«Игуменьи Руфина (Кокорева) и Ариадна (Мичурина)». Екатерина Котельникова, Ирина Трофимова - Радио ВЕРА
Москва - 100,9 FM

«Игуменьи Руфина (Кокорева) и Ариадна (Мичурина)». Екатерина Котельникова, Ирина Трофимова

(05.05.2026)

Игуменьи Руфина (Кокорева) и Ариадна (Мичурина) (05.05.2026)
Поделиться Поделиться

Гостьи программы «Светлый вечер»: руководитель проекта «Путь домой. Зарубежье» Екатерина Котельникова, руководителем проекта «Путь домой. Зарубежье» и директор Чердынского краеведческого музея имени А. С. Пушкина Ирина Трофимова.

Разговор посвящён судьбе игуменьи Руфины (Кокоревой) и схиигуменьи Ариадны (Мичуриной) — монахинь Чердынского Иоанно-Богословского монастыря. В годы Гражданской войны они прошли путь от Чердыни через Новониколаевск, Читу и Владивосток, а в 1923 году покинули Россию. В Харбине и Шанхае матушки продолжили монашеское и социальное служение: устраивали обители и приюты, заботились о детях русских эмигрантов, помогали тем, кто остался без дома и поддержки.

Отдельной темой стал проект «Путь домой. Зарубежье», посвящённый изучению их жизни и наследия. Екатерина Котельникова и Ирина Трофимова рассказали об экспедициях по следам матушек Руфины и Ариадны: от Чердыни до Владивостока, Харбина и Шанхая, где удалось найти места, связанные с монастырём, приютами, храмами и русской эмиграцией.

Также речь шла о духовной связи матушек с преподобномученицей Елизаветой Фёдоровной и святителем Иоанном Шанхайским, о воспитанницах приютов, разъехавшихся по миру, о женском служении, милосердии, памяти и о том, почему такие истории помогают современному человеку не терять надежду.

Ведущая: Кира Лаврентьева


К. Лаврентьева

— Добрый вечер, дорогие наши слушатели. Меня зовут Кира Лаврентьева. Это «Светлый вечер» на Радио ВЕРА. И я с радостью представляю наших сегодняшних гостей. В студии Светлого радио Екатерина Котельникова, руководитель проекта «Путь домой. Зарубежье», эксперт в области теологии, кандидат наук, доцент, сотрудник Чердынского краеведческого музея имени Пушкина, представитель фонда «Чердынь. Новое время»; и Ирина Трофимова, участник проекта «Путь домой. Зарубежье», директор Чердынского краеведческого музея имени Пушкина, эксперт по музейному менеджменту и проектированию. Здравствуйте, Екатерина. Здравствуйте, Ирина.

Е. Котельникова

— Добрый вечер.

И. Трофимова

— Здравствуйте.

К. Лаврентьева

— Хочу сразу нашим слушателям сказать, что у нас тема просто потрясающая. Екатерина и Ирина занимаются памятью удивительных женщин, удивительных монахинь, которые спасали, кормили, грели, выводили в жизнь людей, детей в Шанхае. Вот такой вот неожиданный поворот. И не только в Шанхае. Всё это непосредственно связано с Елизаветой Фёдоровной Романовой, всё это непосредственно связано со святителем Иоанном Шанхайским. И обо всём об этом нам сейчас расскажут наши дорогие гости. Екатерина, давайте начнём, наверное, с вас. С чего всё началось? Что это за проект? Давайте прям поступенчато пойдём.

Е. Котельникова

— Началась эта история довольно давно, более десяти лет назад. Я занималась изучением истории самого древнего на Урале и в Сибири Чердынского Иоанно-Богословского мужского монастыря, основанного в середине XV века. Это был первый миссионерский монастырь. И его история, документы, связанные с ним, к счастью, в значительной степени сохранились. И меня удивил тот случай, что в начале XX века монастырь возрождают как женский. И игуменией назначают Ольгу Андреевну Кокореву, в игуменстве Руфину. И когда я познакомилась с её историей жизни, она меня поразила тем, что она была необыкновенной. Она прожила долгую, очень насыщенную жизнь. И в переломные времена, в годы Гражданской войны, из Чердыни она отправилась на Дальний Восток, по пути останавливалась вместе с сёстрами монастыря в Новониколаевске, в Чите. И где бы она ни была, она пыталась возродить монастырскую жизнь.

И где бы она ни была, она основывала приюты, брала под опеку детские ясли. То есть в сложные для страны, для людей времена, она заполняла нишу и заботилась о детях. То есть она, будучи монахиней, которая вообще в юношестве стремилась к отшельничеству, к затворничеству, стала фактически матерью для огромного количества детей, которые остались без попечения родителей.

К. Лаврентьева

— А время было страшное. Таких детей было немало.

Е. Котельникова

— Да. И когда я встретила эту историю, она, конечно, меня поразила. Мне захотелось об этом узнать побольше. И так появился первый проект, который мы с Ириной также реализовывали в 2023 году. Мы занимались исследованием, сбором всевозможных документов, сохранившихся свидетельств о жизни игумении Руфины и сподвижниц. И также мы отправились в экспедицию до Владивостока. Находясь в Чердыне, нам, к сожалению, не удалось в полной мере собрать все сохранившиеся артефакты и свидетельства. Мы писали запросы коллегам в музеи. Мы сами удалённо искали на интернет-ресурсах какие-то следы, просто буквально какие-то ускользающие следы той эпохи, и поняли, что без экспедиционного опыта нам не обойтись. Мы написали заявку проектную. И Фонд наследия русского зарубежья её поддержал. Мы из Чердыни, повторяя маршрут наших героинь, отправились на поезде. Мы выходили в Новосибирске, работали день в музеях и в городе, искали места, упомянутые в воспоминаниях, находили их, садились вечером в поезд, ехали дальше. Так же было в Чите и так же было во Владивостоке. То есть в первую часть проекта мы добрались до Владивостока и оттуда вернулись домой. Мы выпустили книгу-путеводитель по следам эмиграции игумений Руфины и Ариадны.
Она называется «Путь домой. Диалог через столетие». Потому что мы ехали в 2023 году, а в 1923 году они покинули Россию. То есть это было ровно через сто лет. И получилось так, поскольку мы много об этом говорили, что проект дальше стал жить самостоятельной жизнью. К счастью, в нашем музее есть подразделение — это Музей истории веры. И к его 25-летию мы обновляли экспозицию. И мы построили целую выставку, посвящённую истории монастыря. И очень важной точкой в этом стала история игумений Руфины и Ариадны, их значение для города, и их судьба после эмиграции. И поскольку эта тема оказалась настолько живой, в общем, в прошлом году все ждали продолжения: когда же вы поедете дальше? И в прошлом году мы написали снова заявку, и снова Фонд наследия русского зарубежья нас поддержал. И вот мы буквально вчера прилетели из Шанхая. Мы в этом году стартовали во Владивостоке.

К. Лаврентьева

— Шок! По свежим следам, значит, мы с вами.

Е. Котельникова

— Да, мы горяченькие к вам приехали в эфир — это очень для нас ценно. Мы стартовали из Владивостока, затем мы побывали в Харбине, а после Харбина приехали в Шанхай. И если в первую часть проекта нам удалось найти следы, мы очень надеялись, что в этом году нам тоже повезёт — и нам повезло. То есть мы углубили исследование во Владивостоке. Мы нашли место, где был приют в Харбине — мы встречались с русскими харбинцами. И в Шанхае мы нашли здание приюта, где матушка Руфина с детьми жила, где были мастерские, где был домовой храм, где матушка Руфина скончалась. Побывали на месте, где было кладбище, где она похоронена, и побывали в храме, где служил владыка Иоанн Шанхайский, где они встречались. То есть места, связанные с памятью этих великих женщин и тех людей, которые им сопутствовали, которые были рядом с ними.

К. Лаврентьева

— Интересно то, что их было двое. Понятно, что им помогали, но всё-таки две ключевые фигуры: Руфина и Ариадна. И так же вас двое, и вы ездите по их следам, ищете какие-то свидетельства, которые сохранились, их добрых дел, их жизни, их подвижничества, пытаясь воскресить это спустя сто лет.

Е. Котельникова

— Да, всё верно.

К. Лаврентьева

— И вот это настолько непривычно современному человеку, который абсолютно зациклен на себе — я говорю про себя, — на своих проблемах, на собственных рефлексиях, на собственных переживаниях. Ну и ситуация в стране, даже не в стране, а в мире больше, не самая сейчас простая. И понятное дело, что люди в некоторой степени, может быть, и в тревогах тоже утопают. И тут раз — Руфина, Ариадна, сто лет назад, Шанхай, Китай, дети, приют. Первый вопрос: зачем, почему вы этим занялись?

Е. Котельникова

— Потому что сейчас очень важно, чтобы добрых историй вдохновляющих и таких высоких примеров духовного служения было больше.

К. Лаврентьева

— Такое ощущение, что вы их лично знаете.

И. Трофимова

— Ну, у нас есть такое ощущение. Мы, по крайней мере, пытаемся это постичь.

Е. Котельникова

— Да. И сейчас, действительно, время непростое. И вот лично для меня их жизнь, их подход к решению вопросов, их видение ситуации и то, как они себя реализовывали в сложных обстоятельствах, для меня является примером, непосредственным руководством к действию.

То есть вокруг Гражданская война, Россия полыхает. Они сами бесприютные, они покинули обитель, которую возродили, которую любили. Что нужно делать? Бери детей — спасай. То есть они начинают не просто какую-то такую гипотетическую деятельность, говорить о том, что вот мы такие, вот давайте будем всё вместе делать. Они просто берут и нанимаются на надомную работу стирки белья и полоскания, зарабатывают деньги, на эти деньги кормят детей. Что может делать женщина, когда вокруг полыхает страна? Она создаёт очаг, она создаёт дом, она варит еду, она стирает. Она помогает тем, кто нуждается в этом именно сейчас. А нуждаются больше всего дети, потому что они не могут пока о себе позаботиться.

К. Лаврентьева

— Ирина, теперь к вам вопрос: как вы в эту историю пришли?

И. Трофимова

— Когда Катя начала саму по себе вот эту тему, мне, во-первых, показалось, что это очень хорошая женская история.

К. Лаврентьева

— Да, это правда.

И. Трофимова

— Для меня это, наверное, приоритетное. Потому что, например, вот вы сами сказали, что Иоанн Шанхайский — все знают мужчин, которые делают какие-то важные подвижнические дела, и гораздо меньше говорят о женщинах. Хотя, вот если посмотреть на ситуацию в корне, то они ведь действительно делали очень важное дело. И сегодня это настолько актуально, когда вокруг разные происходят события, которые кого-то вгоняют в депрессию, кого-то вообще... очень сильно влияет ситуация вокруг на наше сознание. А их работа, их труд как раз показывают, что есть какие-то вещи, которые могут тебя спасти. И, спасая других, они, в том числе, спасались самостоятельно. Поэтому мне очень понравилась эта история просто по-человечески. И очень хотелось рассказать другим о том, как... Ну, мне очень нравится фраза, я её часто повторяю: как девочка, закончившая Чердынскую женскую гимназию, открыла первый женский православный монастырь в Америке. Это как будто бы звучит очень здорово.

Е. Котельникова

— Это сейчас Ирина говорит про игумению Ариадну, которая, будучи келейницей, первой помощницей матушки Руфины, приняла этот ответственный пост после кончины игумении в 1937 году и стала настоятельницей монастыря. И именно она перевезла монастырь из Шанхая в Сан-Франциско. И эта обитель была первой.

К. Лаврентьева

— Программа «Светлый вечер» на Радио ВЕРА. У нас в студии Екатерина Котельникова, руководитель проекта «Путь домой. Зарубежье», представитель фонда «Чердынь. Новое время»; и Ирина Трофимова, участник проекта «Путь домой. Зарубежье», директор Чердынского краеведческого музея имени Пушкина. Мы сейчас говорим об удивительном знакомстве Екатерины и Ирины с не менее удивительными монахинями, которые сто лет назад просто вот среди полыхающего совершенно состояния мира, в котором он тогда находился, спасали детей. Спасали детей в Шанхае, а не где-нибудь. Из Чердыни в Шанхай путь их прокладывался. И это, конечно, не менее удивительно. А потом мы сейчас слышим, что эти плоды пошли дальше — они пошли в Америку, они пошли, я так понимаю, ещё куда-то. Потому что эти девочки-воспитанницы не рассеялись. Вот что с ними стало? Известно ли что-то хотя бы о некоторых?

Е. Котельникова

— Да, и проект как раз дал нам возможность рассказать о том, что мы нашли, познакомиться с людьми. И в ходе реализации первого проекта нам удалось найти потомков, троих девчонок, воспитанных в обители. Вообще, нужно сказать, что приюты в Харбине и в Шанхае воспитали более шестисот девочек — это значимая цифра. Одновременно в приютах проживало около 50 девчонок, но они взрослели, выпускались, выходили замуж, рожали детей. И мне кажется, это самый классный результат того, что могли сделать матушки. Во-первых, в основном это были дочери русских эмигрантов. Это очень уязвимая категория на тот момент была в Китае, потому что мало кто об этом говорит, но на тот момент в Китае существовал рабовладельческий рынок русских детей.

К. Лаврентьева

— Это болезненная тема, да.

Е. Котельникова

— Да. И поэтому мы прямо говорим, что они спасали от гибели, духовной и физической. И вот нам удалось найти дочь одной из приютянок. Приютяночка Лёля Макеенко — она воспитывалась в харбинском приюте, выпустилась, вышла замуж в Харбине, и в 1956 году они с семьёй вернулись в Россию. И получилось так, что поступили они на стройку комбината в Пермском крае. Она жила в 150 километрах от Чердыни — в городе Березняки.

К. Лаврентьева

— Закольцевалась история.

Е. Котельникова

— И мы знаем, что она приезжала в Чердынь, потому что матушки рассказывали о Чердыни, показывали. Всё, что могли, они доносили — те воспоминания самые тёплые о родине, которые они сами имели. К сожалению, саму Лёлю — это Елена Забродина уже в замужестве — мы не застали в живых. Но мы общались с её дочерью, с Натальей. И она нам передала и фотографии из семейного альбома, часть которых сейчас хранится в фондах музея, и рассказала воспоминания мамины. И это, конечно, бесценно. Потому что мы теперь понимаем, что то, что сделали наши героини сто лет назад, живо сейчас. И поэтому эта история очень актуальна в наше время. Потому что мы поняли, что по всему миру живут выпускницы приютов матушек Руфины и Ариадны. Они живут в Австралии, они живут в США, они живут в России. Одну приютяночку, её следы, мы нашли в Австралии. И мы знаем, что несколько девочек были увезены в Сан-Франциско. Они тоже вышли замуж, у них тоже есть дети. И вот мы надеемся, что всё-таки ещё кто-то откликнется из потомков приютяночек.

К. Лаврентьева

— А вот эти потомки, в основном, какие воспоминания запомнили? Скорее всего, это что-то очень схожее. Или это разные совершенно истории?

Е. Котельникова

— Ну, у нас есть воспоминания одной — вот Лёли Макеенко.

К. Лаврентьева

— Да, о которой вы, собственно, рассказывали.

Е. Котельникова

— Она, как говорит её дочь Наталья, всю жизнь была человеком очень лёгким. Она была очень благодарным человеком. И она как будто, знаете, светилась изнутри, хотя всю жизнь проработала на достаточно тяжёлом производстве. И воспоминания приюта у неё очень разные. Она говорит о том, что никогда не было голода, что они всегда были сытые. А когда им хотелось чего-то особенного, они бегали на соседнее кладбище и срывали яблочки, ягоды и орехи, и лакомились. Вот мы были в Харбине на месте этого кладбища, которое, к сожалению, не сохранилось — Покровское. Каждая девочка воспитывалась по мере своего таланта. То есть кто к чему имел склонность, так и воспитывали. Кто-то рукодельничал. Вот у Лёли был хороший голос — она пела в храме. И поэтому, когда она вышла замуж, как Наталья сказала, свекровь это не оценила. Но, тем не менее, всему научилась и была очень добра к людям. А в конце жизни, ближе к концу жизни, она приняла монашеский постриг. Вот такая история.

К. Лаврентьева

— Я даже перебивать вас боюсь и вопросы задавать. Потому что кажется, что в этих историях есть какая-то жизнь, есть какая-то... знаете, как вода живая. Вот ты слушаешь — ты не знаешь этих людей. Я вообще, как ведущая этой программы, познакомилась с историей этих людей только благодаря вам, когда готовилась к программе. Я прочитала про этих монахинь, прочитала про Чердынь, прочитала про вашу экспедицию, про ваши идеи по этому поводу, намётки, открытия. Но я же не знала ничего. И вот ощущение, что добрался до такой живой воды и хочется пить и пить из этого источника. Что значит плод, который, умирая, как говорится в Евангелии, приносит во сто крат больше — оставляет столько семян и столько удивительных всходов после себя, что уже сколько лет прошло... Они же не канонизированы, я так понимаю? Е. Котельникова

— Нет.

К. Лаврентьева

— То есть они ещё и не канонизированы. Но при этом святость их жизни свидетельствует о себе даже в ходе этого разговора.

Е. Котельникова

— Вы озвучили моё внутреннее ощущение, потому что когда действительно близко узнаёшь о настроениях, о поступках конкретных, ты понимаешь, что ты прикасаешься к святости. Это действительно так.

К. Лаврентьева

— Простите за этот личный вопрос, но я его задаю не из праздного любопытства: были ли какие-то, может быть, свидетельства или какой-то ваш личный опыт? Я не прошу его рассказывать. Просто, скорее, хочется понять о связи нашей с ними, вашего взаимодействия с ними, когда попросил — и понял, что пришёл ответ, поговорили — поняли, что через каких-то людей или через обстоятельства монахини ответили. То есть просто такое общение со святым, которое, собственно, есть, наверное, у нас у всех с разными святыми. В принципе, это наша реальность верующих людей. О ней тоже нельзя не говорить, мы свидетельствуем об этом. Имеется ли какое-то такое общение у вас с ними, с этими монахинями? Почему спрашиваю? Может быть, кто-то из наших слушателей тоже сможет к ним обратиться и тоже сможет им помолиться, пусть они не канонизированные. И за них помолиться, может быть, подать панихиду, записки, сорокоусты, и к ним обратиться как-то так, по-простому.

Е. Котельникова

— Да, такая живая связь есть. В ходе экспедиций бывают разные ситуации. Мы с Ириной иногда — прости, Ирина, что я за двоих отвечаю.

И. Трофимова

— Нет, у меня ответ простой был.

К. Лаврентьева

— Какой вопрос, такой ответ. Было? Было.

Е. Котельникова

— Бывают ситуации, когда ты понимаешь, что земными инструментами не решить вопрос. И мы так, посмотрев с Ириной друг на друга, говорим: «Ну, мать Руфина, давай, решай, как-то уже помогай нам!» И всегда очень такой, знаете, деликатный, по-женски, но очень твёрдый, по-монашески, ответ приходит — ну, в чём-то, в обстоятельствах.

К. Лаврентьева

— Безэмоциональный.

Е. Котельникова

— Нет, именно тёплый, но твёрдый — в плане на то, что можно опереться.

К. Лаврентьева

— Ну, знаете, есть такой момент, что характер, который у нас был при жизни, и свойства души, в том числе характер святого, он же и туда с ним уходит в некоторой степени. И ты по общению со святым понимаешь, какой у него был характер при жизни.

Е. Котельникова

— Конечно, да. То есть, когда к святителю Николаю обращаешься, то тут сразу всё понятно. Когда к Александру Невскому — тоже понятно. К Божией Матери — это само собой, да. А здесь матушка Руфина прям столб была такой духовный, и очень многие на неё опирались. У неё очень такая была несокрушимая вера в милосердие Божие. И она очень любила обращаться к Богородице. Ну, как любила? Она к ней постоянно взывала. И нам удалось найти значительное количество литературы, изданной монастырём. И там повсюду упоминания о том, что молитесь, молитесь к Божией Матери. И там слова матушки Руфины приводятся, как она молилась, и она эту молитву завещала сёстрам. Поэтому есть такое.

К. Лаврентьева

— Программа «Светлый вечер» на Радио ВЕРА. У нас в студии Екатерина Котельникова, руководитель проекта «Путь домой. Зарубежье», эксперт в области теологии, кандидат наук, доцент, сотрудник Чердынского краеведческого музея имени Пушкина, представитель фонда «Чердынь. Новое время»; Ирина Трофимова, участник проекта «Путь домой. Зарубежье», директор Чердынского краеведческого музея имени Пушкина, эксперт по музейному менеджменту и проектированию. Меня зовут Кира Лаврентьева. Мы очень скоро вернёмся к этому — не знаю даже, как сказать — трепетному разговору. Пожалуйста, не переключайтесь, оставайтесь с нами.

К. Лаврентьева

— Программа «Светлый вечер» на Радио ВЕРА. И у нас в студии сегодня Екатерина Котельникова, руководитель проекта «Путь домой. Зарубежье», представитель фонда «Чердынь. Новое время»; Ирина Трофимова, участник проекта «Путь домой. Зарубежье», директор Чердынского краеведческого музея имени Пушкина. Меня зовут Кира Лаврентьева. Мы сегодня, благодаря Екатерине и Ирине, знакомимся с удивительными монахинями, удивительными личностями чердынскими Руфиной и Ариадной, которые принесли огромный плод, уехали в Шанхай и занимались с детьми. Эти дети рассеялись по всему миру, и некоторые из них, их потомки, до сих пор здравствуют. Екатерина и Ирина не так давно с ними познакомились, и знакомятся дальше, и продолжают. Они буквально вчера прилетели из Шанхая. Ирина, но вот прежде, чем мы к Шанхаю перейдём, я хотела вас спросить. Вы сказали удивительную вещь, что обычно о каких-то удивительных подвигах, поступках, проявлениях себя мы слышим от мужчин и про мужчин. И женщина тоже должна и может проявлять себя, в духовном смысле, на поприще Церкви, в том числе, на поприще какой-то духовной жизни. И жизнь монахинь удивительных — этому яркое подтверждение. И вы тоже в некоторой степени решили вот таким образом себя проявить.
И вы знаете, мне эта тема невероятно близка, потому что тема женщин в Церкви как-то немножко у нас размыта. Мы говорим о ней по-разному, с разных сторон к ней подступаем, смотрим, думаем: а вообще, что такое женщина? Ведь об этом очень много можно говорить. Мне кажется, XX век настолько размыл это представление. Он, во-первых, превратил женщину в элемент строительства коммунизма, когда наши бабушки просто вынуждены были быть в некоторой степени мужчинами, и детей в ясли отдавали в три месяца, если не с кем было оставить, и шли опять поднимать целину. И этот подвиг тоже нельзя умолять, ведь они были людьми своего времени, они делали великие дела. Мы слышим сейчас о монахинях, мы слышим о новомучениках, среди которых были женщины. Мы слышим о Елизавете Фёдоровне и её келейнице Варваре, а также о насельницах Марфо-Мариинской обители, и о многих и многих прекрасных и удивительных подвижницах XX века. Матушка Мария (Скобцева). Можно бесконечно вспоминать, перечислять, но я к чему спрашиваю?
Вот сейчас, когда женщины пытаются вновь найти себя, я вижу такую качающуюся какую-то историю, такой маятник между «я у себя одна», «я должна сама себе только», «я у себя на первом месте» — вот эти все лозунги, мы же их слышим, мы их знаем, они на каждом шагу, — «я должна позаботиться о себе», «я самая лучшая» и так далее и какому-то тотальному отсутствию самоуважения, которое почему-то очень часто путается со смирением, когда человек вообще сам себя просто теряет: и занимается не тем, и делает не то, и ему кажется, что он занимается каким-то подвигом. И цельная личность, что мужчина, что женщина, очень же видна — цельная во Христе. И вот, конечно, отдельную программу этому бы посвятить. Но, пока вы здесь, очень хочется вас спросить: что такое женщина для вас? Кто она? Какая должна быть, в принципе, её жизнь? Как она должна себя проявлять? Я не говорю, что это какие-то должны быть шаблонные списки, как ей надо себя проявлять. Но просто для вас это что? Как вы себя раскрыли в этом предназначении быть женщиной?

И. Трофимова

— Это, правда, с одной стороны, тема, которая должна озвучиваться и обсуждаться. И, на мой взгляд, здесь очень хорошо сказали, что нужна отдельная программа.

К. Лаврентьева

— Абсолютно.

И. Трофимова

— У меня по этому вопросу очень много мыслей. Вообще, история Руфины и Ариадны меня как раз цепляет именно тем, что они, как монахини, должны были вроде как отречься от того, что является важной женской составляющей — быть матерью, женой и то, что называется «хранительницей очага». Но при этом в своём подвиге они, по сути, этим занимались. Они были абсолютно вот такими женщинами-женщинами. Потому что они воспитывали и поднимали детей, они заботились о тех, кто рядом, они умели делать всё, что только можно вообще делать для того, чтобы сохранять жизнь. То есть их рабочие навыки, назовём их так: стирка, стёжка одеял, вышивка и всё остальное — это вроде бы такие женские виды деятельности, но они все были направлены ровно для того, чтобы создавать основу жизни для других. То есть для зарабатывания денег для приютов, для помощи тем, кому она необходима. И в этом смысле, мне кажется, отличительная черта вообще женщины — это созидание жизни в разных форматах. Это не только рождение физическое, наличие возможности родить ребёнка, но и сохранение жизни абсолютно такими бытовыми, скажем так, вещами. Начиная от того, чтобы накормить, обогреть. И это то, что у женщины, как мне кажется, получается абсолютно естественным образом. То есть они не были внутри этой жизни, но по факту они были матерями.

К. Лаврентьева

— Елизавета Фёдоровна — у неё же детей не было. И скольким она стала матерью, настоящей матерью, с большой буквы «М»?

Е. Котельникова

— И здесь совершенно справедливая будет параллель, потому что матушка Руфина в бытность открытия первого приюта ещё в Чердыне, с началом Первой мировой войны, ездила к Елизавете Фёдоровне сюда, в Марфо-Мариинскую обитель, в Москву, для того, чтобы перенять опыт ухода за теми, кто в этом уходе нуждается. И их дружба духовная сохранялась на протяжении всей жизни оставшейся. И, может быть, такое немножко отступление от этой темы, но я не могу об этом не сказать. Потому что они даже шли, двигались одним путём. После 1917 года матушка Руфина ехала на восток в теплушках 25-го Тобольского полка, двигаясь, следуя движению линии фронта. А тем же путём в то же самое время наш чердынский игумен, архимандрит Серафим (Кузнецов), вёз гробы с останками алапаевских мучеников. И они встретились в Чите. То есть матушка Руфина прибыла с сёстрами в Читу. Сёстры заболели тифом, поэтому она их оставила на попечении игумении Покровского Читинского монастыря Анастасии. В том же монастыре в келье жил игумен Серафим (Кузнецов), и под его кельей была выкопана огромная яма, где стояли гробы алапаевских мучеников. То есть они оба были из Чердыни — игумен Серафим писал устав для Чердынского женского монастыря. То есть, понимаете, когда мы к этой истории прикоснулись настолько глубоко, нам стало понятно, что вот есть история мира, а есть история духа. И вот когда люди, которые живут и мыслят категориями духа, для них мир вообще един, он открыт.
К. Лаврентьева

— Преград нет.

Е. Котельникова

— Да. То есть они постоянно рядом. Игумен Серафим также двигается до Иерусалима — он выполняет духовное завещание Елизаветы Фёдоровны. Она его попросила похоронить по-человечески — она ему лично это сказала. И он знал, что она хотела бы быть похороненной на Елеонской горе. И он выполнил её завещание, и до конца жизни жил у её гроба. И матушка Руфина встречается в Китае с Иоанном Шанхайским — тоже такая духовная глыба. И они идут параллельным путём, помогая и поддерживая друг друга. Иоанн Шанхайский причащал матушку последний раз. То есть, понимаете, с одной стороны мы вроде бы изучаем и рассматриваем подробно жизнь двух женщин, одна из которых родилась на стыке веков, другая в конце XIX века. Но через их жизнь проступает та мощная духовная составляющая, которая тогда была. И мы понимаем, что это живо сейчас. То есть через историю жизни людей мы говорим не только о милосердии, мы говорим о том, кто такие русские люди.

К. Лаврентьева

— Комиссия по канонизации сейчас не занимается этим вопросом?

Е. Котельникова

— Нет. Но каждый раз, когда мы рассказываем о жизни наших героинь, один или два человека, а то и больше, из зала говорят: «Но они же прославлены в лике святых?» Мы такие: «Нет». — «Почему?» То есть у людей возникает справедливое ощущение того, что так должно быть.

К. Лаврентьева

— Да, есть такое ощущение, но мы всегда знаем, что Господь напрямую занимается этим вопросом. Поэтому, когда придёт время, даст Бог, если будет Его воля, они, конечно, будут прославлены. Я на программу пришла с вопросом: зачем вы это делаете? Думаю, спрошу: зачем? И почему это нам, современным людям, надо и должно быть интересно? А вот в течение разговора вообще вопрос отпал. Потому что есть язык какой-то Божий, совершенно не человеческий. Есть язык духовный. И вот он нужен для того, чтобы нас за макушку брать и выдёргивать из моря житейских бурь, страстей, переживаний, которые нас утягивают просто как болото. Мы проживаем жизнь, как во сне, в какой-то иллюзии. Мы не понимаем, куда годы уходят. Оборачиваемся и думаем: надо же, сколько времени уже прошло. А что я успел сделать за это время? И вот, наверное, это самое страшное чувство, когда доживаешь до определённого возраста и понимаешь, что, в общем-то, ты мало что успел сделать. Но и тут не надо отчаиваться, потому что можно за три дня сделать то, что ты не сделал за всю жизнь. То есть мы всегда, пока мы живы, можем поднять голову и послужить ближнему. Ведь суть в этом, об этом сегодняшний разговор — о служении ближнему.

Е. Котельникова

— Да, и эта история, конечно, очень приподнимает. Отрезвляет.

К. Лаврентьева

— Да, отрезвляет, приподнимает.

Е. Котельникова

— Поэтому мы стараемся говорить об этом как можно более широкой аудитории на понятном, простом языке. То есть что такое воспитывать детей — всем вроде бы понятно.

К. Лаврентьева

— Да ничего не понятно. Чем дольше живу, тем больше...

И. Трофимова

— Есть же определённые инструкции на этот счёт.

К. Лаврентьева

— У нас была, знаете, кто? Татьяна Склярова — она вообще профессор педагогики, невероятная женщина, автор множества учебников по воспитанию детей. И в итоге в конце программы я спрашиваю: «Ну так как детей воспитывать?» Она говорит: «Вы знаете, вообще не знаю. Может быть, я к правнукам разберусь. Вот у меня были внучки, все выходные они врубали очень странную музыку попсовую, и мы с дедушкой это слушали. И вот мы думаем, что не знаем, как воспитывать детей. Вот с детьми я как-то имела представление, но оно оказалось ошибочным. С внуками чуть более понятно. Может быть, к правнукам пойму». То есть это настолько тёмная история. Но не об этом речь. Вы знаете, я миллион раз уже в эфире упоминала одну историю, которую нам рассказал сотрудник Свято-Тихоновского гуманитарного университета, который занимается новомучениками и исповедниками российскими, их подвигом. И он как-то рассказывал об их мучениях, страданиях, допросах. В общем, всё это известно, можно почитать, узнать, послушать — всё более и более новые свидетельства открываются. И я, естественно, задаю ему вопрос: а как это вообще возможно выдержать? Как не смалодушничать на таком допросе, когда тебе спать не дают, когда иголки под ногти (это ещё пёрышки, по сравнению с тем, что делали на допросах с новомучениками? Он говорит: «Вы знаете, а подвиг копится в мирное время». И меня это тогда так потрясло, мне так это в душу запало. Он говорит, что сила на подвиг копится в мирное время, пока ещё ничего нет. Вот о жизни чердынских монахинь до Шанхая что известно, Ирина?

И. Трофимова

— Вообще, очень хорошая фраза. Почему? Потому что игумении Руфине приходилось быть и за стенкой, и перед стенкой — вот эти все истории тоже были в её жизни. Но как будто бы в рассказе о ней это отходит на второй план. И вот то, что она сделала для детей, это как будто бы всё равно сильно больше, чем те страдания и мучения, которые были. Поэтому, конечно, приходилось ей быть на допросах за решёткой. Но вот любовь к ближним и попытка помочь всем, кто рядом, как будто бы сильно больше, чем вот эти какие-то переживания, страдания физические.

Е. Котельникова

— Расскажи про Ариадну — откуда она появилась на исторической карте.

И. Трофимова

— Ариадна вообще абсолютно интересный персонаж. Она закончила Чердынскую женскую гимназию — сейчас это одно из музейных зданий. И практически сразу же после выпуска она оказалась руководителем детского приюта, который Руфина основала при Иоанно-Богословском монастыре. И вот, кстати, к вопросу о взаимодействии с царской династией — наш Чердынский детский приют был единственный из Пермской губернии, который получал финансирование от Императорского дома.

Е. Котельникова

— У него было название «Романовский». Сам государь собственноручно на прошении написал «благодарю» и «согласен». Монастырь именовали в народе «царский», а игумению Руфину — «царской игуменией». Потому что она и ездила ко двору, и знали её, и переписка в виде телеграмм сохранилась.

И. Трофимова

— Вот опять же к вопросу о географии и о том, как на самом деле физическое расстояние абсолютно не играет роли, когда есть какие-то более важные вещи. Вот Ариадна, только закончив в миру... это Августа Мичурина, купеческая дочь.

Е. Котельникова

— Ей на тот момент было 17 лет — она 1900 года рождения.

И. Трофимова

— Да, она осталась к 1917 году без родителей. И, уходя в монастырь, она уходила именно как учитель-педагог, поскольку у неё это профильное образование. И, говоря современным языком, она вроде как сделала даже хорошую карьеру. Получается, что после окончания гимназии она сразу же начинает руководить детским приютом, работать по профилю. И практически сразу она находит там дом. И мне кажется — я вот рассуждала сама с собой на тему того, как она решила остаться в монастыре. Мне кажется, она нашла там дом, она нашла там семью. И, благодаря этому она, скажем так, прикрепилась к этой монашеской жизни и стала правой рукой игумении Руфины. И в дальнейшем они уже шли рука об руку. И какие-то вопросы, которые возникали, я всё-таки предполагаю, что она к ней именно как к матери больше относилась. И это тоже имеет какой-то свой вот этот сюжет женский, про который мы говорили.

К. Лаврентьева

 Есть момент. Только хотела вас спросить. Но мы сейчас к этой теме вернёмся.

К. Лаврентьева

— «Светлый вечер» на Радио ВЕРА. В студии у нас Екатерина Котельникова, руководитель проекта «Путь домой. Зарубежье»; и Ирина Трофимова, участник проекта «Путь домой. Зарубежье», директор Чердынского краеведческого музея имени Пушкина. С одной стороны, мать и дочь, Руфина и Ариадна, а с другой стороны, вот такая тонкая духовная женская дружба. Сколько анекдотов про женскую дружбу, которая наполнена завистью, соперничеством, чем угодно. Но сколько прекрасных примеров есть женской дружбы, когда мы смотрим на женщину в Церкви. Да даже вот Елизавета Фёдоровна и игумения Варвара — разве не назовёшь это дружбой? Назовёшь. Просто это такая духовная, тонкая очень. Она плетётся так, что страшно разрушить её каким-то неосторожным шагом, движением. Какая культура в этом всё-таки есть. Они же всё время были вместе. Они не надоедали друг другу, они не ссорились, я так понимаю, по-крупному — миловал Господь. То есть это такое вот проявление Марфы и Марии, то есть проявление каких-то таких исключительно евангельских качеств.

И. Трофимова

— Даже когда игумения Руфина уже была очень слаба, то, по сути, можно сказать, что сквозь города её Ариадна услышала, как зов. И она поехала из Харбина в Шанхай к ней. И действительно, на тот момент Руфина была совсем уже слаба. То есть если бы она этот зов не услышала, может быть, они и не встретились при жизни. Но, видимо, это как раз к вопросу об этой связи, которая существовала. Она, видимо, и позвала.

Е. Котельникова

— Да, Ариадна описывает этот случай, что она осталась заведовать приютом в Харбине. Матушка Руфина на тот момент уже обосновалась в Шанхае. И сквозь ночь она услышала зов: «Гутя! Гутя!» Гутя — это сокращённое домашнее имени Августа. Её так матушка только звала. И она без промедления встала с постели, приехала и, что называется, застала мать Руфину при дверях, то есть только-только успев благословение получить. А сама игумения Руфина, конечно, исключительной судьбы женщина. Она пришла в Успенский Пермский монастырь сама, когда ей было восемь с половиной лет, совсем ребёнком.

К. Лаврентьева

— В восемь с половиной в монастырь?

Е. Котельникова

— Да. Это был её выбор. Она в миру — Ольга Андреевна Кокарева, дочь крупного уральского промышленника Андрея Тимофеевича Кокорева.

К. Лаврентьева

— Как же её отпустили?

И. Трофимова

— Это случай, когда не оправдала ожидания родителей.

Е. Котельникова

— Она сбегала через форточку. Она сама это описывает, что родители очень хотели её благополучно выдать замуж. И поэтому до совершеннолетия не давали благословения на принятие даже иночества. И довольно долго она жила в монастыре как послушница. Описывается очень много случаев снов, которые в дальнейшем сбылись, каких-то промыслительных сюжетов. Она встречалась с людьми, которые на сегодняшний день канонизированы. То есть её жизнь — это отдельный, очень большой объёмный рассказ. И одна, кстати, из целей нашей экспедиции этого года была в том, чтобы харбинцам и шанхайцам рассказать о том, как она пришла к тому, какой она приехала к ним. То есть они её увидели уже закалённую, уже всё умеющую, всё знающую, уже очень твёрдой веры человеком, уже знающим, куда идти, что делать и как решать сложные духовные вопросы. Но они ничего не знали о том, какой она была, и как это выросло. Взрастала она в обители Верхотурской Покровской женской, в Соликамском Красносельском монастыре. Когда она в 1911 году была назначена начальницей женской обители в Чердыне для возрождения монастыря, она была уже зрелой монахиней, ей было 39 лет. Она уже знала и умела всё, что обязана была знать и уметь монахиня того времени. И вот, кстати, Ирина рассказала про игумению Ариадну — в 17 лет она стала начальницей приюта, в котором на тот момент уже было более 70 детей, а большей части из них не было и двух лет. То есть это было очень сложное послушание для 17-летней девочки. Наверное, оно было предельно сложным. Но мы понимаем, что она сама, будучи сиротой... и никто, как сирота, мог бы понять сирот. То есть она была настолько, как сейчас говорят, погружена в среду, что она была лучшим руководителем и лучшей заботливой матерью для них. Хотя она была ещё и совсем юной.

И. Трофимова

— По сути, она была ещё сама ребёнком.

Е. Котельникова

— Наверное, да.

И. Трофимова

— Потому что, если особенно с современной ситуацией провести параллель, то 17 лет — это совсем дети. Конечно, тогда человек взрослел совсем с другой скоростью. Но в любом случае, если мы посмотрим разные воспоминания её одноклассниц, если можно так сказать — у нас есть такие свидетельства, хотя это совсем другая среда, — то это, правда, всё равно ещё ребёнок.

Е. Котельникова

— С одной стороны. С другой стороны, игумения Руфина ей доверила такое поприще.

К. Лаврентьева

— То есть увидела в ней потенциал.

Е. Котельникова

— Видимо, да.

Е. Котельникова

— И ещё, говоря об игумении Руфине, то она за рубежом, конечно, в большей степени известна как человек, основавший монастыри, создавший Россию в Харбине и в Шанхае. Ну, в прямом смысле этого слова. У неё было очень важное социальное служение. То есть она объединяла русских эмигрантов.

К. Лаврентьева

— Вот давайте как раз об этом поговорим. Вы вернулись вчера из Шанхая. Мы обещали нашим слушателям, что вы нам об этом расскажете. Давайте исполнять обещание. Что было интересного? Что запомнилось больше всего? Что удивило, поразило прямо в самое сердце? Е. Котельникова

— Для меня это был очень важный духовно-эмпирический опыт. Потому что я ехала и в уме держала ситуацию, которая была у матушек. То есть они ехали в незнакомую страну, там нет языка, там вообще другая планета. И сейчас это так же. То есть мы поехали — мы не знали языка, у нас не было переводчика. Мы очень долго готовились к экспедиции. То есть установка разных мессенджеров, регистрация в WeChat. То есть там закрытый интернет. То есть невозможно...

К. Лаврентьева

— Ну, понятно, известно сейчас, как Китай живёт.

Е. Котельникова

— И поэтому я смотрела ещё через эту призму — обретение личного опыта. То есть как они ехали и как мы ехали. И в этом тоже были параллели, потому что нас встречал Русский клуб в Харбине. Мы три дня провели в Харбине и полтора дня в Шанхае. То есть там есть русские, наши соотечественники, которые живут общинно. И матушки, когда приехали в Харбин, тоже встретили учителя словесности, который преподавал в Чердынской гимназии. Ну, история повторяется.

И. Трофимова

— Шарик планеты очень маленький, как оказывается. И это тоже очень сильно удивляет. Для меня в эту поездку был очень важный сюжет, когда мы пришли на набережную реки Сунгари. Почему так получилось? Есть история, что в Харбине были организованы ночные моления — как способ помочь тем, кто совсем уже ослаб духом. Потому что, когда человек находится в чужой стране, когда у него нет рядом семьи и поддержки, ему становится больно, страшно. И было большое количество самоубийств. И вот именно матушки начали такую практику, когда ночью собирали людей вокруг себя на ночные моления. И мне показалось, с точки зрения социальной, что это очень хорошая практика. Потому что когда ты один, тебе ещё страшнее. И твои какие-то базовые настройки человека, который закрывается, когда вокруг плохо, усиливаются. А здесь, когда есть рядом люди, которые готовы тебя поддержать, это помогло снизить количество таких трагических историй. И есть воспоминания, что многие бросались с моста, с камней как раз в Сунгари. И я, когда стояла на берегу, хотя воды как таковой и не было, то есть там всё лёд, но, стоя на берегу реки, я тоже об этом прям задумалась, что эта река очень такая мощная. То есть ты краёв не видишь — она далеко распростирается, очень широкая. И ты понимаешь, что, действительно, такая стихия сама по себе даже подо льдом довольно сильно пугает. И насколько люди были на грани, что со своей жизнью они прощались именно там. И благодаря тому, что матушке Руфине пришло в голову именно такое решение, очень многие остались живы. Мне эта история кажется в современных реалиях, когда очень непростые происходят процессы, такой жизнеутверждающей.

Е. Котельникова

— В общем, всем ходить на всенощные бдения.

К. Лаврентьева

— И на ночные, по возможности, богослужения. Они сейчас, кстати, стали всё больше и больше появляться в разных монастырях, храмах. В Москве, по крайней мере, сейчас это стало уже такой популярной историей.

Е. Котельникова

— И, конечно, отдельное впечатление от посещения тех мест... то есть мы нашли с помощью, опять же, русских харбинцев и шанхайцев те места, где жили и служили наши героини. То есть в Харбине мы нашли место, где стоял приют — само здание, к сожалению, не сохранилось. Мы нашли место, где первая церковь была основана матушкой в Харбине. Это то место, где было чудо обновления иконы Богородицы «Владимирская», которая стала чудотворной, которая стала путеводной звездой монастыря и вообще русского зарубежья. Мы стараемся тоже об этом говорить достаточно много. И вот мы, когда посещали встречи, организованные в Харбине и в Шанхае, мы привезли с собой фотографию этой иконы. Долгое время её изображение даже считалось утраченным. А вообще, сама фотография у нас появилась благодаря тому, что в 2023 году к нам в руки попал конверт, который пришёл в Пермь из Австралии, из семьи бывшей приютяночки Валентины Виноградовой. И в конверте были фотографии подписанные, и была фотография этой чудотворной иконы с надписью на обратной стороне. И, изучив этот архив, мы пришли к выводу, что где бы ни находились приютяночки, они все поддерживали связь с монастырём, всё время. Потому что в Австралии были фотографии, сделанные в Сан-Франциско, с подписями соответствующими. И вот таким образом у нас появилась фотография чудотворной иконы Богородицы «Владимирская». И мы её, получается, спустя век, вернули в Шанхай. И, к счастью, кстати, в Покровском храме — если бы не поехали туда, мы бы не узнали — изготовлена, усердием русских харбинцев, копия этой иконы.

К. Лаврентьева

— Слушайте, сколько всего интересного. Вот что главное вы вынесли из этой поездки, пока впечатления ещё свежи?

И. Трофимова

— Что некоторые исследования невозможно сделать, сидя в кабинете.

К. Лаврентьева

— То есть надо ехать непосредственно на место событий.

И. Трофимова

— Да. Потому что один раз увидеть собственными глазами и прочувствовать своей кожей, особенно в таких проектах исследовательских, где важно прочувствовать — это прям то, что необходимо.

Е. Котельникова

— Я с Ириной абсолютно согласна. Для меня главное впечатление, что вечная жизнь — это реально.

К. Лаврентьева

— И времени нет. Вот прошло сто лет, а нет ощущения, что это было там когда-то.

Е. Котельникова

— Да. Что то, что сделано с духом, то бессмертно.

К. Лаврентьева

— То живёт. Хочется сказать: аминь!

Е. Котельникова

— Аллилуйя, аллилуйя, аллилуйя!

К. Лаврентьева

— Да. «Царство Небесное!» — пока мы можем сказать монахине Руфине, монахине Ариадне, попросить их молитв. Спасибо вам огромное за этот удивительный час, который вы нам сегодня подарили, который Господь нам подарил.

Е. Котельникова

— Спасибо вам.

К. Лаврентьева

— Спасибо вам большое, что вы к нам приехали сегодня, дорогие Екатерина, Ирина. Дорогие наши слушатели, в студии Светлого радио были: Екатерина Котельникова, руководитель проекта «Путь домой. Зарубежье», эксперт в области теологии, кандидат наук, доцент, сотрудник Чердынского краеведческого музея имени Пушкина, представитель фонда «Чердынь. Новое время»; и Ирина Трофимова, участник проекта «Путь домой. Зарубежье», директор Чердынского краеведческого музея имени Пушкина, эксперт по музейному менеджменту и проектированию. Спасибо вам, дорогие.

Е. Котельникова

— Спасибо вам.

И. Трофимова

— Спасибо вам большое.

К. Лаврентьева

— Будем ждать встречи.

Е. Котельникова

— До свидания, уважаемые слушатели.

К. Лаврентьева

— Да, до свидания.

И. Трофимова

— До свидания.


Все выпуски программы Светлый вечер


Проект реализуется при поддержке Фонда президентских грантов

Мы в соцсетях

Также рекомендуем