святого, нет ни одного священника, который смог бы помочь кому-либо человеку одержимому или который искушаем злодейскими духа, если нет в основе поста. То есть вот любой священнослужитель может сказать, вот он может читать молитву над человеком одержимым или даже бесноватые, бывает, приходят на исповедь или одержимые люди, или искушаемые каким-то злым духом, который нападает разными способами. И священник может читать молитву, и, может, даже злой дух проявляет себя так или иначе в этом человеке во время молитвы, но он не исходит. Потому что чаще всего в нас нет той самой строгости силы поста, которая в основе лежит, молитва и пост, да, то есть то, что говорил Господь, что род сей изгоняется только молитвою и постом. Святой праведный Иоанн Кронштадтский говорил: «Я бы многим мог бы больше помочь как священник, если бы я построже постился».

Анна Леонтьева

— Отец Константин, вот вопрос не относится к теме, но поскольку вы заговорили про бесноватых, не могу его не задать. Вот вы как священник видите грань между болезнью человека психической, да, и вот что в нём что-то такое поселилось?

Протоиерей Константин Харитонов

— Ну вы знаете, да, ну человек психически больной он чаще всего проявляется себя, ну практически всегда, он проявляет себя таким, то есть он всегда, в любой ситуации всё равно вы с ним беседуете, вы ещё что-то как-то, да, он независимо от чего-то там, в каком, с кем он разговаривает или где он разговаривает, в храме или на улице, всё равно его, ну как бы видно его состояние, оно у него напряжённое постоянно. А человек одержимый всё-таки, бесноватый, чаще всего это люди, да, ну опять же по-разному бывает проявляются, но это люди, в которых враг рода человеческого проявляется не всегда, не всегда, то есть он человек сам по себе, отдельно, у него личность здоровая. И если её любой психиатр проверит, то он даст заключение, что человек здоров. Но вот в какие-то моменты проявляется и, вот этот злой дух через агрессию или даже, может быть, через явное проявление, движения, действия в этом человеке.

Анна Леонтьева

— Но я просто, знаете, почему об этом спросила, потому что, ну вот мы говорили с вами перед программой, что пользуется популярностью моя книжка «Я верю, что тебе больно», что, ну да, её уже там переиздавали и всё закупили. Но именно не путать не как бы больных своих, одно дело, если постом и молитвой не изгоняется, значит, там...

Протоиерей Константин Харитонов

— Нет, не надо мучить человека, знаете, вот человек психический у него проблемы психологические подростка, допустим, в семье у кого-то там или у родителей даже и начинают там постом и молитвами его изгонять, это нет, тут нужно другое врачевство применяемое более может быть даже лекарственные препараты какие-то. Конечно, потому что как тело болеет так и душа болит, иногда необходимо поддержать человека медикаментозно и в этом нет даже ничего зазорного, потому что некоторые люди стесняются, думают, что это как-то вот ну, дескать, ты, получается, какой-то больной, сумасшедший. Да нет, просто иногда бывает, конечно, и мы сами не уследили или каких других причин, конечно, не без причины бывает ситуация, возникают в нашей душе болезнь. Вот. А бывает иногда и физиологическое воздействие, вот мы вот многие пережившие ковид и другие сейчас заболевания переживают некоторым дало на внутреннюю психику, да, то есть некоторым пришлось даже пить какие-то успокоительное, всё остальное, как-то у многих развиваются так называемые панические атаки и многое другое страхи. И в семье, кстати, вот когда мы говорим о семейной Церкви, когда в семье есть такая крепкая жизненная стена, да, такая, то легче всё это врачуется. То есть когда родители и дети взаимодействуют в вере, в молитве, в духовном там каком-то размышлении, есть какие-то опять же совместные посиделки праздники общение, когда дети откровенны со своими родителями, когда родители им объясняют, что так, что как бывает, что и сами опытно пройдя через что-то, потому что Господь и нам попускает что-то пройти очень часто, да, даже вот священникам попускает, иногда думаешь какое-то искушение возникло, думаешь, вот откуда это и не знаешь откуда вроде даже вроде бы ну понятно, что мы все грешны, но как-то иногда понимаешь откуда тебе прилетело за что. А тут не понимаешь. А потом раз смотришь через месяц, через два приходит человек с такой же проблемой и ты уже можешь даже в какой-то степени дать на себе это опробовали, да, уже сам это вот только что вот это на себе опробовал уже дать какой-то дельный совет и ради этого человека Господь попустил священнику пройти через какие-то испытания искушения. Как апостол Павел говорил, что, «искушаем может искушаемым помочь».

Анна Леонтьева

— Напомню, что сегодня с нами и с вами протоиерей Константин Харитонов, настоятель подворья Троице-Сергиевой Лавры в городе Пересвет. У микрофона Анна Леонтьева. Мы вернёмся к этому разговору ровно через минуту.

Анна Леонтьева

— «Семейный час» на Радио ВЕРА. У нас в гостях протоиерей Константин Харитонов, настоятель подворья Троице-Сергиевой Лавры в городе Пересвет. У микрофона Анна Леонтьева. Отец Константин, вот, в первой части программы мы поговорили, что хорошо устраивать семейные праздники. И у меня, знаете, какой возник вопрос? Очень важно же, чтобы семья была как бы не одинокою, вот, в своём, чтобы у неё было окружение, чтобы были какие-то хорошие люди, которые разделяют твоё мировоззрение, да, лучше всего конечно религиозное тоже. И чтобы у детей с детства были вот эти вот друзья, которые с ними выросли в церкви, даже если они потом все разбегутся в разные стороны, даже если у них потом будет духовный кризис, но они помнят вот это вот праздники, праздничность нашего православия. И, наверное, вот хорошо, что у них это останется и может быть останутся эти друзья. Ну и родителям же нужно как-то составлять...

Протоиерей Константин Харитонов

— Поэтому, ну конечно, малая Церковь должна непосредственно взаимодействовать с большой Церковью. А большая для нас Церковь это всё-таки приход чаще, да, даже и не только, да сама Церковь наша Русская православная церковь, Вселенская, да, мы являемся частью, и так или иначе мы взаимодействуем друг с другом, да, допустим, вот у меня дети уже там трое учатся в Москве, и когда был крестный ход во главе с патриархом, московских святых, и смотришь, дети идут на крестном ходу, то есть со всей полнотой Церкви и они шлют оттуда привет и это все вместе возвещают: «Христос воскресе» и многое другое. То есть через малую Церковь, через приходскую Церковь сохраняется связь и с большой с самой поместной Церковью, да, которой мы являемся частью, которой мы должны любить, к которой мы должны и слушать и к которой мы должны иметь уважение. Но опять же всё это начинается вот прям с семьи. То есть как как и в советское время тоже взяли копию модель тогда церковную, они тоже говорили, что государство семья — это малое государство, вот. Поэтому ну они понимали важность, да, поэтому так и здесь тоже самое. Плюс ко всему, конечно же, вот приходские традиции приходские традиции должны быть связаны со всеми нашими семейными традициями. Приходские традиции они должны переплетаться.

Анна Леонтьева

— Ох, отец Константин, это сейчас вот не всегда получается. У вас получается на приходе?

Протоиерей Константин Харитонов

— Частично, частично. Некоторые, допустим откликается на какой-то может быть мой призыв, я говорю давайте, допустим, у кого-то есть день семьи, вот давайте говорить вместе благодарственный молебен в честь всей прихода в честь вашей семьи. И накроем большой большой стол для всего прихода. А мы поможем, то есть и приход поможет и мы то есть поможем все вместе. И вот мы так делали и, знаете, там все все дети собрались три семьи и мы послужили молебен благодарственный, накрыли стол, именно в честь семьи приходской, семьи, малой церкви семейной. И вы знаете и я считаю, что это был такой хороший такой вот праздник семейный с приходской семьёй для всего прихода совместно. Тем более там дети: кто-то понамарь, кто-то просто в храм ходит, кто-то на клиросе поёт, вот родители тоже участвуют активно. Просто нет глубоко таких полноценных семей верующих, чтобы прям и папа и мама все дети ходили. Но сейчас всё больше и больше это появляется. Потом вы знаете, есть же ещё всё равно вот какие-то дни ангела, дни рождения, которые ты отмечаешь не только дома, ты можешь отмечать их и в приходе. И вот эту традицию мы поддерживаем, то есть у кого-то день ангела, мы собираемся каждое воскресенье на трапезе, мы поздравляем этого человека с днём ангела, с днём рождения. Причём каждый поздравляет, то есть кто там присутствует на трапезе.

Анна Леонтьева

— А вы им как-то выписываете это всё в календаре?

Протоиерей Константин Харитонов

— Да, у нас есть специальный человек ответственный, который хранит. Но в основном это с теми, кто активно ведёт образ жизни в приходе. Кто-то понамарь, кто-то на клиросе. Мы детей привлекаем к этому. Кто-то так, то есть в принципе там у нас трапезная небольшая, ну вот человек на сорок. Ну так вот на выходных там человек тридцать, там тридцать пять собираются. И в основном очень много детей, да, которые несут какие-то послушания на приходе. И вот мы всех их поздравляем, что-то желаем. Вот потом мы что ещё делаем? То есть у нас дети, кто старше четырнадцати лет, они уже готовят какое-то поучительное слово после «Отче наш». Они рассказывают житие того святого, которому память мы совершаем сегодняшний день.

Анна Леонтьева

— А когда они это рассказывают?

Протоиерей Константин Харитонов

— Выходят после «Отче наш» на Литургии, выходят на амвон и в виде проповеди пересказывают житие того святого, памто которого совершается.

Анна Леонтьева

— Подростки?

Протоиерей Константин Харитонов

— Подростки. То есть как это делается у обучающихся, там, в гимназиях православных, в Варницах есть гимназия православная и в семинариях, да там уже там обучающиеся говорят какие-то проповеди, так и у нас, кто старше четырнадцати лет ребята-пономари выходят, рассказывают житие святого. И плюс ещё у нас там заранее мы им определяем о какой добродетели тоже нужно что-то рассказать. Ну кто-то читает по листочку, кто-то рассказывает наизусть уже. И вот какие-то такие проповеди.

Анна Леонтьева

— Хорошая традиция. Детям же, наверное, это очень полезно вообще — выступления.

Протоиерей Константин Харитонов

— Сами читать они не будут, знаю этого. Когда нужно приготовить, когда задание дано, приходится читать, потому что одна воскресная школа не спасает, она не помогает. Если нет совместной жизни приходской, она вообще ничего не даёт. Потому что ребенок воспринимает обучение как некое такое наказание для себя, чем чем как добровольное, хорошее действие. Поэтому одна воскресная школа отягощает, бывает, если нет дополнительных... Мы стараемся воскресную школу разнообразить, у меня матушка ведёт. Накануне, в субботу вечером мы делаем жития святых, они изучают, в воскресенье после Причастия они проходят Ветхий и Новый Завет, Священное Писание, что-то делают своими руками, поделки разные, обязательно чай с вкусняшками. Но это не помогает. И поэтому мы всё равно, и киностудия у нас есть, и рукопашный бой, у нас ребятам клуб есть. Но всё равно вот возвращаясь к семейной жизни, к семейным традициям, да, вот когда в семье родители поддерживают приходскую жизнь, когда родители заодно с настоятелем прихода, соответсвенно и заодно они и с правящим архиереем, который даёт какие-то указания, и заодно они в словах, они заодно со святейшим патриархом, да, то есть они чувствуют себя частью всей большой глобальной Церкви. И соответственно в них формируется уже такой некий патриотизм внутренний. И это накладывает определённые на них обязательства. Они уже, тут против совести сложно пойти. Но опять же всякое бывает, и детей заносит и они отходят бывает. Но вы знаете вот заметил: уносит их светская жизнь, потом многие возвращаются. И именно возвращаются, потому что они не нашли того тепла, того уюта, той радости в этом мире, которую они получили на приходе. Если они её получили, они говорят: нет тут я вспоминаю, нет это тут было лучше. А ну что там? Ну ничего там особо такого да не даёт, ведь мир всё равно, если быть откровенным, он не не даёт той полноты радости, утешения, которые может дать всё-таки, если это даётся, полнота церковная.

Анна Леонтьева

— Я как раз об этом думала. Вот было Крещение и накануне, в Сочельник вечером, уже произошло освящение воды, уже раздавали воду, как всегда очень большое количество народа с большим количеством посуды приходило за этой водой. Вот утром тоже было много людей, и многие причащались хотя был будний день, в этом году на понедельник выпал. И я так думаю, вот интересно, вот те, кто просто набрал воды, они конечно тоже получили очень большую благодать и радость. Но вот как наверное, непредставимо для неверующего человека присутствие вот этой радости, которая вот идёт именно от Бога. Я, может быть, банальные вещи говорю, но я вот очень прочувствовала именно вот этот радостный момент, да, вот в семье, если это было радостно, то вот как вы говорите, человек выходя в мир, не найдёт этой радости, ну то есть в смысле в такой вот неверующий мир. И насколько отсутствие, насколько оно невосполнимо, насколько жалко вот людей, которые...

Протоиерей Константин Харитонов

— Сегодня особая глобальная проблема радости. То есть мы даже слышим, что молодые люди страдают унынием, печалью, да вот той самой депрессией, отсутствия радости. А всё-таки радость — это одна из энергии и духовной, и телесной жизни человека.

Анна Леонтьева

— Без неё вообще не даже мозг не может существовать.

Протоиерей Константин Харитонов

— Откуда ты будешь черпать радость вопрос, где она находится? Ты же начинаешь черпать откуда, да, из алкоголя и начинаешь черпать из каких-то там запрещённых предметов и заканчивает всё это банально страшными смертями и всё остальное. Радость всё-таки, которую даёт церковь, она не не её ничем заменить.

Анна Леонтьева

— Я знаете ещё вот про алкоголь, прошу прощения, но всё равно это такая больная тема для многих. И я знала семью, которая вот, ну они осознали, что они алкоголики и вместе легли в хорошую клинику, там им всё объяснили, как чего, да, и вот эта система двенадцати шагов, когда они обращаются к Богу и там просят Его, вот они обратились как раз к Богу и пришли в православие. И физически это очень долгий период вот этот, знаете, то что ты заполняешь какими-то веществами: алкоголем, наркотиками, ещё чем-то, очень важно понять, что какое-то время вот этой физической радости не будет. Ну то есть, она была и знайте, потом она вернётся.

Протоиерей Константин Харитонов

— Если правильно подойти, то вы знаете, вот можно сказать, вот эта церковная жизнь, настоящая церковная жизнь, не просто, извиняюсь, такая болтовня, духовная болтовня, когда люди поговорили, поговорили и разошлись, такое очень много сейчас, тоже у нас такого вроде все богословы, а нужно же на практике, и вы знаете, когда человек, это как вот, я говорю, самое лучшее физическое удовольствие для человека — это баня, да, вот. Но когда ты испытываешь сначала тебя парят, сначала ты испытываешь такое вот парение, потом холод, да, вот эта контрастность этого всего, оно даёт такой эффект жизненной силы и здоровья, очищения. Кстати, очень, даже я слышал, врачи некоторые говорят, даже и душе помогает. То есть вот сообщается та вот эта физическая радость и душевная душе сообщается. И, кстати, вот через труд вот какую колоссальную радость испытывает человек, когда он трудится, и он он пропотел, потрудился и после этого он сел и съел вкусный, условно говоря, обед, да, вот для него он гораздо вкуснее, чем если он просто бы вот валялся, валялся, пошёл и поел и всё, не той радости. То есть то же самое и в духовном, я почему говорю, что и духовная составляющая, когда мы живём, потому что там настоящий пост, настоящие службы, настоящий труд, всё на самом деле, не просто на словах, и тогда ты на самом деле ты, постившись, встречаешь Пасху, ты понятно, что как один воин, с которым я беседовал, он вот сейчас в такие сложные времена, он соблюдал там на передовой пост, Великий пост полностью. И он впервые это сделал, и он соблюдал пост и говорит, да всё это можно, говорит: батюшка, да всё это рекомендую, говорит. Правда, говорит разговелся я, как и ну вот но даже в этом случае, да, даже если человек разговелся, ну понятно, что не через какие-то чрезмерности, но вот он радость даже от кусочка хлеба получает. И у него благодарность Богу гораздо больше будет, главное, не забывать благодарить Бога, да, даже за кусочек хлеба. То есть ты не познаешь, а уж не говоря тут конечно переход должен быть дальше, ты не познаешь радости от молитвы, радости от богобщения, если ты не начнёшь молиться, не начнёшь ходить на всенощные вечером и утром на литургию. Одной литургии недостаточно будет, да, то есть всенощное бдение — это наша жертва Богу, говорил батюшка Варсонофий, да, когда в субботу вечером, а утром в воскресенье — это жертва Бога нам, поэтому говорит в субботу почему тяжелее, когда мы идём, мы себя жертвуем Богу. Но без этого ты не познаешь и радости молитвы, и не познаешь радости богобщения. Через всё это мы эту радость приобретаем через труд, через молитву, через пост, через милостыню, то есть какую радость испытывает человек, когда он подаёт милостыню. И дети, когда они начинают творить добро, какая радость у них на душе бывает.

Анна Леонтьева

— Напомним, что сегодня с нами и с вами протоиерей Константин Харитонов, настоятель подворья Троице-Сергиевой Лавры в городе Пересвет. Отец Константин, вот мы говорили с вами в начале программы об уставе семьи, да, хотя очень многие наверное, ну для них сложная такая идея — устав семьи. Для меня тоже сложно. Я как это примерно представляю, о чём мы говорим. Но есть, я знаю семьи неверующие, да, ну просто вот так сложилось исторически, ну они выросли в этом. Но даже такие уже совсем старенькие, знаю такую пару прекрасную, про которых говорят: как лебеди, да, вот они вместе. И у них ну нет вроде устава. Но, наверное, всё-таки вот это советское время дало какой-то некий устав, да, ну такой не церковный, но какой-то был. И вот как отличаются тогда вот эти семьи от семей православных, у которых свой такой православный устав?

Протоиерей Константин Харитонов

— Ну что такое устав, да, это некая мера духовная мера, наверное, для семьи и для каждого человека в семье. То есть как как мы ходим в храм, как мы часто ходим, когда мы ходим, условно говоря, когда мы не ходим в храм, да, то есть желательно, конечно, там общий духовник, если есть это вообще хорошо, чтобы он мог коррегировать как-то, да, потом молитвенное правило, да, у детей оно своё, у родителей своё. Родители должны помочь детям найти с помощью духовника оптимальное молитвенное правило не маленькое и не большое, такое, чтобы оно было ему в радость, а не в скорбь. Вот. Или наоборот, чтоб он не ленился там, а трудился. Вот то же самое мера поста и всё. А есть ещё такое понятие, вот я тоже для себя всегда отмечаю, так называемый церковный календарь, семейный церковный календарь. Опять же повторюсь, дни памяти тех святых, которые мы особенно чтим своей семьей. Допустим, события связанные с нашим, когда тебя крестили, да, когда ты первый раз, может быть, покаялся, когда ты первый раз там причастился, когда ты первый раз, может быть, что-то там с тобой произошло какое-то особенное, да, там когда папа с мамой познакомились, когда они соответственно венчались, когда прошло может быть какое-то особое событие, может быть молились и были услышаны Богом и именно в тот или иной день тот на тот или иной праздник, той или иной иконы Божьей Матери, может быть, в это произошло то или иное событие. Его нужно обязательно отметить, его нужно сохранить и передать дальше. То есть об этом надо рассказывать детям, да. И внутренний церковный календарь должен тоже, его хорошо бы тогда вот, как раньше дневники составляли, да, там ещё как-то всё записывали и специально там не надо сидеть натягивать, всё это набрасывать. Но есть такие значимые события в нашей жизни. День памяти умерших наших сродников, то есть рождение в жизнь вечную как называется. День рождения не только в эту жизнь, но в жизнь вечную, то есть опять же поминальная тризна, опять же панихида совместная или ещё что-нибудь, да, просто даже молитва. То есть вот эти все такие нюансики составляют нашу церковную жизнь, семейную. И она должна быть как бы вот обыденностью. Человек должен в этом вырасти, он должен в этом жить и он должен: точно, сегодня день памяти моего дедушки. А дедушка, а дедушка кто был? Дедушка был вот вспомните его да... А он был таким-таким, он сделал то-то-то, ага, вот.

Анна Леонтьева

— Покой Господи его душу.

Протоиерей Константин Харитонов

— Да, то есть он знает историю своего дедушки, он знает, если он воевал, значит, там, где воевал, какие награды, если он трудился где-то на благо нашего Отечества тоже, что он делал. То же самое там бабушка, какая она была. Это все нужно пересказывать, нужно передавать. И вот эти дни памяти наших родных, мы молимся за них, мы рассказываем о их жизни. И они, это все, это все тоже, что такое православная жизнь семьи? Это наша жизнь. Просто она освящена Богом, божественной благодатью, она освящена промыслом Божиим, который мы видим в нашей семье, в нашей жизни.

Анна Леонтьева

— Но это, вот знаете, это как если мы не верим и не молимся за наших усопших, в чём они на самом деле, как вот говорят специалисты, очень нуждаются, поскольку уже они ничего не могут сделать для своей вечной жизни, то мы их теряем. А если мы вот помним их память, помолимся там в субботу утром, как принято, да, родительское, то они как бы продолжают присутствовать в нашей жизни.

Протоиерей Константин Харитонов

— Да, одна моя знакомая, она стояла, приехала ко мне в храм, там она стояла записочку подавать в очереди, и слышит голос своего начальника: «И за меня помолись». Она поворачивается, никого нет, думает, мало ли показалось. Опять: «И за меня помолись». А она жила далеко от этого места, там, за 4 тысячи километров. Она его не видела лет 25-30, она его не видела, даже не слышала его. А потом узнает после этого, что он, оказывается, на днях умер. И он её разыскал. Видно, единственная, кто за него мог помолиться, так это она. Он её разыскал, душа его. И вот он её просил, чтобы она за него помолилась. Так они нуждаются в наших молитвах.

Анна Леонтьева

— И я вот часто об этом думаю. Это, опять же, наверное, не совсем в тему программы, но вот уходят из жизни какие-то люди, которых я знала. Некоторые из них очень великие, очень состоятельные люди, не знаю, как это сказать. И вот они уходят, я понимаю... что, поскольку они в неверующей такой среде выросли, да, но, например, они крещённые. И я понимаю, что вот я знала этого человека, я единственный человек, который может свечку за него поставить, да, так странно. Ну, может быть, кто-то ещё, конечно, поставит, ну, в общем.

Протоиерей Константин Харитонов

— Бывают такие истории, что, допустим, человек теряет очень много родных и близких, и он задаётся вопросом там, как же так, и папа, и мама, и братья, и сёстры, всё, я один остался. В чём проблема-то, да? Когда начинаешь смотреть, ты единственный верующий, и вот они сейчас отошли, ко Господу, ты единственный здесь на земле, в земной церкви особенно можно помочь им. Ты единственный, кто можешь ему помочь сейчас там обрести вечность. И чтобы это не потерять, прям как раз нужно наложить на себя такую вот ответственность, чтобы за всех них молиться. Опять же, это всё наша молодая церковь, и живые, и усопшие. Это же всё уже в эту нашу копилочку, в нашу Малую Церковь. То есть это же не только папа, мама, дети. Это дедушки и бабушки, это живые и усопшие, это весь наш род, это и есть наша Малая Церковь, за которую, допустим, мы видим, что кто-то нуждается, давайте за него помолимся особо. И прочее, прочее. То есть это... Ну, вот и есть реальная жизнь, реальная жизнь верующего человека. Не только по выходным в субботу и воскресенье, а дальше ты живёшь там, как обыденный светский человек, а именно реальная жизнь в течение всего времени.

Анна Леонтьева

— Я вот слушаю вас, отец Константин. Ваш ответ, по сути, на мой вопрос, чем отличается семья, которая живёт хорошо, достойно, в любви, неверующая от православной семьи. И я прочитываю ответ так. Мне кажется, что из того, что вы говорите, появляется какое-то новое, ещё одно измерение в семье. То есть она становится более объёмной. То есть есть вот горизонтальное, и появляется, вот это вертикальное измерение, его ничем не заменишь.

Протоиерей Константин Харитонов

— Ну да, очень много появляется интересностей в жизни.

Анна Леонтьева

— Интересностей, да, и радостей.

Протоиерей Константин Харитонов

— Просто, знаете, не нужно думать, что там у православных семей не бывает споров, не ругаются, не ссорятся.

Анна Леонтьева

— Мы так не думаем.

Протоиерей Константин Харитонов

— Я к тому, чтобы, может быть, просто слушатели думают, может быть, что, ну, вот, конечно, у вас там всё хорошо, да нет. Наоборот, да, вот даже есть такая же семейная традиция, которую я к этому рекомендую, как вот монастырях делают, так же в семье можно делать, просить прощения в конце дня друг у друга, примиряться друг с другом. Это сложно, конечно, но можно, хотя бы на каком-то этапе.

Анна Леонтьева

— Можно потренироваться.

Протоиерей Константин Харитонов

— И находить силы себе, просить прощения. Да, хотя бы понять что-то.

Это же тоже как важно. Уметь примириться, уметь попросить прощения, уметь осознать свои какие-то ошибки. Да и вообще понимать, что выход из сложной ситуации можно искать быстрее. И искать его не в сторону разрушения, а в сторону единства, сторону всепрощения. Вот что такое любовь? Вот я недавно тоже разговаривал с дочкой. Вот она как-то вопрос задаёт тоже, как вот так вот бывает, да, вот какие-то люди там попали, то есть они вот возникают сложные взаимоотношения и разбегаются. А в этом-то и познается любовь. Не тогда, когда всё-таки мы, когда всё хорошо, мы любим друг друга, а когда вот мы поругались, когда мы вот столкнулись с проблемой, А потом мы преодолеваем себя, преодолеваем эту проблему и опять соединяемся в дружбе, во взаимности друг с другом. А она и так, она любовь, она и крепнет, и она таким образом себя проявляет.

Анна Леонтьева

— Да, хотя бы понять что-то. На этой хорошей ноте, наверное, нам придётся закончить нашу беседу. Спасибо вам огромное. Очень много всего вынесла для себя. Вот про мерную икону я прямо займусь этим вопросом. Напомню, что сегодня с нами и с вами протоиерей Константин Харитонов, настоятель подворья Троице-Сергиевой Лавры в городе Пересвет. У микрофона была Анна Леонтьева. Спасибо большое.

Протоиерей Константин Харитонов

— Спасибо большое. Всего доброго.

---

Все выпуски программы Семейный час

• «Целомудрие». Протоиерей Федор Бородин
• «Образ отца». Священник Дмитрий и Ника Кузьмичевы
• «Как избежать развода». Протоиерей Федор Бородин