«Семья и социальное служение». Священник Алексей Дудин, Ольга Дудина

Священник Алексей Дудин

У нас в гостях были родители восьмерых детей: настоятель храма святого равноапостольного князя Владимира в городе Коммунар Ленинградской области священник Алексей Дудин и его супруга Ольга.

Наши гости поделились своим опытом построения семейного счастья в многодетной семье: с какими трудностями приходится сталкиваться, и что им помогает сохранять доверительные семейные взаимоотношения. Также разговор шел о социальном служении наших гостей: какая помощь при храме отца Алексея оказывается многодетным, нуждающимся и людям с разного рода зависимостями.

Ведущая: Анна Леонтьева

---

А. Леонтьева:

— Добрый «Светлый вечер»! Сегодня с вами Анна Леонтьева. У нас в гостях — отец Алексей Дудин, настоятель храма святого равноапостольного князя Владимира в городе Коммунар Ленинградской области, и матушка Ольга — ни много ни мало родители восьмерых детей. Добрый вечер, дорогие!

Свящ. Алексей:

— Добрый вечер, дорогие радиослушатели!

Мат. Ольга:

— Добрый вечер!

А. Леонтьева:

— Отец Алексий также является руководителем проекта «Святоград» — какого-то очень важного и нужного проекта, о котором мы, может быть, начнем сразу говорить. Потому что вот то, что мы до эфира обсудили — это какие-то два, по-моему, очень крутых (простите за это подростковое слово) направления деятельности. Расскажите, пожалуйста, отец Алексий...

Свящ. Алексей:

— Ну, для того, чтобы понять вообще, что такое «Святоград» и как он стал нашим основным проектом, нужно понимать, что для христианина вообще есть понятие семья большая — это Церковь, да, это все люди, которые объединены любовью ко Христу, готовностью помогать и служить друг другу; и есть семья малая — которая не менее важна. Не потому она малая, что она имеет меньшее значение, а она просто по численности малая.

Поэтому, если мы начинаем говорить о нашей большой церковной семье, то проект «Святоград» — он возник именно исходя из тех нужд и проблем, которые нас окружают. И конечно же, прежде всего это те люди, которые приходят с болью, с горечью со своей в храмы. Ну, у современного человека какие боли и горечи? Это прежде всего его родные и близкие, которые по той либо иной причине либо в нужде, либо в зависимости, либо в каком-то обстоянии, в чем-то таком, что требует нашего сердечного участия...

И в этом отношении у нас образовалось две таких основных линии нашего святоградского поведения, нашей святоградской помощи: это помощь многодетным и нуждающимся людям, и вторая — это наша общая беда такая масштабная — это помощь тем, кто попал в зависимости, различные зависимости: пьянство, наркомания или игровая зависимость.

И вот как птица имеет два крыла, так и наш «Святоград», в общем, имеет два таких основных направления, да. Потому что это совершенно целые такие отдельные миры, да — жизнь человека независимого и его проблемы, и жизнь человека зависимого и его совокупность проблем. Поэтому тут наш «Святоград» пришлось развести на два таких больших блока.

Но мы продолжаем и развиваем и тот и другой, потому что для нас все одинаково дороги. Как для Бога нет человека, который был бы менее нужен, да, менее значим, так и мы стараемся любого человека, который к нам придет, принимать вне зависимости от того, насколько он находится в той или иной нужде, какая совокупность проблем в данный момент его мучит.

Стараемся все вместе... Причем сама идея семьи церковной — она позволяет нам тех людей, которые к нам приходят, тоже включать в нашу такую большую церковную общину. И если человек приходит изначально для того, чтобы получить помощь, то потом, впоследствии он сам эту помощь оказывает. Это здорово, замечательно!

Потому что это, наверное, такая полнота счастья, полнота преображения, когда нуждающийся человек, преодолев свою проблему, начинает помогать другим — и тем самым он становится на таком твердом основании, фундаменте, который позволяет ему действительно оценить то, что он получил от Бога, от других людей, и отблагодарить, да, воздать должное — хотя бы частично — за то добро, тепло и любовь, которые дали ему другие...

А. Леонтьева:

— Я правильно понимаю, что вообще в теме зависимости и созависимости вот эта помощь другим людям — она является не просто прекрасным, а еще и необходимым, да, направлением? Я хотела немножечко... Это не совсем семейная тема — мы сегодня говорим о семье, но я хотела немножко, может быть, во второй половине программы, поговорить, почему — потому что зависимость алкогольная, наркотическая — ну, это как бы не семейная тема... Но это очень семейная тема, к сожалению! Мы знаем, как разрушаются семьи, как сложно, не знаю, иногда родителям отловить своих детей, и мужьям... женам, может быть, как-то отвести от этой беды своих мужей...

Я хотела бы с чего начать... Батюшки и матушки — как они знакомятся? Вот можно о начале истории вашей любви, вашей семьи...

Свящ. Алексей:

— У меня был замечательный такой приятель, который ко мне подошел и сказал... Я был семинаристом, мне уже было 24 года. И он говорит: «Вот у нас на православном радио Санкт-Петербурга работает такая замечательная девочка-звукооператор — сам бы, говорит, женился, но уже женат». Я говорю: «Ну ладно, пойдем познакомимся, посмотрим »... (смеются)

И так же вот, как мы сейчас с вами сидим, и я вот смотрю через окно на оператора — так же сидела и моя матушка (будущая матушка)... Вот в общем-то, это были первые смотрины. И в данном случае я тогда просто пришел на радио, мы буквально немножко поговорили, пообщались — буквально это было несколько фраз...

А потом — буквально вот на следующий день матушка... Она сидит скромная, но это, наверное, был самый смелый ее поступок в жизни... Вот она сейчас — матушка, прости, я тебя немножко так «подсдам», расскажу...

Мат. Ольга:

— «Подсдам»... (смеется)

Свящ. Алексей:

— Да — общественность просит... Матушка, наверное, проявила сама инициативу. Она сказала... Поскольку у меня был некий навык работы в информационной сфере — я работал в информационно-научном центре РГПУ имени Герцена, и она говорит: «Надо бы почту починить». Значит, я вроде так решил взять небольшую паузу между нашим знакомством; а тут она, значит, так проявилась — говорит, надо прийти на радио и настроить почту, «почта у нас расстроилась, письма не туда приходят»...

Ну и вот таким образом я пришел второй раз на радио. И, ну наверное, с этого момента наше с ней такое знакомство — оно приобрело такой серьезный, можно сказать, характер. Вообще мы с матушкой познакомились 1 октября, а повенчались 22 января...

А. Леонтьева:

— Стремительно...

Свящ. Алексей:

— Ну, 22-го, да — простите, в эту дату у нас было заключение брака, а 23-го мы повенчались... И довольно стремительно. Но еще более стремительным было, наверное, то, что я ее через неделю, да, привел к своему духовнику. А он как-то на нас посмотрел — на меня посмотрел, на нее — и говорит: «Ну что, скоро венчаться-то будете? И как-то вот...

А. Леонтьева:

— И ускорил...

Свящ. Алексей:

— Да... Наверное, с этого момента как-то эта мысль — она настолько гармонично влилась в наши сердца, что как-то по-другому уже... Настолько все дальше было быстро, естественно и без каких-то раздумий, что ли, остановок, потому что...

Не знаю, каждый воспринимает женитьбу по-своему. Ну вот я, наверное, воспринимал это как такое некое рисковое мероприятие, к которому надо подготовиться. Безусловно, долго молился, просил, чтобы Господь мне послал добрую спутницу — зная, что я буду священником, будучи семинаристом... Но после того, как этот выбор сделан, надо уже идти до конца.

И вот, в общем-то, я так и поступил, с Божией помощью. Господь послал... И не жалею. То есть, такое у нас в этом плане начало взаимоотношений было — очень быстрым и очень стремительным. Не знаю, успевала ли матушка при этом опомниться и посмотреть, что произойдет, но по-моему, да, я как-то не знаю... Да, матушка, я тебя сильно спрашивал, нет?

А. Леонтьева:

— Да, я должна сказать, что матушка Ольга, поскольку она сказала в начале программы, что всегда сидела по ту сторону стекла и никогда не стремилась вовнутрь, в студию, мы все равно... Мне придется Вам какие-то вопросы позадавать... Потому что 8 детей — это, конечно, здорово. Можно спросить вот, какой возраст у детей — я имею в виду, не всех, а «от» и «до»...

Мат. Ольга:

— Ну, старшему 17, младшему почти 2...

А. Леонтьева:

— Каждые два года...

Мат. Ольга:

— Ну, 2-3 там, да... Погодков нету, ну, 2-3 года...

А. Леонтьева:

— Так... Ну отец Алексий уже был у нас на радио, и конечно, невозможно было не задать вопросы, которые мои коллеги Костя и Кира задавали Вам — о том, какая у вас интенсивная жизнь, и при этом 8 детей...

Вот я хотела такую рассказать вам историю. У меня есть друзья, очень такие верующие такие люди. У них тоже очень много детей. Я уже рассказывала в эфире, но вдруг кто не услышал... И однажды мамочка этой семьи, значит, решила ребенка... индивидуально с ним пообщаться. И она посадила его с собой пообедать... И она рассказывает, что ребенок съел за этим обедом 5 порций! Просто потому что ему нужно было продлить это общение с мамой. Ну как бы это был такой невероятный бонус. Ну там, по-моему, вообще 10 детей сейчас, я могу ошибаться, вот...

Матушка, а можно вот такой вопрос: а как вот всех восьмерых детей окормить, одарить своей любовью, как-то обратить внимание на них? Получается — не получается?

Мат. Ольга:

— Ой, сложно сказать... Наверное, не очень получается, скорее...

А. Леонтьева:

— Ну вот сейчас вы их с кем оставили?

Мат. Ольга:

— С бабушкой и с дедушкой... Они нас очень выручают — то мои родители, то вот сейчас батюшкины. Поэтому они...

А. Леонтьева:

— Поэтому вы смогли вдвоем приехать...

Мат. Ольга:

— Да, и в течение учебного года они иногда ночуют даже... Потому что школа у нас далеко находится, в Гатчине мы живем, в поселке — поэтому они иногда ночуют даже у бабушки с дедушкой...

А. Леонтьева:

— А вы живете в доме, да, в своем доме?

Мат. Ольга:

— Да, свой дом...

А. Леонтьева:

— Ну да, когда такая семья, я даже не представляю, какого размера должна быть квартира...

Свящ. Алексей:

— Ну, мы не сразу построили свой дом. Это был довольно такой долгий путь. Мы переезжали почти 10 лет. И был момент, например, когда мы жили в двухкомнатной квартире, а кровать, которая там стояла — для того, чтобы все дети поместились, она была трехъярусной...

А. Леонтьева:

— Трехъярусных я еще не видела!

Свящ. Алексей:

— Да, вот трехъярусной. Наверху спал старший, а я вот в этой схеме спал на кухне. Кухня, правда, была довольно большая. Но вот, тем не менее, были такие моменты, когда, например, мама жалела или мой сон — и детям не давала заходить на кухню, чтобы я мог отдохнуть, или, наоборот — приходилось меня беспокоить, чтобы всех накормить...

Но сейчас мы живем в своем доме, и знаете, мы сделали совершенно небольшие комнаты — ну совершенно маленькие... Да, говорят, даже есть такой «синдром однокомнатной квартиры», или как он правильно называется — и у нас комнатки маленькие. Зато у каждого появился свой такой личный, индивидуальный уголок...

А. Леонтьева:

— Это очень-очень здорово...

Свящ. Алексей:

— Да, это значимо... Ну по детям я могу сказать, что по-разному... Вот например, у меня старший ребенок — для него это было вот сущностно необходимо, просто ему нужно было свое личное пространство. А последующий, например, второй мой сын — он, наоборот, любит находиться в компании. Ему, наоборот, предложи свою комнату — он скажет: «Да мне лучше с кем-нибудь...».

Ну и так же, в общем-то, все дети абсолютно разные. И в этом плане, наверное, самое большое чудо, которое есть в многодетной семье — это то, что ты сталкиваешься с таким большим количеством микровселенных. И каждый человек — он особенный, каждый имеет свои такие индивидуальные черточки, свои какие-то положительные, и свои какие-то, смотришь — узнаешь свои недостатки, и какие-то абсолютно новые — ну, это как раз то, что является таким, наверное, самым главным двигателем и самой главной наградой, да...

Потому что все-таки нести крест многодетных родителей — это довольно серьезно. Но при этом при всем та награда, которая есть — если ты умеешь ее видеть — потому что надо уметь видеть своих детей, что Господь тебе через них дает, как Он их развивает, во что они, в общем-то, трансформируются, что они приобретают. Это, конечно, бесконечная радость, которая дает такой задел на будущее и на движение вперед...

А. Леонтьева:

— Напомню, что у нас в гостях — отец Алексий Дудин и его матушка Ольга. Отец Алексий — настоятель храма святого равноапостольного князя Владимира в городе Коммунар Ленинградской области. Батюшка и матушка — родители восьмерых детей...

Мама, которая вырастила, ну, хотя бы троих детей — она уже может работать главой какой-нибудь большой корпорации. Потому что там логистика и менеджмент такие, что, в общем... То есть, у меня трое детей; я очень слабо себе представляю, что такое ВОСЕМЬ детей утром отправить, например, куда-нибудь, в школу... Как это происходит, матушка, можно полюбопытствовать?

Мат. Ольга:

— А у нас они сами...

А. Леонтьева:

— Все сами?

Мат. Ольга:

— Да, потому что я зачастую всегда с малышом, мне просто не уйти бывает. Ну вот сейчас только подрос, наверное, младший, а зачастую раньше было, что мне просто не встать по утрам: уйдешь — раскричится, что потом делать? Потом, они у меня уже научились сами одеваться, собираться...

А. Леонтьева:

— С какого возраста?

Мат. Ольга:

— Ну, первые, наверное, лет с 10... Наверное... Ну, начальная школа — я еще провожала на автобусную остановку; а потом как-то уже сами, друг за дружкой, старшие младшим помогают...

А. Леонтьева:

— То есть, они — самоорганизующаяся такая масса детей, которые утром покидают дом...

Мат. Ольга:

— Да... А дальше там — уже на телефоне, я им там даю указания, кому во сколько куда нужно. Плюс у них расписание у каждого есть. У старшего есть расписание всех младших дополнительных занятий, и тоже все расписано — кто кого куда ведет в какое время, кто забирает... Ну, как-то так...

А. Леонтьева:

— Вот слушаю Вас, ну, с какой-то завистью даже немножко... А это вот оно само как-то так складывается в такой большой семье, или что-то все-таки родители могут предпринять, какие-то усилия... Вот у меня очень важный был разговор — к нам приходил психолог, который рассказывал, как вот приучить все-таки к ответственности детей. Потому что дети сейчас очень много знают о своих правах, и совершенно не знают, что права имеют такую оборотную сторону, как ответственность...

Но для того, чтобы даже маленького ребенка куда-то отвести — это же большая ответственность! Как это... Вот что-то нужно делать родителям, или это оно само происходит?

Мат. Ольга:

— Где-то я услышала про то, что в многодетной семье достаточно хорошо воспитать старшего ребенка...

А. Леонтьева:

— Это так?

Мат. Ольга:

— Он у нас гиперответственный! Поэтому, на него глядя, видимо, все дальше берут с него пример...

А. Леонтьева:

— Не прогибается человек под такой ответственностью?

Мат. Ольга:

— Ну, бывало, иногда моменты неприятные такие... Ну, отстраивались... Ну папа у нас помогает в основном организовывать всех, правильные идеи подает всегда, в этом плане. Если бы не он, у меня бы, конечно, не получилось все правильно устроить так в семье — он очень помогает...

А. Леонтьева:

— Отец Алексий, а вот честно-честно — сколько времени у Вас остается в день на вот эту помощь семье?

Свящ. Алексей:

— Знаете, по обстоятельствам. С учетом того, что я нахожусь буквально в трех километрах от своего прихода, то подскочить я могу в любой момент. Больше того, наша семья малая — она отчасти интегрирована и в семью большую. То есть, мы создали, например, детский центр на приходе...

И если матушке, например, надо идти на наше общее совещание — а она тоже сейчас является исполняющей обязанности руководителя нашего информационного отдела, вот все время следит за новостями, у нас несколько сайтов и групп, она отслеживает их наполняемость — то мы вот просто оставляем детей в нашей группе продленной, которая у нас есть.

Или можем попросить кого-то о помощи — у нас есть сестричество, например, и можно кого-то попросить, чтобы посидели. И опять-таки, наши дорогие бабушки и дедушки, которым мы очень благодарны...

То есть, на самом деле, с одной стороны, кругом очень много проблем. А с другой стороны — кругом очень много помощников и тех благодарных людей, которые готовы помочь в ответ, да. И дай Бог, чтобы вот это все, ну, такое шло слаженное, слаженной чередой...

Ну, наверное, здесь самое главное — научиться расставить грамотно приоритеты, да. Потому что ну вот мы выбираем, что сейчас очень важно, да... Потому что вот если у нас в семье что-то есть, какая-то идея — например, вместе поехать в отпуск, то мы начинаем все вместе обсуждать, хотим ли мы туда поехать, да, хотим ли мы там быть...

Конечно, решение в итоге принимаю я; но право совещательного голоса, оно есть у всех. И ну вот например, у нас старший сын не очень любит ездить летом на море, да — он как раз гораздо больше любит сидеть где-нибудь в уголке там с книжкой, что-то разбирать, что-то делать...

А. Леонтьева:

— Какой редкий человек, да — в уголке с книжкой! Это сейчас про современных детей...

Свящ. Алексей:

— Это не единственный такой ребенок... Но в этом отношении, да, мы готовы поделиться своим опытом. Например, у нас до сих пор у детей у всех только кнопочные телефоны. То есть, какие-то ограничения разумные приходится вводить, и определенная цензура есть. И здесь вот такое некое ограничение свободы — разумное ограничение свободы — оно у нас в семье присутствует.

Потому что без него это конечно все... Ну, будет полный развал. Потому что, если нет у ребенка времени отдохнуть — а смартфон реально высасывает современных детей — то они и не смогут помогать друг другу. Как он будет помогать там младшим, или помогать там маме (у нас домашние обязанности все там распределены, чтобы была возможность со всем справиться), если он это время будет тратить на компьютерные игры и на игры в телефоне? Он и сам устанет, и ничего доброго не сделает.

Поэтому тут действительно для современного человека важнее всего — научиться работать с теми инструментами, которые ему современный мир дает. От каких-то инструментов отказаться, какие-то инструменты ограничить, а какие-то, наоборот, активно использовать, потому что они, ну... дают довольно высокий КПД. Потому что я прекрасно понимаю, что в нашей такой современной семье, современной цивилизации две стиральные машины и две сушильные машины, которые стоят у нас внизу — ну, они реально нас очень сильно разгружают!

Вот для меня всегда остается загадкой... Вот мы, например, с матушкой и со всеми детьми приезжали, у там не так далеко есть домик няни Пушкина — обычная деревенская изба, в которой жили зачастую там, может, полтора десятка человек, совершенно на какой-то маленькой такой площади... Вот как они устраивали свой быт, как они там... Ну понятно, уборки было меньше, с одной стороны; но как ту же самую стирку на такое количество людей провернуть — мне вот это трудно представить, да...

Ну, каждый человек всегда находится в той системе координат, которую ему дает современное общество, ну и которую он как-то для себя корректирует...

А. Леонтьева:

— Я помню какое-то высказывание, но вообще не помню, кого — какой-то мамочки, которую спросили: «Какие у Вас есть помощники?», а она сказала: «Какие у меня помощники? У меня стиральная машина, сушильная машина там, посудомойка...» — и так далее, и так далее. Действительно, это вообще-то важная штука такая...

Свящ. Алексей:

— Конечно. И в этом отношении, если сравнивать — мы же все знаем, например, что до революции среднее количество как раз детей в семье было 8 человек (как вот у нас сейчас, в нашей семье), да, и при этом при всем не было этих благ цивилизации. И люди жили, и справлялись... Почему современный человек, при таком огромном количестве вот таких помощников, про которых Вы сказали — почему он боится быть многодетным? Ну, мне немножко непонятно...

Конечно, есть определенное ограничение, которое требует вот такой грамотной организации жизни семьи. Потому что чем больше семья, тем это более сложная структура, в которой нужно бывает решать какие-то серьезные проблемы и сбои.

Но с другой стороны, действительно, появляется такой замечательный механизм саморегуляции. И если ты оставляешь детям самостоятельность... А мы, конечно же, так и делаем — мы по-другому бы и не справились... Мы бы не справились без наших детей! И мы им тоже очень благодарны... То все это, в общем-то, гармонично выстраивается в такую малую церковь, в которой, действительно, священник... ну, отец — это священник, мама — это диакон, дети — это паства... И в общем-то, если так все это дело...

А. Леонтьева:

— Паства и послушники, я бы сказала...

Свящ. Алексей:

— Да — и послушники, и ослушники, и покаются, и исправятся... Кого-то, бывает, приходится и наказать... Потому что в этом отношении как-то взяли за пример, ну, классическую семью, где отец — он тащит на себе все хозяйство и несет всю ответственность за все; мама — она всецело является папиным помощником, делегировав ему все... ну, большинство отношений с внешним миром и помогая ему в той сфере, в которой отец просит; а дети — да, вот они, действительно, и смотрят на родителей, и помогают друг другу...

Конечно, хорошо будет потом, если даст Бог, посмотреть вообще, чем все наше воспитание закончится. Конечно, есть моменты, которые мы не можем предугадать. Но у нас тут есть как у верующих людей замечательный такой бонус, говоря современным языком. Даже не бонус, а такой фактор, определяющий наш успех — это возможность обратиться к Богу и попросить, чтобы Господь исправил наши ошибки как воспитателей, да, и сотворил и с нами, и с нашими детьми по Своей святой воле.

И эта вот моя родительская молитва — всегда на божественной литургии. И всегда я прошу и за свою семью, и за свой приход, чтобы Господь вмешался и направил, исправил, управил все так, как нужно, так, как лучше. И наверное, это вот такое основное... Я в этом вижу основной такой залог успеха...

А. Леонтьева:

— Напомню, что сегодня с вами Анна Леонтьева, а у нас в гостях — отец Алексий Дудин и его матушка Ольга. Отец Алексий — настоятель храма святого равноапостольного князя Владимира в городе Коммунар Ленинградской области. Отец и мама восьмерых детей с нами! Не уходите, мы вернемся через минуту.

А. Леонтьева:

— Сегодня с вами в студии — Анна Леонтьева, мы как всегда говорим по понедельникам о семье. У нас в гостях — отец Алексий Дудин и его матушка Ольга, родители восьмерых детей. Отец Алексий — настоятель храма святого равноапостольного князя Владимира в городе Коммунар Ленинградской области, а также руководитель проекта «Святоград». О проекте тоже еще два слова потом скажем.

Вот я, знаете... Во-первых, я вспомнила, у меня есть подруга, у которой тоже 8 детей. Вот вы просто говорили про организацию... Она говорит: «Ань, мне за всю жизнь ни разу не удалось напиться». Потому что вот эта логистика вот — мытья попы, потом еще чего-то, укладываний там, подъемов, путешествий там, отправлений в школу — она говорит, «зачем мне это было нужно, потому что от этого бы все затормозилось», и все так и ушло, вот...

Я хотела знаете спросить у вас... Вот вы все рассказываете, и все у вас прямо так здоровско-здоровско, хорошо-хорошо... А я тогда вас хочу вот о чем спросить. Вот сейчас время такое все-таки непростое, очень тревожное. И даже когда родители очень верующие, уверенные, да, в том, что Бог все управит и как-то Своих, так сказать, Он убережет, ну и прочие вещи — все равно ребенок идет в школу, или еще куда-то, какое-то общество. И там может подцепить вот эту тревожность — потому что, ну, не все люди так относятся спокойно ко всему...

Вот есть ли у вас такие моменты, когда, как мне рассказывали, вот ребенок приходит, как один из героев сказал, и с него приходится снимать вот эту чешую, которую он подцепил, да... Вот как у вас с этим? Или все вот прямо...

Мат. Ольга:

— У нас Миша самый тревожный, старший сын — его, бывает, приходится больше выслушивать...

А. Леонтьева:

— Потому что самый ответственный...

Мат. Ольга:

— Да, как-то успокаивать, наверное... Потому что он как раз больше переживает все эти внешние какие-то проблемы, которые на него сваливаются в школе и вообще по жизни... Вот с ним, наверное... А остальные, мне кажется, более спокойные...

А. Леонтьева:

— А как Вы успокаиваете? Вот я просто, на самом деле, искренне Вас спрашиваю, и хочу сама чему-нибудь поучиться...

Мат. Ольга:

— Ну, в нашей ситуации достаточно просто его выслушать бывает. Вот ему надо высказать ситуацию свою — вот послушать, да, ну, согласиться с ним как-то вот. Бывает, просто вот этого ему не хватает — это прямо чувствуется, он ко мне идет за этим часто...

А. Леонтьева:

— Это просто надо послушать, да? Не «как ты сделал уроки»...

Мат. Ольга:

— Да — как дела, и в течение дня... И я стараюсь в конце дня, кого успею схватить, спросить об этом, вот... В основном вот со старшим достаточно этого бывает...

А. Леонтьева:

— А старшего успокоишь — и все успокоятся...

Мат. Ольга:

— Да, наверное... Второй у нас более веселый сын, такой более жизнерадостный, наверное. Вот он больше любит вот поговорить, он такой более общительный...

А. Леонтьева:

— Компанейский...

Мат. Ольга:

— Компанейский, да, он у нас заводила такой ... Ну и тоже любит делиться всем, что происходит в течение дня...

А. Леонтьева:

— Как это хорошо! Я вот в связи с этим хотела, знаете, послушать ваш рассказ, потому что... Я считаю, что очень важно, и я даже слышала об этом — вот мы с детьми с моим мужем очень много путешествовали. Путешествие — это такое время, когда вы садитесь в одну машину, закрываете дверки и невольно остаетесь наконец-то наедине со своей семьей.

Я вот во время путешествия помню, что я узнавала очень много о своих детях, о том, какую они музыку слушают, о том, какие у них там «кумиры» и так далее вот. И это было тоже счастливое время общения с отцом — потому что он был бизнесмен и очень много работал. И это было, ну, фактически единственное время, когда мы настолько принадлежали друг другу...

Вот мне отец Алексий перед интервью обещал рассказать, как вы путешествовали в город Бари к мощам святителя Николая — можно спросить вот?

Свящ. Алексей:

— Да, у нас была такая, уже можно сказать, почти традиция, потому что мы так делали несколько раз. Когда наступал месяц благодатный — сентябрь... Кстати, мы просто снимали всех детей с учебы — потому что в сентябре банально дешевле — большая семья, большие затраты... И ехали в Европу.

Ехали сначала через Беларусь — у нас там крестная вот как раз нашего второго веселого сына, она там подвизается в Полоцком монастыре — останавливались там. После этого, как правило, делали первую ночевку в западной... ой, простите, это получается в восточной Польше, да...

А. Леонтьева:

— Очень знакомый мне маршрут...

Свящ. Алексей:

— Да, а вторую уже в западной... Ну, каждый раз это получается такая спецоперация. Потому что пока ты не доедешь до какого-то спокойного места, где можно поночевать хотя бы два раза, ты все время находишься в таком определенном тонусе. И этот тонус не позволяет тебе расслабиться.

И действительно, я детям говорю: «Дети, вот сейчас такое «военное положение» — мы вот едем, и вот прошу вас быть максимально серьезными и собранными, чтобы вот все: погрузка, разгрузка — все было под контролем. Потому что любая посадка в автомобиль у нас начиналась с пересчета — да, пересчитаться...

А. Леонтьева:

— Детей?

Свящ. Алексей:

— Да, команда «пересчитаться» — и дальше идут отклики имен, от старшего к младшему, чтобы проверить, что все в машину сели. Потому что ситуация с фильмом «Один дома» — она не на пустом месте возникла, это действительно так...

А. Леонтьева:

— Да Вы что...

Свящ. Алексей:

— Да... Вот я как раз, немножко забегая вперед, скажу, что самый большой страх в своем путешествии я испытал в Италии, на юге уже Италии, когда супруга, по-моему, где-то отошла в сторону, по какой-то причине, а я шел со всеми детьми и контролировал их... И в один момент, понимая, что моего (5-летнего, по-моему, тогда) сына Николая со мной нет...

А. Леонтьева:

— Ужас, это так страшно...

Свящ. Алексей:

— И в этот момент все пронеслось в моей голове... Я прекрасно чувствую и вижу, что, во-первых, где-то в супермаркете... Мы находились в стороне, тут — большущий супермаркет, и тут даже по-английски никто толком не разговаривает, и я его сейчас не найду... И вот это все моментально пронеслось в моей голове, и я с испугом обращаюсь: «Дети, вы видели Колю?». А дети говорят: «Папа, ты его за руку сейчас держишь...». (смеются) И действительно, слева, аккуратно держась за мою руку, стоял Николай! Я его просто потерял из виду, потому что такие моменты бывают... Ну это потом хорошо посмеяться...

А. Леонтьева:

— Да-да-да... Это очень страшно...

Свящ. Алексей:

— И мы это потом вспоминали... А был еще такой момент, когда у нас Вова утопал в Греции по пляжу... Вот наступает у детей такой возраст, когда они уже довольно бойко ходят, но еще сознания у них нету — свой-чужой, и поэтому они могут уйти абсолютно в любую сторону... И да, взявшись, взявши ли кого-либо за руку или просто...

И вот тоже был момент, когда я в Греции по пляжу побегал — ну вот слава Богу, нашелся... Ну, бывают такие моменты, когда действительно невозможно находиться все время включенным на 100%. Такие моменты риска определенные существуют — но он неизбежен. Ну как-то нас Господь всегда миловал, и все эти ситуации, в моменте тревожные — они всегда разрешались мажорным аккордом.

Ну, дети это тоже понимают, они это чувствуют, они это следят... Ну, как ты делаешь — так и они начинают повторять. И вот я говорю, самый замечательный механизм — это то, что вот Вы спрашиваете, как оно происходит: что каждый последующий ребенок — он приобретает опыт предыдущего...

А. Леонтьева:

— Ну да...

Свящ. Алексей:

— Он видит, как поступает старший, и если для него авторитет там... Изначально детей надо учить садиться на горшок, а потом последующие — уже глядя на старших прямо. Для них это определенная игра — повторить, что сделал старший...

Но это мы все оторвались так от темы путешествия. Путешествие — это тоже наше любимое время. И дети, когда была такая возможность, тоже всегда радовались... Мы вот, например, останавливались в Германии, в Баварии, там у нас есть знакомая община храма святителя Николая. Я даже служил там несколько литургий, и даже приходилось мне там несколько человек крестить, и одного даже из лютеранства помазать в православие...

А. Леонтьева:

— Как это...

Свящ. Алексей:

— Ну вот так — с оказией...

А. Леонтьева:

— По дороге...

Свящ. Алексей:

— Да, по дороге просто... Нет, ну местная община — она нас с теплом принимала. А началось все с того, что они приехали к нам в Коммунар...

А. Леонтьева:

— Это немецкая община?

Свящ. Алексей:

— Да...

А. Леонтьева:

— Русская в Германии?

Свящ. Алексей:

— Ну, они называются «фолс дейч» (false Deutsch) — это люди, которые эмигрировали из России и других стран... То да, понятно, мы имели дело с русскими в основном православными людьми, которые прекрасно по-русски общались. И они вот как-то так, в рамках такой ностальгии, в рамках паломнической поездки к нам приезжали...

Мы с ними подружились, здесь везде возили; а потом они несколько раз уже принимали нашу семью уже там, у себя... Вот, и даже квартиру нам какую-то предоставляли — уж снимали ли, даже не знаю... Ну, мы молимся, конечно, за всех наших благодетелей, да, там, благодарны всем, кто там есть — но вот как они там это уже все...

Ведь нас принять — это непросто! Ну вот они всем это делали, все узнавали, все нам рассказывали. Там же вообще — «орднунг юбер аллес» — там порядок превыше всего. И например, наших детей, несмотря на то, что они довольно тихие по сравнению с другими, слышно было всегда за два квартала. И когда мы ложились спать, нас успокаивали — детям, говорят, можно. Это ко взрослым сразу полиция придет ночью...

А. Леонтьева:

— К детям не придет...

Свящ. Алексей:

— К детям правда не придет...

А. Леонтьева:

— Я помню нравы такие суровые...

Свящ. Алексей:

— И вот были у нас такие путешествия, прогулки по предгорьям Альп, и такое вот пребывание в тех местах... Были курьезные абсолютно случаи. Когда, например, вот мой второй сын — он очень живой, подвижный, и в Германию он взял с собой втайне леску с крючком...

Потому что, ну, он слышал, что там рыбу ловить нельзя; а рыба там в реках — она абсолютно... Вот она плещется аж, такая большая! И он, значит, аккуратно из кармана леску с этим крючком забросил и эту рыбу достал. Так вот один из общины там даже сказал: «Я (говорит) сейчас пойду заявлять в полицию, потому что это вот...»

А. Леонтьева:

— Ох...

Свящ. Алексей:

— «...у нас так нельзя»... У них для того, чтобы ловить рыбу, мало того, что надо сдать там экзамен — 500 вопросов, получить удостоверение рыбака, купить соответствующие лицензии — и только после этого, выполняя все требования там, можно как-то эту рыбу ловить. Попробуйте это объяснить нашим русским детям!

А. Леонтьева:

— Да...

Свящ. Алексей:

— Поэтому путешествие — это такой, с одной стороны, риск, такой некий творческий акт; но оно очень много дает. И в этом отношении оно закаляет семью. Потому что после таких, можно сказать, спецвылазок, да, уже дома как-то проще и спокойнее. Всегда человек живет на контрасте...

Но всегда есть и что вспомнить, и чему порадоваться. Поэтому путешествие многодетной семьей — это такая особая вещь. Ну если кому-то интересно, я могу отдельно потом рассказать. Это можно такую небольшую брошюрку даже написать с какими-то советами, как быть, если есть такое пожелание...

А. Леонтьева:

— Ну вот, кстати, да, действительно — брошюрку можно написать. Ну вот эти путешествия... Помимо того, что они сплачивают семью, они дают вот время для общения, и да, Вы говорите правильное слово — закаляют, особенно если столько путешествуют. И поскольку у меня дети уже взрослые — они дают какое-то необыкновенное воспоминание...

То есть вот, дети настолько умеют путешествовать! Они как-то вот... Я смотрю на них с восторгом в этом смысле. И воспоминания на самом деле дивные. Понятно, что сейчас не время путешествий. Но куда бы ты ни путешествовал там, хоть в Казань — мы ездили к родственникам в Казани, хоть, не знаю, в Сибири, или просто в какой-нибудь Суздаль или Нижний Новгород — это все равно очень здорово...

А. Леонтьева:

— Напомню, что у нас в гостях — отец Алексий Дудин, настоятель храма святого равноапостольного князя Владимира в городе Коммунар Ленинградской области, и матушка Ольга, мама и папа восьмерых детей. В четвертой части программы я хотела бы, как мы говорим с моим соведущим Костей Мацан, принести какую-то пользу. То есть, вы на самом деле всю дорогу этой пользы хотели...

Хотела бы поднять такой вопрос, который... Не совсем он, может, про семью. Но поскольку действительно очень много семей страдает от этого, распадается от этого, или всю жизнь тихо страдает, или громко страдает — то есть, ругаются и так далее... Это тема зависимости и созависимости, которую вы взяли в свой проект «Святоград».

И вы знаете, я хочу сказать, что когда я стала слушать... Я столкнулась с темой зависимости от алкоголя — я лечила там своих родственников. Они очень быстро, надо сказать — прямо вот когда они поняли, что есть такая проблема, побежали в клиники, узнали, что такое «12 шагов», и все у них потом было хорошо всю жизнь...

Но я начала слушать вот эти вот — когда появился интернет — спикерские группы «анонимных алкоголиков»... И я считаю, что эти рассказы спикерские, эти вообще метаморфозы, которые происходят с людьми — это современный патерик. Это вот как Бог Себя являет. Вот если спрашивать, а где чудеса — да вот, каждый день происходит чудо!

Потому что алкоголизм — болезнь смертельная... И вот я знаю, что вы с Сашей Ананьевым делали запись программы, послушала ее с интересом... И неизлечимая — в том смысле, что от больных людей могут отказаться психологи, психиатры, врачи... И вот я помню историю этих «анонимных алкоголиков», которая возникла в Америке — не буду сейчас в нее вдаваться, но это были вот первые какие-то чудеса, когда человек обращается к Богу, признает свое бессилие...

Хотела вот у отца Алексия узнать, вот как у вас ведется эта работа? Какие у вас чудеса происходят, если происходят?

Свящ. Алексей:

— Ну, чудеса, конечно, происходят. Те люди, которые должны были давно уже погибнуть — они остаются живыми. Некоторые из них создают семьи, рожают детей... И действительно это, получается — вырванные у смерти и у ада люди. И наверное, самое величайшее чудо, которое здесь есть на земле — то, что ты в соработничестве с Господом совершаешь такое... помогаешь совершать такое дело спасения, да...

И тоже у нас есть такая системная работа, потому что к ней (уже в предыдущих передачах рассказывал) мы шли довольно долго. Начиналось с того, что просто приходили зависимые люди к нам на приход и говорили: «Батюшка, возьми меня на приход. Я буду работать, я буду трудиться, я буду трезвиться, молиться, буду стараться... Ну, берешь таких людей...

Понятно, что без системной работы с тягой, да, с алкогольной, невозможно человеку с этим справиться. И постепенно мы пришли к тому, что необходимо с ними пребывать в режиме 24/7. И для того, чтобы был успех у нашей миссии, мы вооружились вот этой программой «12 шагов», наполнив ее православным пониманием Бога. И это дает такой очень высокий результат.

Ну, высокий результат, в данном случае — это, наверное, порядка 50% людей, которые после реабилитации уходят в длительную ремиссию. Ну, вплоть до того, что некоторые из них остаются трезвыми всю свою оставшуюся жизнь. И даже если кто-то, не дай Бог, срывается, то ему гораздо легче уже потом вернуться, скорректироваться, если он уже этот путь прошел, и теми инструментами, которые ему на реабилитации дали, он обладает.

Это очень важно, такая серьезная работа... Это работа немножко выматывающая, да. Вот я могу сказать, с учетом того, что...

А. Леонтьева:

— Конечно...

Свящ. Алексей:

— У нас много проектов... И я не скажу, что у меня периодически не возникала мысль: а может быть, оставить это дело и заняться действительно чем-то более таким масштабным, эффективным, плодотворным? Вот по работе там с семьями, тем же самым кризисным мамам беременным помогать, тот же центр детский развивать, то же сестричество — сколько нас в больницах ждут, да, там... Это все понятно, все это можно развивать, и мы все это делаем...

Но тяжелее всего, наверное, нести вот такое бремя... Ну как в семье — если есть — ну, слава Тебе Господи, Господь не дал креста такого, больного ребенка... Но в нашей большой семье такие больные дети есть — именно так я воспринимаю наших замечательных алкоголиков и наркоманов...

А. Леонтьева:

— А, это Вы не про больных детей...

Свящ. Алексей:

— Да... Приходят и врачуются... Ну а по-другому их и нельзя воспринимать. Потому что иначе ты не сможешь с ними работать, действительно — если ты их не впустишь в свое сердце, то они тебе не поверят, и не произойдет этого исправления. А если ты впустишь их в свое сердце — ну, считай, тебя уже, в общем-то... Как дети... На любви только...

Потому что без любви все обращается в прах в этом мире. Только на любви все это дело строится. И конечно же, вот больше всего плода дает именно не какая-то, может быть, масштабная деятельность, какая-то вот видимая реализация вот этой реабилитационной деятельности; а именно то, что ты, занимаясь вместе с ними, ну, становишься, наверное, немного лучше сам. Вот это очень важно. Потому что, помогая другим, ты меняешься. И это здорово.

Большая радость для меня, например, что некоторые выпускники нашего центра остаются у нас в «Святограде». Вот у меня сейчас в «Святограде» двое штатных сотрудников — они как раз выпускники нашей реабилитации, вот они трудятся. Большая радость, еще раз говорю, когда они приходят крестить своих детей — это не часто бывает, но это бывает...

И ради вот этих звездочек, ради вот этого исправления стоит, наверное, эту такую тяжелую лямку тянуть, да...

А. Леонтьева:

— Тянуть, да, тяжелую... Ну это вот в Ленинградской области, да, все происходит? И у вас там же вот этот проект «Святоград»...

Свящ. Алексей:

— Да, у нас две реабилитационные площадки в рамках нашего проекта. Одна непосредственно на базе нашего храма — мы, кстати, сейчас ее реконструируем и увеличиваем ее вместимость до 24 человек. Ну это вот обычно мы стараемся делать терапевтические группы не более 12 человек, потому что иначе трудно уделить внимание какому-то конкретному человеку. Вот на нашей храмовой площадке мы такое делаем расширение сейчас...

И есть еще у нас одна такая тихая площадка в Вырицком сельском поселении. Но до нее добираться... Ну, удобнее всего летом на лодке — там буквально 2 километра на лодке проплыть. А зимой у нас такой трактор, «Каракат» он называется, мы на нем ездим, он так трещит, у него такой этот шумный китайский двигатель. Ну вот мы туда доезжаем...

Сейчас даже Божией милостью — не знаю, каким чудом, но — нам удалось на эту площадку... Нам сейчас подключают электричество! Раньше мы вот были на генераторах, а сейчас вот ждем, когда же вот исполнится наша мечта, и она вот станет в этом отношении такая более комфортная. Тогда можно будет ее тоже расширить. Потому что она тоже чудесная, она находится в таком чудесном месте, в лесу, и сама природа — она являет такой терапевтический серьезный эффект...

А. Леонтьева:

— Целительный эффект...

Свящ. Алексей:

— Да, целительный... Особенно который необходим, может (наверное), солевым наркоманам, да, которые сейчас у нас в изобилии появляются, к сожалению... Но вот им это очень нужно...

А. Леонтьева:

— Я вот хотела сказать как раз вот — следующий был вопрос мой, значит... Моя подруга в какой-то момент обнаружила, что ее ребенок, такой уже подросший — он как раз сидит на этих вот страшных химических наркотиках. Причем она не сразу это обнаружила. Он жил рядом, но она этого не видела. Но в какой-то момент ей показалось, что он какой-то чересчур возбужденный — и поймала его буквально на краю... На краю бездны — когда врачи сказали, что дальше мозг уже начинал просто так... ну, он уже начал разрушаться, но дальше это бы было уже необратимо... Ну, подруга, значит, конечно же, обрадовалась, что успела, хотя очень была поражена...

Но она еще больше была поражена, когда к ней пришли психологи и сказали, что... «Вы знаете что? Вам тоже нужно работать». Она говорит: «Нет-нет, у меня нормально все, все хорошо у меня»... Они говорят: «Нет-нет, Вы созависимая, матушка»... Ну, она не матушка... Но созависимая! Она говорит: «Какая же я созависимая? Да я вообще... Нормально у меня все...».

И она в процессе работы с психологами... Она говорит: «Ань, Господи, что же я творила... Вот тут вот я за них хотела, вот тут вот я что-то пережала...». То есть, на самом деле это было очень большое открытие... То есть, там, где есть зависимость, там практически обязательно есть созависимость... Вот какие-то советы дайте, пожалуйста, полезные...

Свящ. Алексей:

— Конечно, где есть зависимость, там всегда есть созависимость. Это истина. И мы в этом отношении работаем не только с зависимыми людьми, но и, как любой серьезный реабилитационный центр, мы работаем и с родителями, и с другими созависимыми, окружающими, их родственниками или близкими. В этом отношении мы уделяем этому очень такое серьезное внимание.

И даже в грантовом пространстве, да — у нас реабилитация идет в рамках грантового пространства, и сейчас грант по созависимым — он как раз в этом месяце заканчивается... Это все важная такая, серьезная тема. Нам очень нужно научить этих людей... И действительно, как Вы сказали, до них бывает тяжелее достучаться. Потому что зависимый — он явно видит свою проблему. А созависимый...

А. Леонтьева:

— Ну да... Я просто прошу прощения, что перебиваю, но вот, переводя с русского на «совсем русский»... Вот у жены там пьет муж — наиболее частая ситуация. Иногда там пьет жена, но как-то вот почему-то чаще муж... Вот как ей понять, что она на самом деле тоже как бы участвует в этом процессе? Ведь она же там ничего не пьет, хорошо работает, прекрасно выглядит...

Свящ. Алексей:

— Это, наверное, очень сложно. Хорошо, если эта женщина, например, доверяет священнику, да. И я как пастырь могу сказать и дать такую рекомендацию: «Дорогая, тебе очень надо, послушай меня — вот приди, у нас на приходе проходит группа созависимых, обязательно приди, сходи... Или сходи там, где тебе это близко»... Благо, что Санкт-Петербург и область — это довольно благодатное место, где можно такие группы всегда найти.

А если человек этого не слушает, если он не выполняет рекомендации — то у нас, например, были такие случаи, когда муж бросал пить благодаря 12-шаговой реабилитации, а жена после этого от него уходила... Хотя и семья была многодетная...

А. Леонтьева:

— Ничего себе...

Свящ. Алексей:

— А вот тем не менее, да... Если созависимый человек не лечится, то его проблема — она продолжит прогрессировать; и уже выздоровевшего своего, освободившегося, отошедшего от зависимости человека она может не принять — если мы говорим про жену... Вот к сожалению, такие вещи бывают...

И да, один человек может идти вперед и исцеляться, а второй — остаться на месте, и... Они потом не встретятся — после того, как произошло вот такое исправление одного, при том, что другой остался в своей проблеме...

А. Леонтьева:

— Ну то есть, это какое-то желание контролировать, как я слышала, наиболее популярная такая...

Свящ. Алексей:

— Попробовать объяснить с русского на русский? Ну представьте себе, что у вас есть муж, и ваш муж — пьяница. Ну, понятно, что у вас в семье все несчастья — они от этого. Ну, муж пьет; соответственно, из-за этого там какие-то нестроения могут быть, скандалы, какие-то финансовые растраты, отсутствие возможности с ним как-то эмоционально пообщаться, проблемы во взаимоотношениях с детьми... И тут происходит следующее: муж перестает пить. А вам по-прежнему плохо... И вы начинаете...

А. Леонтьева:

— Почему?

Свящ. Алексей:

— Почему это произошло... И некоторые начинают воспринимать: «А, какой он хитрый! Что-то он такое придумал, что он вроде не пьет, а вроде теперь виновата во всем получаюсь я»... И зачастую женщина не хочет принять эту мысль. Потому что человеку зачастую легче жить в каких-то проблемах, но чувствовать, что в этих проблемах виноват не он, чем, когда эти проблемы решаются, но при этом получается, что он был виноват...

Вообще это самое тяжелое дело для любого человека, особенно который считает себя здоровым... Ну нам, христианам, немножко попроще — мы все знаем, что мы все больны грехом. Вот святые отцы говорят, да — мы все больные. Нам чуть попроще, да, от этого отходить.

Но тот человек, который считает себя здоровым, после того, как другой меняется — прям для него это как некое какое-то вот сверхлукавство, как какое-то такое, знаете, особо изощренное издевательство. «Мало того, что мне плохо — так он еще, вроде как, и не виноват...». И в этот момент может произойти этот разрыв...

И чтобы этого не было, нужно обязательно отправлять не только зависимого человека на реабилитацию, но и его родственников обязательно посвящать в эту проблему и тоже ее решать...

А. Леонтьева:

— О да, я помню вот эти вот рассказы, вот те самые спикерские «анонимных алкоголиков», когда... Жена говорит, что была очень удивлена, что вот когда ей сказали, что она виновата в том, что пьет ее муж — ну, в том числе... То есть, давайте это «поделим на двоих»... Я думаю, что это очень полезная информация...

Матушка Ольга, осталось не так много времени... Но в многодетных семьях я очень люблю задавать родителям этот вопрос: а где вы находите свою тишину? Мне, кстати, одна мамочка, простите, сказала... буквально на этот вопрос сказала: «В метро» — в самом шумном месте Москвы...

Мат. Ольга:

— Наверное, в храме...Потому что я пою в хоре, регентую. У нас три регента, очень много служб, каждый день в нескольких храмах... Поэтому у меня есть такая возможность... Есть возможность у старших побыть с младшими... А я просто прихожу в храм — там совсем другая обстановка, и я... Наверное, там...

А. Леонтьева:

— Ну да, очень естественный ответ от матушки...

Мат. Ольга:

— Потому что дома либо... Ну, у нас бабушки или дедушки иногда дают возможность тоже с батюшкой на двоих куда-то вырваться...

А. Леонтьева:

— Вот, например, как сейчас...

Мат. Ольга:

— Ну, и на несколько дней...

А. Леонтьева:

— Вот и тишина в эфире! Отец Алексий, а можно Вас спросить?

Свящ. Алексей:

— Да, действительно, в этом отношении мы тоже взяли себе за правило — раз в две недели обычно мы с матушкой оставляем детей, да, на присмотр там бабушек-дедушек, и просто на сутки уходим в такой «выходной». Мы снимаем обычно в каком-нибудь спа-отеле простеньком номер... И мы там, соответственно... Ну, прежде всего мы спим... Сначала мы спим...

А. Леонтьева:

— Раз в две недели...

Свящ. Алексей:

— Да... Потом мы едим... Потом мы плаваем в бассейне, потом снова спим, снова едим — и в общем, за сутки вполне себе такой тишины удается во многом вернуться в строй... И, ну это, наверное, тоже такой совет, если есть такая возможность...

А. Леонтьева:

— Как говорят, лайфхак...

Свящ. Алексей:

— Лайфхак, да — раз в две недели вполне себе побыть вдвоем с супругой... Это очень важно...

А. Леонтьева:

— Слушайте, это просто великолепный совет, я считаю... Спасибо вам огромное, спасибо за интересный и очень полезный разговор!

С вами была Анна Леонтьева. У нас в гостях — отец Алексий Дудин, настоятель храма святого равноапостольного князя Владимира в городе Коммунар Ленинградской области. Отец Алексий и матушка Ольга — родители восьмерых детей, и отец Алексий — еще руководитель проекта «Святоград». Два слова, батюшка — как вас найти?

Свящ. Алексей:

— Ну, если (не дай Бог) ваши родственники (родные, близкие) имеют проблему с зависимостью, или вы имеете проблему с созависимостью...

А. Леонтьева:

— Или вы — многодетная нуждающаяся семья...

Свящ. Алексей:

— Да... Ну про зависимых скажем... У нас два основных направления.... Если говорим про зависимых — то проще всего набрать наш номер 8-931-360-20-22. Восемь — девятьсот тридцать один — триста шестьдесят — двадцать — двадцать два. И вы можете тогда обратиться со своей бедой, проблемой — мы постараемся Вам помочь.

А если вы многодетные родители — ну, вы можете, например, обратиться в федеральную службу «Милосердие» Русской православной церкви, и если вы окажетесь в наших краях, то вас просто переключат на наш «Святоград», потому что у нас тоже есть социальный номер...

Но я не буду сейчас диктовать на всю Россию, чтобы люди не попадали, да, с Дальнего Востока, например, к нам с такими просьбами... Реабилитантов с Дальнего Востока мы готовы взять всегда, пожалуйста — в этом отношении очень здорово, когда человек приезжает в то место, где он еще не грешил...

А. Леонтьева:

— Смена обстановки...

Свящ. Алексей:

— Да... А если вы многодетные или какие-то нуждающиеся, инвалиды — пожалуйста, обращайтесь на федеральную линию «Милосердия», и соответственно, если это будет наш край, если это Гатчинская епархия, то мы обязательно с вами встретимся в нашем «Святограде»...

А. Леонтьева:

— Спасибо вам, отец Алексий, матушка Ольга! Всего доброго!

Мат. Ольга:

— Спасибо!

Свящ. Алексей:

— Спаси Господь!

---

Все выпуски программы Светлый вечер

• «Христианские мотивы в фильме «Сталкер». Иван Перекатов
• «Нравственные ценности и бизнес». Сергей Иванов
• «Христианские мотивы в фильме «Зеркало». Августина До-Егито