«Образовательные проекты КОД и ПАЗЛ». Алиса Гильдебрант

Гостьей программы была руководитель социального направления Фонда «Будущие Лидеры» Алиса Гильдебрандт.

Разговор шел о благотворительных образовательных проектах КОД и ПАЗЛ, призванных помочь детям-сиротам из детских домов и школьникам из малых населенных пунктов России бесплатно освоить IT-специальность и найти первую работу.

Ведущая: Кира Лаврентьева

---

Кира Лаврентьева

— Программа Пайдейя на Радио ВЕРА. Здравствуйте, дорогие наши слушатели. Меня зовут Кира Лаврентьева. Я в этой программе всегда по доброй сложившейся традиции напоминаю, что красивым словом пайдейя древние греки называли целостный процесс образования и воспитания. О том, как образование может помочь человеку на пути к достижению идеала и раскрытию образа Божия в себе, мы стараемся в цикле этих программ говорить. Напомню, что эти беседы мы организуем совместно с образовательным проектом «Клевер Лаборатория», который объединяет учителей, руководителей школ, детских садов, родителей, всех тех, кто работает с детьми и занимается их духовно-нравственным развитием. Сегодня в студии у нас Алиса Гильдебрант, руководитель социального направления фонда «Будущие лидеры», эксперт «Росмолодежь.Гранты». Здравствуйте, Алиса. Радостно вас видеть.

Алиса Гильдебрант

— Добрый день.

Кира Лаврентьева

— Такую красивую и умную.

Алиса Гильдебрант

— Спасибо. Абсолютно взаимно.

Кира Лаврентьева

— Конечно, спрошу сначала про фонд «Будущие лидеры», который делает замечательные проекты для детей-сирот, об этом мы будем говорить в ближайшие 56 минут. «ПАЗЛ» и «КОД», может быть, многие наши слушатели уже слышали аналогичную программу, но с вами, я уверена, она будет новой, поэтому вопросы старые, а программа будет новая.

Алиса Гильдебрант

— Хорошо.

Кира Лаврентьева

— Расскажите, пожалуйста, про фонд еще раз для тех, кто, может быть, о нем еще не слышал.

Алиса Гильдебрант

— Отличный план. Фонд поддержки талантливой молодежи «Будущие лидеры», его основатель Шейкин Артем Геннадьевич, сенатор Российской Федерации, с 2015 года мы реализуем лидерские программы, лидерские проекты, то есть на развитие потенциала у студентов ВУЗов и у школьников. Что собой представляют данные программы? Ребята, которые имеют потенциал в данных направлениях, тут даже неважно, какая сфера деятельности, потому что лидерство это не только про какое-то одно направление, часто можно говорить про бизнес или какие-то другие направления, другие тематики. Лидерство мы поддерживаем в разных направлениях, будь то история, будь то здравоохранение, будь то какие-то общественные направления или инженерия. У ребят складывается формат работы так, что мы определяем наш список лучших, кто в течение учебного года будет принимать участие в наших программах. Ребята, в том числе, делятся с нами своими идеями по развитию своих проектов. Затем происходит очень классный момент работы, мне кажется, что это прямо уникальная система, безусловно эффективная. Мы ребятам ищем наставников в той сфере деятельности, в которой они сами хотят развиваться. Например, если мы встретили участника проекта, который явно, открыто говорит о том, что ему симпатична сфера нефтегаза, то мы пойдем искать наставников в этом направлении. Если студент говорит о том, что его мечта стать программистом... У ребят очень амбициозные идеи, многие из них говорят, что хотят стать генеральными директорами в определенных организациях, кто-то планирует свою жизнь связать с государственной службой, соответственно, мы в профильных организациях ищем наставников. У ребят происходит в течение года плотная работа с наставниками, отсюда огромное количество различных преимуществ. Некоторые из ребят получают офферы, они приглашаются на работу либо по рекомендации в какие-то другие организации.

Кира Лаврентьева

— Алиса, я задала этот вопрос вашему руководителю, хорошо помню этот разговор, но интересно задать его вам. Потому что вы в этой возрастной сфере, когда человек либо уже самоопределился и идет этой дорогой уверенно и радостно, либо еще на развилке на пути самоопределения. Всем ли детям, всем ли подросткам и юношам, юным девушкам нужно становиться лидерами. Эта современная тенденция, что давай быстрее, лучше, сильнее ведь не для всех. Для ребенка, который в принципе не лидер по психотипу, может даже стать некой точкой невроза. Как вы думаете?

Алиса Гильдебрант

— Наверное, раньше лидерство трактовали как-то очень узко и более понятно, чем сейчас. Сейчас, когда мы говорим о каких-то лидерских качествах, мы не имеем в виду, что человек обязательно и безусловно, точно будет управленцем или будет большим руководителем. Лидерство это в целом проявление себя как первого человека, как в стихотворении Роберта Рождественского «Если ты есть, будь первым». В этом, мне кажется, определенная идеология просматривается. То есть будь номером один, будь ярче, сильнее.

Кира Лаврентьева

— Тут вопрос, а могут ли быть все номером один? Ведь этот номер один ограничен, это первое место все же имеет свои рамки.

Алиса Гильдебрант

— Да, конечно. Есть определенный потенциал у людей. Я, например, в своей жизни для себя понимаю путь человека в развитии профессиональной деятельности как два направления, два пути. Первый путь, который выбирают многие — это управление, когда ты поднимаешься по карьерной лестнице и поднимаешься именно по вертикали. А также есть очень классный путь, когда люди становятся крутыми экспертами.

Кира Лаврентьева

— В своей области.

Алиса Гильдебрант

— Да, в своей области. Почему бы не называть их лидерами? Определенно, этот человек — лидер в понимании данной сферы деятельности

Кира Лаврентьева

— Он как бы сам над собой лидер, он взял из себя максимальное количество возможностей и реализовал их. Правильно ли я понимаю? Не сравнивая себя с кем-то, а сравнивая себя с собой вчерашним.

Алиса Гильдебрант

— Да. Почему бы и нет? Мне кажется, это в том числе, классный философский вопрос. Можно много поразмышлять на эту тему.

Кира Лаврентьева

— Да, это интересно. Чем еще занимается фонд, помимо всех этих модных, классных и оптимистичных направлений?

Алиса Гильдебрант

— Как я и говорила, направление «Лидерские программы» реализуется с 2015-го года, с 2018-го года в рамках деятельности фонда реализуется социальное направление. В 2018-м году стартовали с проектом «ПАЗЛ» в очном формате в городе Санкт-Петербург, это профориентационный проект, мы сейчас, полагаю, много будем про это говорить. Это отправная точка определенная в истории социального направления фонда. А профориентационный проект, позволяющий коснуться нескольких профессий ребятами, изучить эти профессии, понять, предопределить дальнейшую свою жизнь. И, безусловно, тут невозможно не сказать про огромное значение всех процессов, в том числе для того, чтобы прошла комфортная адаптация в обществе, социализация. Реализация нами социальных направлений, социальных проектов — это возможность приблизить жизнь ребят, детей-сирот, детей, оставшихся без попечения родителей к нормальной. В базовом ее понимании, когда у человека есть возможность определять свою профессию и двигаться по этому направлению, становиться взрослым.

Кира Лаврентьева

— Давайте тогда поближе уже приблизимся к проектам. Я так понимаю, что набор студентов завершается скоро, 12 сентября. Заявки до 12 числа принимаются, поэтому осталось у нас буквально несколько дней. Давайте для тех, кто, может быть, еще успеет подать свою заявку, проявить интерес, расскажем, что такое проект «ПАЗЛ-Программирование», проект «КОД» и маленький — такой маленький, да не маленький — проект "ПАЗЛик«.Это особого внимания сейчас стоит.

Алиса Гильдебрант

— Да, конечно. С 2020-го года реализуются у нас проекты по программированию, в 2020-м году мы начинали с проекта «ПАЗЛ-Программирование», тоже для данной целевой аудитории, для детей-сирот и для детей, оставшихся без попечения родителей. В 2021-м году, то есть через год, присоединился к этому списку проект «КОД-Программирование», в рамках которого принимают участие ребята из малочисленных муниципалитетов России, из муниципалитетов, где численность менее ста тысяч человек. До 12 сентября включительно мы принимаем заявки на оба проекта и на проект «ПАЗЛик», то есть на три проекта. И такой небольшой анонс для Радио ВЕРА, мы планируем продлевать прием заявок до 26 сентября, в своих ресурсах об этом обязательно расскажем накануне.

Кира Лаврентьева

— До 26 сентября?

Алиса Гильдебрант

— Да, да.

Кира Лаврентьева

— Так, Алиса, тогда сразу где подавать заявки, на каком сайте?

Алиса Гильдебрант

— Да, всю информацию можно изучить в рамках наших ресурсов, в нашей группе вконтакте, «ПАЗЛ-Программирование», это одна группа, и группа «КОД». Также есть два сайта code-edu от слова education, и pazzle-edu,тоже от слова education. Там вся информация находится, можно ознакомиться с ней. Необходимо будет, в том числе, согласие нам прислать на участие в проекте. В рамках обоих проектов для детей 14-17 лет — это «ПАЗЛ-Программирование» и «КОД». Наверное, про «ПАЗЛик» чуть попозже поговорим, у нас существует три направления. Это Front-end разработка, это Back-end разработка и UX/UI-дизайн. В этом году мы стали победителями грантового конкурса фонда Президентских грантов с проектом «ПАЗЛ-ИИ», искусственный интеллект. В рамках нашего проекта «ПАЗЛ-Программирование» мы запускаем, запустили уже, можно сказать, четвертое направление ML разработка. Это машинное обучение. Наверное, тут стоит немного рассказать про каждое из направлений.

Кира Лаврентьева

— Да, потому что такие названия малоизвестные, поэтому нужен комментарий ваш обязательно.

Алиса Гильдебрант

— Да, конечно. Если мы говорим про Front-end разработку и Back-end разработку, это программирование, ребята в «ПАЗЛ-Программировании» на первом курсе в целом изучают эти направления в формате вводном, то есть Основы программирования изучают. Со второго курса уже более углубленно уходят в одно из направлений. Если мы говорим про Back-end, это создание той самой части сайта или какого-то ресурса, приложения, которую мы с вами как пользователи этого ресурса обычно не видим. Это внутренняя логика, то, как хранятся, обрабатываются данные, как заключается и функционирует работа с базами данных, с авторизацией, платежами, различными взаимодействиями. То есть это то, о чем мы с вами даже не задумываемся, как оно вообще работает.

Кира Лаврентьева

— Слушаю, у меня волосы дыбом просто. Так?

Алиса Гильдебрант

— Да, обычно нажимаешь кнопочку, всё сразу работает, классно, за это спасибо Back-end разработчикам. Если мы говорим про Front-end разработку, то это как раз таки создание той части ресурса, которую мы уже видим. Это различные страницы, кнопочки, кнопки меню, анимации. Фронтендеры очень тесно работают с дизайнерами, потому что именно они превращают дизайн в работающий интерфейс и связывают его с бэкендом, они где-то между, такое связующее звено. А UX/UI-дизайн — это проектирование того, как в целом продукт будет выглядеть, насколько им удобно будет пользоваться. UI — это визуальная часть, это цвета, различные шрифты, кнопки, расположение элементов. А UX — это то, насколько легко человек сможет разобраться в продукте, выполнить нужное действие. Исходя из всех этих направлений, мы как пользователи можем видеть классные логичные картинки, меню, сайты и пользоваться этим. А что касается ML разработки, нового, четвертого направления, машинного обучения — это направление по созданию систем, которые обучаются на данных, находят в них закономерности. Это чтобы делать различные прогнозы, принимать решения, рекомендации музыки, расположение изображений. Если мы говорим в целом про ML разработку, и почему мы пришли именно к данному направлению, мы в рамках завершения прошлого учебного года, 25-26-го, задумались о том, что хотим внедрять четвертое направление, связанное с искусственным интеллектом. Хочется идти в ногу со временем. У нас было достаточно большое количество различных совещаний, мозговых штурмов, каких-то встреч, переговоров о том, какое направление выбрать, потому что эта ветка стремится и развивается очень быстро. Можно совершить даже небольшую ошибку, принять решение обучать по этому направлению, а через месяц, через два оно уже будет не актуально. Но с машинным обучением чуть иная ситуация, более стабильное направление. Мы хотим познакомить ребят с современными технологиями искусственного интеллекта, чтобы они могли профессионально пользоваться различными AI инструментами, создавать персональные цифровые ассистенты, разрабатывать какие-то собственные цифровые проекты как раз на основе технологий искусственного интеллекта. Благодаря грантовой поддержки, наша мечта, наша цель сбылась в этом году.

Кира Лаврентьева

— Дорогие слушатели, напоминаю, что это программа Пайдейя. У нас в студии Алиса Гильдебрант, руководитель социального направления фонда «Будущие лидеры», эксперт «Росмолодежь.Гранты». Конечно, я буду сейчас супербанальным человеком и самым простым и незатейливым ведущим, но спрошу, нет ли у вас лично и у ваших коллег опасения перед искусственным интеллектом, особенно перед внедрением его в неокрепшие умы 15-летних молодых людей. Понятно, что он заменяет очень много важных личных мозговых процессов, и труд, который должен прикладывать молодой человек при получении знаний, часто упраздняется, когда рядом есть ChatGPT. Это, конечно, большая проблема. Но мы же понимаем, что и в правильное русло его можно направлять, этот искусственный интеллект. Как вы на это смотрите?

Алиса Гильдебрант

— Я смотрю на это так. Если мы хотим контролировать какой-то процесс, который существует уже активно в обществе, то нужно его взять под свое руководство.

Кира Лаврентьева

— Обуздать.

Алиса Гильдебрант

— Да, да. Структурировать, систематизировать и тогда механизм будет выполнять свою роль так, как нужно, или, может быть, даже лучше, чем это подразумевалось. Возможность обучать этому ребят уже в юном, подростковом возрасте, 14-17 лет, позволяет какие-то стихийные последствия оптимизировать и в целом избежать их. Что касается моего личного отношения к системам искусственного интеллекта, к нейросетям, я считаю, что, естественно, полностью невозможно заменить человеческое обычное мышление. Все-таки кто создавал нейросети? Человек, безусловно. Кто всем этим управляет? Человек. Но при этом в современном мире человек, который использует искусственный интеллект, нейросети как своего ассистента, явно быстрее и эффективнее будет работать, нежели человек, который полностью избегает всех этих трендов, нововведений и по старинке что-то сам пытается проанализировать, какой-то огромный файл.

Кира Лаврентьева

— Звучит грустно.

Алиса Гильдебрант

— Это, правда, звучит грустно. Я по образованию, например, социолог, мне кажется, социологи должны просто хлопать в ладоши, потому что гигантские периоды анализа огромной-огромной информации сейчас упрощаются. Безусловно, нужно всё проверять, нужно всё еще изучать. Не так, что кнопочку нажал, написал хиленький и слабенький промт и пошел дальше. Промтинг — тоже определенное искусство написания.

Кира Лаврентьева

— Так, что это такое, скажите?

Алиса Гильдебрант

— Промт — это запрос, который вы, когда открываете ChatGPT и пишите ему: привет.

Кира Лаврентьева

— Мы как раз об этом говорили.

Алиса Гильдебрант

— Да. Привет, сгенерируй мне картинку кота-программиста. Не знаю, первое, что в голову пришло. И от того, как четко, как понятно вы всё это сформулируете, зависит результат. Если вы добавите каких-то деталей, каких-то характеристик, всё будет намного эффективнее, намного лучше. Поэтому учитесь промту все.

Кира Лаврентьева

— У меня супруг тут недавно пересилил себя и загрузил целую программу, наверное, туда для анализа ее в ChatGPT, задал очень много вопросов, как устроить производственный процесс. Там большой сложный заводской производственный процесс. То есть действительно одному это делать год. Он несколько недель с ней общался, с ней — почему-то я именно так определила.

Алиса Гильдебрант

— Почему бы и нет.

Кира Лаврентьева

— У меня какая-то личная ревность к этому. Он говорит: поразительно то, что эта сеть, искусственный интеллект, как там его называют, знает уже следующий вопрос, который я задам. То есть, он примерно просчитывает мой алгоритм мышления, вот это меня лично очень пугает. И он пишет ему: вы, наверное, хотите спросить, сколько понадобится материала для организации такого-то, такого-то процесса. И у него шок был каждый раз, потому что он говорит, откуда это вообще можно понять, что я дальше хотел спросить. Мы договорились, что ChatGPT не станет его личным психотерапевтом, потому что я также знаю людей, которые общаются с ним как с психологом неделями, месяцами реально. И это уже очень большая проблема, она назревает, заменять человека реального искусственным интеллектом — это большая опасность.

Алиса Гильдебрант

— Да, безусловно, всё нужно контролировать, да и самолечением не нужно никогда заниматься. Всё, что касается психологического консультирования, если уж мы уходим в сферу психологических различных консультаций, терапии — нет, конечно, не нужно отдавать предпочтение нейросетям. Это не специалисты.

Кира Лаврентьева

— Это опасно. «ПАЗЛ-Программирование» мы поняли. Переходим к «КОДу».

Алиса Гильдебрант

— Супер. «КОД» — проект, как я и говорила, для детей, которые проживают в малочисленных муниципалитетах России, где численность не превышает сто тысяч человек. Почему изучаем так? Поскольку практика и анализ показывает, что в маленьких городах, в маленьких муниципалитетах не так сильно развиты возможности получения того или иного образования. Мы своим проектом, который мы реализуем в онлайн формате, что в целом упрощает работу и позволяет ее эффективно выполнять, помогает ребятам из небольших пунктов тоже освоить большие классные сферы деятельности, программирование. В «КОДе» у нас пока нет направления «Машинное обучение», решили посмотреть, как будет реализовываться в рамках «ПАЗЛ-Программирования», проанализируем. В «КОДе» ребята также обучаются три года и четвертый год у нас более практикоориентированный и, наверное, немного похож на стажировку над реальными проектами.

Кира Лаврентьева

— Давайте про возраст, Алиса, чтобы стало понятнее родителям, которые сейчас слушают эту программу. Еще раз. «ПАЗЛ» — это все-таки для детей-сирот больше?

Алиса Гильдебрант

— Да.

Кира Лаврентьева

— Возраст?

Алиса Гильдебрант

— 14-17 лет, то есть это возраст, когда ребенок может присоединиться к первому курсу проекта.

Кира Лаврентьева

— Через подачу заявки. Опять же, вы еще успеваете, дорогие друзья. Так что присоединяйтесь. «КОД» — это больше для детей из регионов?

Алиса Гильдебрант

— Да.

Кира Лаврентьева

— Возраст?

Алиса Гильдебрант

— Возраст такой же, 14-17.

Кира Лаврентьева

— И он получает полноценное образование, четырехлетнее, если я не ошибаюсь?

Алиса Гильдебрант

— Трехлетнее в рамках теории и практики. Четвертый год больше по желанию, если есть желание практикой дальше заниматься.

Кира Лаврентьева

— И там и там в конце концов, в конце обучения, студенты встречаются реально. По крайней мере, раньше так было. Сейчас есть такое? Развертуализируются.

Алиса Гильдебрант

— Да, безусловно, без этого никак. Очное общение никогда ничего не заменит. В мае ежегодно у нас проходит традиционное мероприятие недельное. Оно называется «Стажировка», проходит оно в Санкт-Петербурге, собственно, там, откуда я к вам приехала.

Кира Лаврентьева

— Вот, я помню.

Алиса Гильдебрант

— В течение недели ребята имеют возможность принимать участие различных экскурсиях в эти организации. Поскольку мы все-таки про IT-образование, про IT-направление, ребята знакомятся, они заряжаются и вдохновляются на будущую работу, потому что они видят, над чем и каким образом работают специалисты. Большая благодарность организациям, нашим партнерам за то, что они всегда с радостью ребятам рассказывают о своей работе, многие вдохновляются, потом делятся с нами своими отзывами, что стажировка позволила понять, где теперь я хочу работать в будущем, когда получу образование. В рамках данного мероприятия нашего недельного большого ребята пишут свои командные проекты, в команде всегда есть и разработчики-программисты и дизайнеры. Соответственно, происходит смешение двух категорий ребят, детей-сирот, оставшихся без попечения родителей, и ребят из регионов, из маленьких муниципалитетов. Происходит смешение, опять же, то, что мы говорили про социализацию, про социальный контакт. Ребята из «КОДа» знакомятся с тем, как может быть выстроена жизнь у других людей. А ребята из «ПАЗЛа» сильно вдохновляются ребятами из «КОДа», это тоже очень интересный и важный элемент наших проектов. Они пишут проекты все вместе в рамках командного формата, готовятся в течение недели вместе с нашими преподавателями, нашими методистами, огромная им тоже благодарность за их работу. Затем в рамках финального дня мы проводим IT-хакатон. Ребята представляют свои проекты. Мы стараемся под стать приглашать членов жюри, это представители IT организаций. Наши члены жюри, наши эксперты делятся своей обратной связью, может быть, что-то необходимо улучшить или, может быть, они могут подсказать, к кому можно обратиться за партнерством в рамках данного проекта.

Кира Лаврентьева

— Программа Пайдейя на Радио ВЕРА. В студии у нас сегодня Алиса Гильдебрант, руководитель социального направления фонда «Будущие лидеры», эксперт «Росмолодежь.Гранты». Меня зовут Кира Лаврентьева. Мы очень скоро вернемся к этому разговору. Пожалуйста, оставайтесь с нами.

Кира Лаврентьева

— Дорогие слушатели, напоминаю, что это программа Пайдейя. У нас в студии Алиса Гильдебрант, руководитель социального направления фонда «Будущие лидеры», эксперт «Росмолодежь.Гранты». Меня зовут Кира Лаврентьева. Мы продолжаем разговор о проектах фонда «Будущие лидеры». Это «ПАЗЛ-Программирование» для детей-сирот от 14 до 17 лет, которые имеют возможность получить такие курсы повышения квалификации, обучающие курсы, обучение качественное, интересное, многогранное, чтобы в будущем определиться, хочется им заниматься программированием в жизни или не хочется. Правильно поняла?

Алиса Гильдебрант

— Да.

Кира Лаврентьева

— «КОД» — это то же самое, но для детей из регионов, та же возрастная граница, те же цели, те же задачи. В итоге все ребята встречаются после трех лет обучения на неделю в Питере. У них интересная социализация, обмен опытом, целая неделя разных мероприятий, где они знакомятся, общаются и решают, хотят они свою жизнь дальше с программированием связать или нет. Есть еще проект «ПАЗЛик», мы сейчас к нему перейдем. Но прежде чем мы к нему перейдем, Алиса, я хотела вам задать вопрос. Как вы думаете, при этой моде на программирование... Я сейчас ни в коем случае не включаю черепаху Тортиллу и не хочу осуждать всё новое и вспоминать как единственно возможное счастье всё старое. Но, тем не менее, при этой моде на программирование, искусственный интеллект, IT — у меня у самой старший ребенок очень этим заинтересован — не будет ли некого обезличивания молодого человека? Как ему себя не потерять и не встать в ряд роботизированных сотрудников, которые выполняют определенные задачи с 9 до 6, компьютер, телефон, проекты, пазлы, что-то складывает в голове своей цепочки вот эти, конструирует в компьютере, искусственный интеллект. Тут сразу возникает вопрос из классической литературы: а как же душа? А зачем же жить? В чем смысл жизни? Вот эти вопросы как-то уместны, как-то синхронизируются с образом человека будущего, автоматизированного довольно?

Алиса Гильдебрант

— Поняла ваш вопрос. Для того чтобы всего этого не произошло, и участники наши не уходили от вопросов души, от духовности...

Кира Лаврентьева

— Смысла жизни.

Алиса Гильдебрант

—...мы им предлагаем участие в нашем курсе по развитию гибких навыков. Мы проводим специальные тренинги в рамках наших проектов для развития у ребят мотивации получать образование. А это очень важный элемент. Если мы взрослые прекрасно понимаем, зачем нам образование, мы идем за вторым, за третьим высшим или проходим какие-то дополнительные курсы повышения квалификации, переподготовки, то дети в подростковом периоде не всегда понимают ценность образования. Если вспомнить себя в детские годы, это тоже может откликнуться. Для этого мы развиваем часть, больше досуговую, развлекательную, где ребята могут себя показать, себя проявить. Мы позволяем им какие-то лекции подготавливать, какие-то презентации подготавливать, чтобы они тоже могли контактировать друг с другом, делиться своими интересными скилами. Может быть, даже не про программирование речь, может быть, кто-то чем-то другим увлекается. У нас также есть медиа команда — ребята, заинтересованные в том, чтобы развивать проект, развивать его имиджевую сторону: копирайтеры, видеографы, монтажеры, SMM-специалисты. Это тоже позволяет войти в это комьюнити. Наши проекты — это точно сообщество, это точно комьюнити. Мы сейчас думаем о том, как еще сильнее это всё развивать. И в рамках нашего очного события, нашей стажировки ежегодного традиционного мероприятия в мае мы видим, что ребята очень трепетно и очень ярко реагируют на встречу друг с другом. В эти моменты ты понимаешь: вот она душа, вот ее развитие, вот ребенок раскрывается, общается, это то, что нужно. На стажировку, к сожалению, не все ребята попадают, а те, кто наиболее активен по итогам учебного года, но это классная мотивация для всех. Все прекрасно понимают, каким образом туда можно попасть, это и баллы за образовательную часть, за участие в лекциях, за активность, за выполнение домашнего задания, конечно же, и участие в дополнительных активностях, которые мы предлагаем. Таким образом душа и раскрывается, и все эти вопросы, я думаю, мы не игнорируем вот этими способами. Плюс мы проводим какие-то дополнительные различные лекции, встречи. По субботам стараемся их проводить в рамках учебного года. Если раньше мы старались больше уходить в тему программирования, например, приглашать представителей IT-компаний, чтобы они рассказывали про свой опыт, показывали, что в будущем ждет детей, то сейчас размышляем о гибких навыках. Хочется развивать коммуникабельность у ребят, хочется развивать какие-то скрытые скиллы, про которые даже сам ребенок не знает, не знают его родители, не знают его воспитатели. Это всё опытом, практикой определяется, выясняется.

Кира Лаврентьева

— Ну да, вдруг он окажется укротителем тигров в душе.

Алиса Гильдебрант

— Почему бы и нет. В целом участие в наших проектах не означает стопроцентное понимание ребенком, что он точно будет программистом. Хотя бы просто коснуться данных направлений и понять, это моё или это не моё — это уже определенный результат.

Кира Лаврентьева

— Конечно. Тем более получить опыт такой. Три года там же обучение идет интенсивное. Алиса, я как мать не могу не задать вам этот вопрос, личный. Я смотрю за вами всю программу, вы практически ни разу не подглядели в телефон, только когда пользовались узко специальными терминами, там невозможно их выговорить просто, если не подглядеть. В целом у вас речь как ручеек льется, это очень приятно, вы не смотрите в планшет, когда разговариваете со мной. И совсем не хочется про вас шутить, как про нынешних зуммеров, которые берегут своё пространство, работают час в день и быстро устают. Речь ваша — это определенно речь начитанного человека, видно, что вы читали, видно, что вы учились, видно, что вы много напрягались в свое время. Скажите, пожалуйста, Алиса, прямо из первых рук, в чем ваш секрет? Как вы учились? Как вы выбирали профессию? И как вы в итоге к этому пришли? Немножко личного такого разговора, если позволите, потому что без него наше интервью не будет полным.

Алиса Гильдебрант

— Да, конечно. Вы попали в одну из моих страстей рассказывать о себе. Мне кажется, я могу бесконечно о чем-то рассказывать, что мне нравится, потому что я наслаждаюсь своей работой, поэтому речь так и льется, мне кажется, в этом секрет. Что касается моего опыта развития, как профессионала, точно могу себя таковым назвать, я думаю, это воспитание. Это стопроцентная благодарность родителям, бабушкам, дедушкам, в целом, родственникам за то, что классно, круто воспитали.

Кира Лаврентьева

— А в чем заключается это воспитание? Как проходил ваш день? Обычный ваш рабочий день учебный.

Алиса Гильдебрант

— Давайте перейдем к раннему моему возрасту, лет пяти-четырех.

Кира Лаврентьева

— Отлично.

Алиса Гильдебрант

— У меня бабушка Заслуженный учитель русского языка и литературы. Меня очень рано отдали в школу, в 5 лет и 11 месяцев просто потому, что мне было скучно дома сидеть. Садик я как-то игнорировала, я там месяц побыла и всё, ушла, точнее родители приняли решение, что мы оттуда уходим. Моя бабушка мне делегировала определенные задачи, она занималась репетиторством, я у нее была подручным, который постоянно проверял какие-то диктанты у ребят, я проводила эти диктанты. Очень забавный опыт для маленького-маленького ребенка, но в тот момент я тоже что-то для себя поняла. Какой-то элемент обучения в этом, сто процентов, был.

Кира Лаврентьева

— Конечно. У меня у самой бабушка литератор, я очень хорошо понимаю, о чем вы говорите. У нее ругательства были — это старуха Изергиль, похвала — это Арина Родионовна, и разные там господа Головлевы и разные персонажи классической литературы.

Алиса Гильдебрант

— Мне кажется, это должно котироваться как отдельный язык.

Кира Лаврентьева

— Отдельный язык, точно. Алиса, я о чем думаю. Если бы у вас был в руках телефон с пяти лет, может быть, вы не были бы столь эрудированны. Сейчас каверзный, конечно, момент. Но без него нельзя. До какого момента лучше ребенка не подпускать ни к искусственному интеллекту, ни к компьютеру, ни к телефону. Давайте, мы сейчас немножко отойдем от темы нашего разговора, это личный вопрос. Вы как считаете?

Алиса Гильдебрант

— Вопрос каверзный, я вас, возможно, разочарую. Я с 4-хлет за компьютером, вместе с папой, под определенным контролем. Мы с ним любили вместе играть в какие-то видео игры. Достаточно рано я это всё освоила, и достаточно рано в семье появился компьютер. Что касается работы с искусственным интеллектом, я думаю, что сильно в раннем возрасте не стоит давать детям доступ к этому. Потому что просто бардак может в голове образоваться. Он больше про более сознательный возраст, наверное, это класс 7-8-й ориентировочно, так комфортно.

Кира Лаврентьева

— То есть ближе к поступлению уже.

Алиса Гильдебрант

— Ближе к поступлению, ближе к нашим проектам. В рамках проекта «ПАЗЛик», это проект для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, для 12-13 лет, тоже по всей России он реализуется, есть два курса. Первый курс более общий, про цифровую грамотность в целом, про знакомство с компьютером. Второй курс включает в себя работу с ИИ-агентами. Лет 13 довольно комфортный возраст для того, чтобы изучать. Мне особенно нравится, что это происходит под определенным контролем и в рамках нужного, правильного направления. Можно просто дать доступ ребенку, держи телефон, делай, что хочешь.

Кира Лаврентьева

— Я пошел.

Алиса Гильдебрант

— Это со всем работает абсолютно. И нейронки — это еще один новый механизм, как, например, можно завлечь ребенка. И еще это можно использовать, наоборот, как развитие ребенка. Всё в руках нас, взрослых людей, сто процентов.

Кира Лаврентьева

— От этого еще страшней, ответственность слишком велика.

Алиса Гильдебрант

— Ответственность — это точно.

Кира Лаврентьева

— Программа Пайдейя на Радио ВЕРА. В студии у нас сегодня Алиса Гильдебрант, руководитель социального направления фонда «Будущие лидеры», эксперт «Росмолодежь.Гранты». Мы чуть-чуть уже успели поговорить про третий проект — «ПАЗЛик». Я так понимаю, ничем он от «ПАЗЛа» не отличается, только возрастной группой, 12-13 лет, то есть там более младшего возраста дети участвуют. Правильно, Алиса?

Алиса Гильдебрант

— Да, всё правильно. И конечно, сам проект не такой тяжелый по изучаемому материалу. Это определенная база для того, чтобы комфортно перейти в «ПАЗЛ-Программирование», больше про цифровую грамотность. Мы стараемся более геймифицированно реализовывать этот проект. Например, есть такая программа Scratch.

Кира Лаврентьева

— Небезызвестная.

Алиса Гильдебрант

— Да, это тоже программирование, но оно достаточно яркое, веселое. Не могу сказать, детское, точно неправильное слов детское, но более цепляющее, скорее так. Это круто, что есть такие механизмы, что ты не просто сидишь, кодишь, и тебя сопровождают какие-то грустные цвета, грустные неинтересные картинки. А ты, в том числе, можешь отвлечься, на что-то посмотреть и при этом занимаешься классным и полезным делом.

Кира Лаврентьева

— Еще раз давайте про даты набора, повторим. Когда и во сколько заканчивается набор на «ПАЗЛ», на «КОД» и на «ПАЗЛик»?

Алиса Гильдебрант

— Да, все верно на все три направления. До 26 сентября включительно можно успеть подать заявку. Всю информацию можно получить у нас на ресурсах вконтакте, это группы «ПАЗЛ-Программирование», группа «КОД» и на сайтах code-edu и pazzle-edu.

Кира Лаврентьева

— Количество мест ограничено, или все-таки любой желающий может подать заявку?

Алиса Гильдебрант

— В рамках проекта «КОД» количество мест ограничено, там будет определенный отбор, ребятам нужно будет выполнить отборочное задание, которое готовят наши методисты. А в рамках проектов «ПАЗЛ-Программирование» и «ПАЗЛик» нет никаких ограничений, подача заявки — это уже прохождение.

Кира Лаврентьева

— О! Это, кстати, очень важная информация, хорошо, что вы уточнили. Подать заявку можно на сайте, который легко ищется. В поисковой строке если вбить, найдется тоже?

Алиса Гильдебрант

— Да, можете даже не английскими буквами, а русскими набрать «ПАЗЛеду» или КОДеду" и он вас приведет, куда нужно.

Кира Лаврентьева

— Дорогие друзья, пожалуйста, не упускайте возможности, если вас это действительно заинтересовало. Чтобы ближайшие три года ваш ребенок или ребенок, оставшийся без попечения родителей, с 14 до 17 лет, как-то себя в этом смысле узнавал, хочет ли он дальше с программированием связать свою жизнь или нет — это прекрасная возможность. Я так понимаю, что обучение бесплатное.

Алиса Гильдебрант

— Да, конечно, это благотворительные проекты, полностью бесплатные.

Кира Лаврентьева

— Фонда «Будущий лидер». Алиса, такой вопрос. Из чего состоит обучение? Не прошу сейчас всю трехлетнюю программу выдавать, по крайней мере, общую картину, если можно, описать.

Алиса Гильдебрант

— Да, конечно, поделюсь форматом. У «ПАЗЛика» одно занятие в неделю, у «ПАЗЛ-Программирования» и у «КОДа» два занятия в неделю. С 5 октября мы стартуем с новыми наборами. Ребятами, которые уже несколько лет в проекте, то есть старшие курсы начинают заниматься с 14 сентября — «ПАЗЛ-Программирование» и «КОД». Занятия лекционно-теоретические и практические, преподают, соответственно, специалисты в данных областях: Front-end разработчики, Back-end разработчики и дизайнеры. Что классно, они являются действующими специалистами в данных областях, они могут делиться какими-то своими практическими кейсами, это классно. Затем выполнение домашнего задания, безусловно, потому что это про ответственность, это про дисциплину. Домашнее задание — это момент самообучения, самоанализа и, возможно, саморефлексии. В момент выполнения домашнего задания ты можешь осознать, какие темы у тебя западают, что тебе больше откликается, что тебе совсем не откликается и абсолютно всё из этого является нормой. Затем каникулы долгожданные, каникулы совпадают со школьными каникулами, чтобы более комфортно всё было. Каждый месяц мы предлагаем участие в каких-то активностях, чтобы разнообразить весь процесс обучения, чтобы он давался интересно, легко, весело. Затем в апреле мы завершаем обучение. В мае проводится стажировка. В том числе, в рамках окончания учебного года мы поощряем не только тех ребят, кто показал наилучшие результаты и был приглашен на стажировку в Санкт-Петербурге, но и ребят, кто тоже показал хорошие результаты, мы их стараемся радовать какими-то подарочками, наборами, рассылаем по всей России.

Кира Лаврентьева

— То есть программа направлена все же на развитие математической составляющей — программирования, информатики, точные науки.

Алиса Гильдебрант

— Ну да, технические направления.

Кира Лаврентьева

— Я почему спрашиваю, я всё про своё, про речь. Мы же понимаем, что даже супер успешный, знающий программист, прежде чем устроиться на работу, должен обмолвиться парой слов с работодателем и произвести благоприятное впечатление, как минимум. И речь его должна собой что-то представлять, человека не говорящего и неграмотно пишущего, к сожалению, видно всегда. Какой бы он ни был семи пядей во лбу, мы понимаем, что люди все равно первое впечатление о нем в голове своей складывают, и оно может быть не самое благоприятное. По поводу коммуникаций. Я сейчас даже не про ваше направление. Понятно, что у них есть узкое, правильное, хорошее направление, которое развивает определенную техническую часть. Но я опять к вам, как к личности обращаюсь в этой ситуации. Не как к сотруднику фонда, а как к человеку, который сам когда-то самоопределялся и в некоторой степени продолжает самоопределяться. Как вы думаете, за счет чего развивается — про книги мы уже поняли и про бабушку литератора — речь и коммуникативные навыки, которые как были важны 30 лет назад, так важны и сейчас и будут всегда важны.

Алиса Гильдебрант

— Практика, практика и еще раз практика, больше говорите, налаживайте социальные связи, сто процентов оттуда всё берется. Не бойтесь выступать, не бойтесь брать на себя инициативу, как-то ярко себя проявлять. Пусть первые два-три раза будет страшно, затем вы, может быть, будете даже наслаждаться этим процессом. Почему бы и нет?

Кира Лаврентьева

— То есть публичные выступления все-таки вы рекомендуете?

Алиса Гильдебрант

— Да, безусловно, публичные выступления. Даже возможность пойти на первый контакт с каким-то незнакомым человеком — тоже выход из зоны комфорта. Возможно, кто-то перед этим формирует структуру диалога, план диалога, а затем вам уже ничего формировать не нужно, вы просто идете и говорите. То, что касается темы трудоустройства, собеседований будущих, не могу не упомянуть, мы этим вопросом тоже активно занимаемся. Например, в рамках этого года, в рамках завершения 2025-2026 учебного года летом с июня по июль мы проводили HR-интенсив и приглашали действующих HR-специалистов в IT-компаниях. Они делились тем, каким образом проходят собеседования. Ребята даже в рамках прямого эфира, в рамках интенсивов, которые тоже проходят онлайн, формировали резюме, HR-менеджеры, HR-сотрудники анализировали работы ребят, резюме ребят, указывали, где слабые, где сильные стороны, на что нужно сделать акцент. Поэтому мы тоже размышляем над тем, из чего состоит весь путь наших будущих профессионалов, наших будущих специалистов и стараемся помогать во всех направлениях.

Кира Лаврентьева

— Да, это интересно. Алиса, есть ли какие-то планы у фонда на будущие проекты, есть ли какие-то идеи, задумки, мысли, как еще можно было бы помочь будущим студентам себя определить в жизни?

Алиса Гильдебрант

— Самые ближайший план и амбициозная цель — это реализация грантового проекта, проекта «ПАЗЛ ИИ» и направления обучения ML-разработка, машинное обучение. Для нас это определенный вызов, и он очень интересный. Так же мы продолжаем заниматься грантовыми заявками на конкурс соответствующий. Буквально вчера стартовал грантовый конкурс у фонда Президентских грантов, мы тоже формируем заявку. Пока без каких-то анонсов новых направлений, но мы тоже анализируем тренды, анализируем направления, которые в онлайн формате можно преподавать, изучать. Определенная для нас классная, крутая, амбициозная цель. Также в этом году мы пилотно в очном формате будем реализовывать проект «ПАЗЛ-Робототехника». Там будет всего лишь 8 ребят 10-14 лет, но, тем не менее, посмотрим. У нас в рамках проектов фонда также есть конкурс «Движение смелых», конкурс по робототехники. Там принимают участие школьники, мы хотим еще запустить отдельный трек для детей-сирот, детей, оставшихся без печения родителей, они будут в течение года обучаться в рамках проекта «ПАЗЛ-Робототехника», будут работать с настоящими роботами, они немного похожи на роботов из мультфильма «ВАЛЛ-И», если смотрели, очень милый мультфильм. И затем они могут претендовать на участие в конкурсе. Очень интересно.

Кира Лаврентьева

— Алиса, для понимания вопрос. Сколько детей-сирот участвует, как правило, в проекте, в прошлом году, в позапрошлом году? Есть ли какая-то статистическая выборка по количеству участников.

Алиса Гильдебрант

— Да, такая выборка есть. Мы стараемся ежегодно приглашать. Если мы считаем два проекта «ПАЗЛ-Программирование» и «ПАЗЛик» — это онлайн проекты, то мы стараемся приглашать и касаться около 400 ребят, 400+. Если мы говорим про очные проекты, то это порядка двухсот человек. Очные проекты — это наш проект «ПАЗЛ-Профессия» профориентационный, который мы реализуем в Санкт-Петербурге, это наш проект «ПАЗЛ-Строительство» реализуем очно в Санкт-Петербурге и в нескольких городах. По поводу списка городов пока тоже думаем, где внедрять в этом году. «ПАЗЛ-Системное администрирование» и «ПАЗЛ-Робототехника», тоже новое направление.

Кира Лаврентьева

— Интересно, кроме Радио ВЕРА, как о вас узнают дети?

Алиса Гильдебрант

— Если мы говорим про Санкт-Петербург, то это личное взаимодействие с каждым центром по содействию семейному воспитанию. В том числе, мы недавно проводили встречу с представителями всех центров Санкт-Петербурга. Мы приезжаем на личные встречи, стараемся заранее планировать работу, проводим презентации. Если мы говорим про всю страну, то это направление официальной информации, это работа с детскими домами напрямую. Мы уже в рамках нашего набора коснулись каждого детского дома в России. Кто-то взял работу, кто-то уже подал заявку на наш проект.

Кира Лаврентьева

— То есть личное информирование по вашей инициативе? Это эффективней всего, конечно.

Алиса Гильдебрант

— На данном этапе, да. Но, конечно, всегда хочется прийти к тому уровню имиджевой части проекта, когда...

Кира Лаврентьева

— Люди сами идут.

Алиса Гильдебрант

— ...люди сами приходят, да.

Кира Лаврентьева

— Даже мы с вами говорим, по названиям все равно не понятно. Нужны специальные комментарии. И когда вы уже комментируете, тогда да, уже начинаешь въезжать в тему, говоря молодежным языком. Поэтому, я думаю, что сарафанное радио сделает свое дело в свое время, как у всех стоящих проектов так всегда и происходит. Спасибо вам, Алиса, очень интересно вы рассказываете, интересно вас было послушать. Думаю, что для многих это может стать предметом особого интереса. Подавать заявки можно, как уже сказала Алиса, дорогие друзья, до 26 сентября, время еще есть. 14-17 лет дети. 12-13 лет. В общем, всю информацию о проектах «ПАЗЛ», «КОД» и «ПАЗЛик» вы можете узнать на сайте фонда «Будущие лидеры» или у них отдельно? А, вы говорили, что у них отдельные сайты.

Алиса Гильдебрант

— Рazzle-edu и code-edu.

Кира Лаврентьева

— Спасибо, Алиса. Спасибо огромное. Напоминаю, что наши регулярные беседы об образовании мы организуем совместно с образовательным проектом «Клевер Лаборатория», который собирает лучший и самый интересный опыт работы в области образования и воспитания. Узнать подробнее об этом проекте, стать участником или поддержать его вы можете на сайте clever-lab.pro. Меня зовут Кира Лаврентьева. Напоминаю, что в этом часе с нами была Алиса Гильдебрант, руководитель социального направления фонда «Будущие лидеры». Спасибо огромное, Алиса.

Алиса Гильдебрант

— Спасибо вам большое.

Кира Лаврентьева

— Удачи вам во всех ваших свершениях. До свиданья.

Алиса Гильдебрант

— Благодарю.

---

Все выпуски программы Пайдейя

• «Творческие кружки и развитие детей». Анастасия Схимова
• «Школьные олимпиады». Елена Хоанг (Анашкина)
• «XV Всероссийский хоровой фестиваль "Осеннее многоголосие"». Наталья Романова, Екатерина Заборонок