Поделиться
В этом (2026) году на Петербургском международном экономическом форуме работала выездная студия Радио ВЕРА. Одним из наших гостей стал учёный, общественный и государственный деятель, поэт, предприниматель Алан Салбиев.
Разговор шел о влиянии развивающихся технологий на общество и экономику, о попытках внедрения в искусственный интеллект «естественной совести», кроме того мы говорили с нашим гостем о его творчестве и пути в науке и предпринимательстве.
Ведущая программы: кандидат экономических наук Мария Сушенцова
Мария Сушенцова
— Здравствуйте! У микрофона Мария Сушенцова. Это программа «Вера и дело», в рамках которой мы рассуждаем о христианских смыслах экономики, общества и технологий. Сегодняшний наш гость — Алан Салби́ев, кандидат технических наук, общественный и государственный деятель, автор серии научно-популярных книг и поэтических сборников. Здравствуйте, Алан!
Алан Салбиев
— Здравствуйте, Мария!
Мария Сушенцова
— Алан, в разговорах до эфира вы очень здорово сформулировали главный лейтмотив своей деятельности как то, чтобы развернуть современные технологии лицом к человеку, а значит — к Богу. И я бы хотела начать наш разговор сразу с этой основной точки. Поскольку вы профессионально занимаетесь исследованием развития искусственного интеллекта, его возможностей и проблем применения, попрошу вас немного погрузить нас в эти тонкости. И вытекающий отсюда вопрос: как через это развернуть ту самую штуку, которую все боятся и о которой говорят: «Искусственный интеллект сожрёт человека»? Как вы видите этот разворот лицом в нужную сторону?
Алан Салбиев
— Слушая о своих регалиях, которые вы перечислили, мне даже стало неловко, хотя за каждой из них стоит большой труд. Главной своей заслугой и достижением в жизни считаю, что я отец трёх детей. У меня три сына, и мы с супругой Ингой Казбековной стараемся воспитывать их прежде всего личным примером. Мне 45 лет, большую часть жизни я занимаюсь технологиями и всегда стремился делать так, чтобы они служили во благо человеку. Наверное, кое-что удалось в этом плане, потому что в начале моего профессионального пути я создал систему, которая упростила получение лекарств для льготников, многодетных семей и людей с астмой в моём родном регионе — Алании. Это была такая проба пера. Позже я занимал разные руководящие посты, но неизменным для себя считаю одно: в основе любых, даже самых передовых технологий должен быть человек, его душа и интересы не только наши, но и наших потомков, причём с горизонтом на много столетий. Всё закладывается сейчас. В какой-то момент я понял, что локальными системами многого не добьюсь, и ушёл больше в науку и стандартизацию. Не без гордости скажу, что есть подвижки. Сейчас на основе сделанной мной монографии, выпущенной в прошлом году при активном участии Института радиотехники и электроники РАН, нам с наставниками из научной школы Александра Яковлевича Олейникова удалось прийти к стандартизации так называемого национального профиля интероперабельности. Говоря коротко и понятно, сейчас мы закладываем архитектурные основы для любых российских систем — от банковских приложений до медицины и систем ИИ. Эта стандартизация включает страховочные тросы, чтобы всё, что проектируется и делается, в первую очередь учитывало человека, его потребности и развитие и ни в коем случае не вредило базовым ценностям и интересам каждого из нас.
Мария Сушенцова
— Здорово! А скажите, как конкретно удаётся достичь этого в проектировании архитектуры любых информационных систем, включая искусственный интеллект? Как удаётся поставить их на службу человеку, за счёт чего? Ведь это самообучающиеся системы, как их приручить?
Алан Салбиев
— Мы делаем так, чтобы у искусственного интеллекта появилась естественная совесть и чувство меры. Это позволит математически внедрить те страховочные тросы, которые не позволят перейти красные линии антигуманизма, античеловечности. Сейчас модно говорить, что новый ресурс эпохи — это человек. Но человек не может быть ресурсом, как не может быть ресурсом Господь Бог. Это основа основ, и посягательство на неё — против жизни, совести и человека. Поэтому первый страховочный трос — это естественная совесть ИИ. В этом смысле российский искусственный интеллект будет уникальным: никто из развивающих такие системы стран об этом ещё не думал. И второе: благодаря принципам интероперабельности мы обеспечиваем полное взаимопонимание внутри систем искусственного интеллекта, между ними и при взаимодействии с человеком. И это больше и больше получается, мы делаем всё возможное, чтобы через национальные стандарты сделать искусственный интеллект с естественной совестью. Это поможет нам на многие годы вперёд.
Мария Сушенцова
— Когда вы употребляете термин «естественная совесть», то с одной стороны, кажется, что совесть может быть присуща только сознательному существу с душой, то есть человеку. С другой стороны, я понимаю, что это метафора: речь идёт о вшитых ограничениях морально-нравственного характера, которые не позволят ИИ отвечать на деструктивные запросы, например, которые туда вбрасываются.
Алан Салбиев
— Безусловно, так и есть. Это задаётся математически через так называемые триггеры, то есть базовые ценности, которые невозможно преодолеть ни злоумышленникам, ни тем, кто владеет той самой «большой кнопкой». В этом корень нашей безопасности и гарантия того, что отечественная система ИИ никогда и ни при каких обстоятельствах не посягнёт на базовые человеческие, гуманитарные и культурные ценности. Это крайне важно.
Мария Сушенцова
— Спасибо большое. Давайте теперь поговорим о медиапространстве. Вы активно присутствуете там, и это видно по плодам. Как вам кажется, о чём стоит говорить в эфире, чем заполнять его по-настоящему, и как вы это реализуете?
Алан Салбиев
— Людям надо давать надежду. В обществе огромный дефицит доверия и счастья. Когда мы много лет назад планировали гуманитарную деятельность, мы поняли, что её надо облечь в какую-то форму. Тогда родился проект «Министерство счастья» и благотворительный проект «Тебя любя», мы много лет этим занимаемся, продвигаем. Главные дефициты современности — это доверие, милосердие и доброта. Чем дальше мы от них отходим, тем меньше баланса внутри нас самих, тем мы менее эффективны. Обратите внимание на пугающий невероятный объём продаж антидепрессантов в больших городах нашей страны — это какие-то астрономические цифры. И я подумал: как объяснить хотя бы своему окружению и широкой аудитории, что глушить диссонанс между душой, совестью и реальностью таблетками — это попытка искусственно заглушить голос разума и совести, чтобы короткими перебежками не испытывать ту боль, которая всё равно настигнет. Вот здесь наступает тонкий момент, когда каждый сам для себя, без принуждения и давления, должен обратиться сначала внутрь себя, а для каких-то бо́льших вопросов обратиться к Богу.
Мария Сушенцова
— Алан, перед нами лежит ваша книга «Прямая речь. Стихотворения». Вы презентовали и подарили Радио ВЕРА этот поэтический сборник, мы с коллегами успели его полистать. Знаете, меня очень зацепил слог, присущий русской классической литературе: общая гармония, выбранные образы, много природных метафор, что и понятно: вы родом с Кавказа; сразу почувствовалось лермонтовское влияние. Вы сейчас говорили о боли современного человека, а как поэзия лечит душу? И как вы через творчество делитесь с людьми, возможно, в чём-то их исцеляя через медиапространство?
Алан Салбиев
— Помните, «нам песня строить и жить помогает»? Так вот, всё возвращается. Общество устало от новостей, нестабильности и суеты, снова разворачивается к правильной речи, к чистоте, к тем смыслам и нарративам, которые когда-то были безжалостно отброшены как некий пережиток. Но ростки пробиваются, несмотря ни на что. Вы правильно заметили, огромное влияние на моё мировосприятие оказала русская классика. Моя мама, Белла Николаевна — филолог, более полувека она служит на ниве образования и слова. Любовь к чтению и поэзии — безусловно, её заслуга. Я пишу стихи с семи лет, занимаюсь живописью с одиннадцати лет. Мои книги достаточно востребованы. В феврале мы презентовали сборник в Санкт-Петербурге, а в октябре будет большой концерт в Останкино. Те поэтические вечера возвращаются, люди снова обращаются к вечным и чистым историям, я этому рад. И рад, что слепок моих чувств и переживаний разных периодов моей жизни, разных тем — о маме, семье, родном доме, о Родине — нашёл отклик. Я ничего не приукрашивал и не договаривал, поэтому сборник называется «Прямая речь». К каждому стихотворению приложена ссылка на музыкальное воплощение — я постарался, чтобы каждое стихотворение зазвучало песней. Надеюсь, и это найдёт отклик в сердцах многих.
Мария Сушенцова
— Слушаю вас и думаю: как удивительно сочетаются в одном человеке физика и лирика. (Под физикой я имею в виду ваше продвижение в сфере техники и технологий.) Всё-таки человек для целостности нуждается и в том, и в другом; без одной из этих составляющих мы хромые, несчастные и больные.
Алан Салбиев
— Извечный спор физиков и лириков: может ли физик быть лириком? Наверное, надо развиваться гармонично и искать во всём равновесие. К примеру, я не считаю технологии неким абсолютом. Искренне уверен, что ни одна самая продвинутая технология не заменит человека во всём многообразии его талантов. Искусственный интеллект никогда не станет искусственной душой, никогда не станет тем сознанием, которое рождает такие строки, как «Я помню чудное мгновенье...» Да, ИИ может лишь синтезировать то, что ранее создано человеком, его талантом и воображением, он работает на принципах комбинаторики, чистой математики и статистики. Поэтому у человека есть шанс на очень достойное будущее. Главное для нас — отделять зёрна от плевел. «По плодам их узнаете их» — это абсолютная истина. А когда нам с разных платформ вещают люди, якобы желающие всем добра, надо чутко прислушиваться к тому, что они говорят, потому что очень часто я вижу, что даже вечные ценности преподносятся в таком формате, что решают прямо противоположные задачи и никак не обращают человека ни к разуму, ни к совести, ни к Богу.
Мария Сушенцова
— Я думаю, что в этом аспекте — как донести главное — очень важна эстетика (наверное, вы со мной согласитесь).
Алан Салбиев — Да, и искренность.
Мария Сушенцова — Искренность и эстетика в плане чувства меры. Мы знаем, что золотое сечение и гармония зиждутся на умеренности, на чуткости и тонкости, как вы сказали. Алан, вы многодетный отец, у вас три сына. Мы находимся на площадке Петербургского международного экономического форума, и здесь в эти дни проводилось много секций, посвящённых демографии, выступали важные люди — предприниматели и чиновники, дискутировали о том, какие же средства помогут нам не вымереть, как мотивировать семьи не просто рожать, а быть многодетными, рожать трёх и более детей. А каково ваше практическое видение, как нам сподвигнуть соотечественников, через что воздействовать и нужно ли вообще воздействовать (может быть, мы их отвратим) к тому, чтобы заводить большие семьи, находить в этом смысл и радость?
Алан Салбиев
— До того как я сам вошёл в эту лигу многодетных, я вырос в многодетной семье — нас было пятеро детей. Мой младший брат трагически погиб, но у меня три сестры, и у них свои дети, а старшая сестра тоже многодетная мать. Я вдруг понял, что дело не в материальном положении и так далее, и в какой-то момент осознал: Господь помогает. Изначально предполагать, что мы не сможем дать детям то или это, — от всё лукавого, потому что Бог поможет, я это знаю и чувствую. Единственное, что точно зависит от нас, — это дарить детям свою любовь, остальное приложится. И в этом ключе мне показалось, что россиянам нужно дать немного больше свободы от тех нарративов, которые тяжким грузом довлеют над их волей и разумом: это постоянный негатив, упадничество. Русские люди не размножаются в неволе, как и любые россияне. Мы очень свободолюбивы с точки зрения выбора и воли, поэтому надо максимально дать пространство свободы. Вспомните: разве в царские времена у людей было больше ресурсов, когда семьи были огромные? Семеро по лавкам было — и как-то же справлялись. У нас, осетин, тоже были многодетные семьи; я читаю наши семейные истории ещё со времён Екатерины Великой — там огромные семьи было, и справлялись. Поэтому материальный вопрос здесь вторичен. А первично — дать людям больше свободы от постоянного негатива и информационного шума, который иначе как фастфуд не назовёшь. И второе — концентрация людей в больших городах. Чем больше человек оторван от земли, от своих корней, тем меньше он думает о продолжении рода. Жить на 25-м этаже, под ногами бетон и пустота — в таких условиях очень сложно думать о многодетности. Необходимо возвращение людей к земле, спокойствие... Помните, как говорил премьер-министр царской России Пётр Столыпин? «Дайте России двадцать лет спокойствия, и вы её не узнаете». Он мечтал о спокойствии для России, но, к сожалению, многое из его замыслов не сбылось. Нам нужно спокойствие, а для этого мы должны быть сильными. Вчера наш Президент об этом говорил: «Работайте, братья». Но это ведь обращено не только к отдельной ситуации, я бы сказал так абсолютно всем, потому что в этом огромном ковчеге под названием «Россия» мы все братья и сёстры, родные люди. И нам не хватает свободы чувствовать общее родство, чувства того, что мы опять припадаем к земле и корням, ощущать незримую связь с поколениями славных людей, которые своим трудом, верой и добротой передавали из рук в руки эстафету будущего, благодаря чему мы сегодня здесь. Этот подвиг и труд не должны стираться из памяти. Память рода — в первую очередь то, что надо возвращать через ценности, через обращение людей к истокам, через честность и правду, потому что россияне, люди русской цивилизации особенно тонко чувствуют и особо требовательны к правде и справедливости. Всё это надо вернуть.
Мария Сушенцова
— Как вы здорово обобщили и про русский характер, и про метафизический уровень демографической проблемы. На форуме в таком аспекте она ещё не раскрывалась. Я помню, присутствовала на секции, озаглавленной «Многодетная и малоэтажная Россия» — вот какова взаимосвязь. А как вы думаете, что могло бы переместить молодёжь и людей детородного возраста из мегаполисов на землю? Поясню: я сама жительница мегаполиса, хотя долго жила ближе к земле, при этом многодетная мама и знаю трудности многодетной семьи на земле: далеко ехать до школы (или хорошей школы нет рядом), далеко до больницы, поликлиники, до работы своей далеко, в итоге всё время проводишь в машине, хотя и любишь свою землю, природу, но жизнь вынуждает перемещаться в город поближе к этой инфраструктуре. Я сейчас дала такой аргумент, вот какой у вас будет контраргумент? Чем молодых людей, активных, работающих, рожающих при этом можно привлечь на землю?
Алан Салбиев
— Вот именно здесь, с учётом наших расстояний и инфраструктуры, и пригодятся человеколюбивые технологии, ориентированные на человека. Как только этот вектор окончательно сформируется, а мы через стандартизацию очень хотим его закрепить, — вы знаете, есть скорбный список тех министров и органов власти (хотя я сам был советником федерального министра цифры три года), и каждый отказ из этого списка имеет фамилию, имя, отчество, и на протяжении многих лет те, от кого что-то зависит, нас не слышат, а где-то и мешают и даже противодействуют. Но несмотря на это, мы продвигаем свою концепцию, свои технологии и свой подход, потому что расстояния и инфраструктурное неравенство можно выровнять и решить с помощью человеколюбивых технологий. Если вы точно знаете, что получите консультацию и обслуживание высочайшего уровня в любой точке нашей страны, даже в глухой тайге; если вы знаете, что ваш ребёнок получит образование академического университетского уровня, и будут созданы все условия для раскрытия его физического, нравственного, духовного и ментального потенциала; если он может участвовать во всех олимпиадах и развиваться именно как человек, а не как функция или ресурс, — вот тогда помогут новые технологии. Я искренне в это верю.
Мария Сушенцова
— Аминь. Спасибо большое! Это, я думаю, лучшее завершение нашего разговора на оптимистической ноте. Напомню, что с нами в этом часе был Алан Салбиев — кандидат технических наук, общественный и государственный деятель, автор серии научно-популярных книг и поэтических сборников. У микрофона была Мария Сушенцова, это программа «Вера и дело», которую мы записываем на Петербургском международном экономическом форуме. Спасибо вам, Алан, за этот разговор. Всего доброго и, надеюсь, до новых встреч.
Алан Салбиев
— Спасибо большое.
Второе соборное послание святого апостола Петра
Поделиться
Рубенс, «Апостол Пётр»
2 Пет., 65 зач., I, 10-19
Комментирует священник Стефан Домусчи.
Здравствуйте, дорогие радиослушатели! С вами доцент МДА, священник Стефан Домусчи. Люди всю историю старались улучшить мир вокруг себя. В бытовом плане они явно преуспели. Но можно ли улучшить его в духовном плане и что для этого надо сделать? Ответ на этот вопрос звучит в отрывке из 1-й главы 2-го соборного послания апостола Петра, который читается сегодня в храмах во время богослужения. Давайте его послушаем.
Глава 1.
10 Посему, братия, более и более старайтесь делать твердым ваше звание и избрание; так поступая, никогда не преткнетесь,
11 ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа.
12 Для того я никогда не перестану напоминать вам о сем, хотя вы то и знаете, и утверждены в настоящей истине.
13 Справедливым же почитаю, доколе нахожусь в этой телесной храмине, возбуждать вас напоминанием,
14 зная, что скоро должен оставить храмину мою, как и Господь наш Иисус Христос открыл мне.
15 Буду же стараться, чтобы вы и после моего отшествия всегда приводили это на память.
16 Ибо мы возвестили вам силу и пришествие Господа нашего Иисуса Христа, не хитросплетенным басням последуя, но быв очевидцами Его величия.
17 Ибо Он принял от Бога Отца честь и славу, когда от велелепной славы принесся к Нему такой глас: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
18 И этот глас, принесшийся с небес, мы слышали, будучи с Ним на святой горе.
19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
Всем известна пословица «Утро вечера мудренее». Думаю, практически каждый может вспомнить ситуацию, которая вечером казалась совершенно безвыходной и не решаемой, а на утро выглядела иначе, менее трагично. Сегодня учёные довольно хорошо понимают нейробиологические причины подобных изменений восприятия, в то время как в древности это было просто приметой, люди поняли это из бытового опыта, хотя и не могли объяснить. Так или иначе, в обычной жизни не обязательно понимать суть внутренних процессов, её просто важно учитывать. И тому, кто вечером в ужасе уверяет, что всё пропало, кроме слов о надежде на Бога, о молитве и о доверии Ему, важно напомнить простую истину: не доверяй только вечерней оценке происходящего, ведь утром всё может оказаться не так уж плохо.
В отрывке из послания апостола Петра, который мы услышали сегодня, звучит очень важная мысль. Мир, в котором живут ученики Христовы, — это тёмное место, в котором ещё не наступил рассвет. И, очевидно, по жизненному пути они идут с трудом, подвергаясь опасности падения и духовной гибели. Однако на призыв апостола «делать всё более твёрдым своё призвание» они не должны отвечать ссылками на эту темноту и попытками оправдать свои немощи плохими обстоятельствами. Ведь в этой темноте у них есть светильник, благодаря которому они никогда не преткнутся. Это вернейшее пророческое слово, которое апостол дополняет и своим собственным рассказом о силе и славе Господа Иисуса Христа, свидетелями которых он и двое других учеников были на Фаворе. Жизненные обстоятельства могут быть очень удручающими, и верующим могло казаться, что они попросту оставлены Богом. Но это не так! Там на Фаворе ученики явно удостоверились, что Сын Человеческий, которому в этой земной жизни негде голову приклонить, также и Сын Божий, возлюбленный Богом-Отцом. И это свидетельство стало для апостолов подлинным доказательством того, что темнота их жизни не вечна и грядёт рассвет. Утро настанет и признаком рассвета будет утренняя звезда. Правда взойдёт она на необычном небосклоне, ведь речь идёт о небосклоне их собственных сердец.
Мир, в котором мы живём, в нравственном и духовном отношении действительно представляет собой тёмное место. Ведь средь бела дня мы бываем жестоки, немилосердны, мы соревнуемся и враждуем, не миримся и не прощаем обид... И, кажется, только и делаем, что спотыкаемся. Но апостол знает, что говорит. Ведь и сам он падал и спотыкался, но имея в памяти славу Христову и зная о Его любви, вставал и шёл по жизненному пути. Внешне мир и после пришествия Христова не обещает быть прекрасным и светлым, ведь он во зле лежит. И единственным источником света для этого мира, единственным местом, в котором может забрезжить рассвет, оказываются сердца учеников Христовых, в которых Сила и Слава Преображения восходит как утренняя звезда.
Проект реализуется при поддержке Фонда президентских грантов
Псалом 84. Богослужебные чтения
Поделиться
Здравствуйте! С вами епископ Переславский и Угличский Феоктист.
Во многих псалмах мы видим одну и ту же логику: обращаясь к Богу, псалмопевец прежде своего прошения вспоминает явленные ранее милости Божии. Если Бог оказал помощь ранее, то что, кроме самого человека, может помешать Богу сделать то же самое сейчас? Такие псалмы — это, конечно же, не напоминание не нуждающемуся в напоминаниях Богу, это обращение к самим себе, ведь мы склонны, видя неказистую печальную реальность, впадать в отчаяние и забывать, что Бог всё тот же и Его милосердие — это не сиюминутная эмоция, это Его свойство, проявление которого мы видим в истории, следовательно, можем надеяться увидеть и в нашей жизни. Эти мысли содержит в себе звучащий сегодня во время богослужения в православных храмах 84-й псалом. Давайте его послушаем.
Псалом 84.
1 Начальнику хора. Кореевых сынов. Псалом.
2 Господи! Ты умилосердился к земле Твоей, возвратил плен Иакова;
3 простил беззаконие народа Твоего, покрыл все грехи его,
4 отъял всю ярость Твою, отвратил лютость гнева Твоего.
5 Восстанови нас, Боже спасения нашего, и прекрати негодование Твоё на нас.
6 Неужели вечно будешь гневаться на нас, прострешь гнев Твой от рода в род?
7 Неужели снова не оживишь нас, чтобы народ Твой возрадовался о Тебе?
8 Яви нам, Господи, милость Твою, и спасение Твоё даруй нам.
9 Послушаю, что скажет Господь Бог. Он скажет мир народу Своему и избранным Своим, но да не впадут они снова в безрассудство.
10 Так, близко к боящимся Его спасение Его, чтобы обитала слава в земле нашей!
11 Милость и истина сретятся, правда и мир облобызаются;
12 истина возникнет из земли, и правда приникнет с небес;
13 и Господь даст благо, и земля наша даст плод свой;
14 правда пойдёт пред Ним и поставит на путь стопы свои.
Бог вернул народ Израиля из плена. Люди восприняли это как прощение прежних грехов, как начало восстановления народа. Самое страшное позади, ну а впереди — пусть и непростое, но восстановление избранного народа Божия на том месте, на котором ему изначально благословил быть Господь.
Однако окончание плена — событие, пусть и дающее надежду, но это ещё не полное воссоздание народной жизни, а потому в псалме одновременно с радостью по поводу окончания плена мы слышим и плач о грехах.
Здесь нам стоит остановиться и подумать: а не напоминает ли нам прозвучавший псалом нечто очень хорошо знакомое? И я сейчас имею в виду вовсе не события из жизни нашего народа. Я подразумеваю историю нашего спасения.
С одной стороны, мы все прекрасно знаем о том, что сделал для нас Христос. Он нас освободил, Он вернул нас к состоянию первозданного Адама. С другой же стороны, мы не можем не ощущать, что мы — прежние, мы нуждаемся в очищении наших грехов и помиловании, сейчас мы не способны сказать о самих себе, что мы в полноте восприняли то, что сделал для нас Воскресший Спаситель мира.
84-й псалом, опираясь на конкретные исторические события жизни еврейского народа, живописует историю души христианина, знающего, что Бог уже явил нам милость, но при этом требующего милости от Бога. Да, мы веруем и исповедуем, что Христос ради нашего спасения воплотился, был распят, погребён и воскрес. Мы веруем, что мы уже спасены Им. Но мы не можем не ощущать, что спасение — это динамичный процесс и мы находимся внутри него.
Мы, вместе с автором псалма, чаем того времени, в которое «милость и истина сретятся, правда и мир облобызаются», мы чаем конечной победы Бога — Второго Пришествия Христова, и мы готовы повторить те слова святого апостола и евангелиста Иоанна Богослова, которыми заканчивается Новый Завет, а вместе с ним и вся Библия: «Ей, гряди, Господи Иисусе!» (Апок. 22:20).
Проект реализуется при поддержке Фонда президентских грантов
