«4-я неделя по Пасхе». Священник Николай Конюхов

о. Николай Конюхов

В нашей студии был клирик храма Живоначальной Троицы у Салтыкова моста в Москве священник Николай Конюхов.

Еженедельно в программе «Седмица» мы говорим о праздниках и днях памяти святых на предстоящей неделе.

В этот раз разговор шел о смыслах и особенностях богослужения и Апостольского (Деян.9:32-42) и Евангельского (Ин.5:1-15) чтений в 4-е воскресенье по Пасхе, о празднике Преполовения Пятидесятницы, о днях памяти праведной Тавифы Иоппийской, святого великомученика Георгия Победоносца, апостола и евангелиста Марка, святителя Стефана Великопермского.

---

М. Борисова

— Добрый вечер, дорогие друзья. В эфире Радио ВЕРА наша еженедельная субботняя программа «Седмица», в которой мы говорим о смысле и особенностях богослужения наступающего воскресенья и предстоящей недели. В студии Марина Борисова и наш сегодняшний гость, клирик храма Живоначальной Троицы у Салтыкова моста в Москве, священник Николай Конюхов.

Отец Николай

— Добрый вечер.

М. Борисова

— И с его помощью мы постараемся разобраться: что ждет нас в церкви завтра, в 4-ое воскресенье после Пасхи, воскресенье о расслабленном и на наступающей неделе. Вот сразу вопрос: ну хорошо, все понятно, второе воскресенье после Пасхи логично связано с пасхальным воскресением, и называется Антипасха, и память апостола Фомы связана с пасхальным событиями. Третье воскресенье тоже связано с евангельскими событиями, связанные с воскресением Христовым. А вот что случилось в 4-ое воскресенье после Пасхи, при чем тут расслабленный? Казалось бы, нету в евангельском отрывке, об этом расслабленном рассказывающим, никакого смыслового соприкосновения с повествованием непосредственно воскресения Спасителя. Почему Церковь включает воспоминание об этом событии из евангельского повествования именно с пасхальными днями?

Отец Николай

— Ну вообще в православном календаре, конечно, все премудро устроено: есть дневные чтения, есть недельные чтения. И часто та или иная тема, она не напрямую связана, потому что не всегда можно найти какие-то прямые параллели: вот это из-за этого, а тут поэтому происходит. С другой стороны, мы знаем, что ничего не бывает лишнего. И тут вот это чудо о расслабленном, оно как раз, это же все, все события происходили до воскресения Христова, то есть все равно мы уже пошли заново. С одной стороны, мы знаем, что читается Евангелие от Иоанна, и в Евангелии от Иоанна очень много таких подробностей, которых нет у синоптиков, и которые для нас лучше раскрывают какие-то смыслы. Потому, что в целом вот эти пасхальные дни после Пасхи, 40 дней читается «Деяния святых апостолов» и читается Евангелие от Иоанна, где для нас, собственно, заново мы раскрываем, у нас уже есть идея о том, что мы уже живем в эпоху поствоскресения Христова, мы уже знаем, что Господь победил смерть, победил грех. И мы начинаем обращать внимание на детали. Это тоже самое, что происходило с учениками. Потому, что после воскресения Христа многие его слова доходили до них, как бы у них открылось сердце. Помните, когда Лука и Клеопа шли в Эммаус, сказано, что: «Открылось у них сердце разуметь Писание.». До этого они не очень все понимали. И поэтому мы перечитываем какие-то события, которые задолго до воскресения, и они нам объясняют какие-то очень важные моменты. Плюс это тоже отсылка к праздничным дням. Христос посещал Иерусалим, Он не часто там был, Он в основном проповедовал как раз в других местах. Это Иоанн сосредотачивается на Его проповедь в Иерусалиме. И Он как раз приходит, когда там происходит какой-то праздник. Ну там 3 раза в году благочестивые иудеи собирались в Иерусалим, приносить жертвы. И тут тоже Он в очередной раз приходит в Иерусалим и совершает вот это чудо — исцеление расслабленного. Плюс это связано с водой — овчая купель. И это связано в целом с жизнью человека. Потому, что расслабленный — это не только вот этот бедный мужчина, который долгое время лежал.

М. Борисова

— 38 лет.

Отец Николай

— Да, около купели, и не мог никак исцелится, а расслабленный — это каждый человек, который потерял какое-то движение в жизни, который потерял, очень многие люди жалуются, что вот у них нет ни к чему желания, что у них какая-то подавленность, какая-то апатия, какое-то уныние. И ты лежишь, и тоже ждешь, кто бы тебя взял, оттащил в какой-нибудь источник, чтобы у тебя какая-то жизнь внутри возобновилась. И мы понимаем, что оказывается все это возможно только со Христом, только через Него может и жизнь вернуться, как бы в нас может прорасти какая-то жизнь.

М. Борисова

— Если бы Церковь видела смысл только в этом воспоминании, то и отрывок из Евангелия от Иоанна, с 5-й главы не тянулся бы с 1-го по 15-й стих. И там же, во второй части этого отрывка, мне кажется, самый важный для нас сегодня смысловой акцент. Потому, что человек 38 лет, безнадежно практически лежал рядом с этой купелью, потому что надеяться, что кто-то его успеет вовремя опустить туда, чтобы чудо свершилось, чуда он ждал . И вот чудо произошло. Идет мимо Спаситель и говорит: Вставай и иди, здоров. И что делает этот замечательный человек, дождавшийся этого чуда. Он идет и тут же сообщает заинтересованным лицам, что вот тут появился какой-то странный тип, который в субботу его исцелил, и вообще неплохо бы было обратить на него внимание. И когда Спаситель говорит: «Вот ты выздоровел, не греши больше, чтобы не случилось с тобой чего хуже», он ничтоже сумняшеся подходит к смотрителям и говорит: «Вот человек, который меня в грех ввел в субботу.». Собственно, это картинка нашей жизни.

Отец Николай

— Ну там не совсем, это одно из толкований. Все-таки классические толкователи: тот же Златоуст, или Феофилакт придерживаются мнения, что он, особенно в первом случае, это его спрашивают: «Почему ты несешь кровать?». Все-таки он послушался Христа. Не то, что он пошел и рассказал: Вот Он мне сказал нарушить субботу, а он просто взял, послушался Христа, взял кровать. Ему сказали: «Что ты несешь кровать, сегодня же суббота, нельзя ничего носить?». Он говорит: Человек, который меня исцелил, сказал мне, я Его послушался, естественно, потому что, кто бы меня. Если этот человек властвует над природой, то почему я не должен слушаться. И то, что он пошел в храм — это как раз хорошая история. То есть он пошел ни куда-то. Ну вот человек очень долго болел, получил наконец выздоровление, ну можно побежать с друзьями закатить пир по этому поводу. Можно пойти какие-то удовольствия получать, которые ты давным-давно позабыл за время твоего паралича. А он идет в храм. Это все-таки говорит хорошо. И тут да, конечно, видно причина того, что когда-то он впал в этот паралич, Он говорит: «Иди и больше не греши.», больше — значит видимо его болезнь была связана с какой-то греховной историей. Мы просто этого не знаем, это уже выходит за рамки. И то, что он пошел и сказал, что: это вот Иисус сказал, есть предположение, что он сначала не знал. То есть люди слышали про Иисуса из Назарета, но не видели Его. Они не знали, как Он выглядит. А тут все сошлось. То есть тот удивительный человек, который проповедовал, про которого он слышал, это и оказался Иисус. И он говорит: вот не просто так мне кто-то сказал. А именно вот.

М. Борисова

— Ну завтра мы будем вспоминать еще и святую Тавифу. И опять история и о исцелении, и о воскрешении. Только здесь уже главное действующее лицо — это апостол Петр, который, будучи в Лидии, узнал, что человек, именем Эней 8 лет лежит в постели в расслаблении, и его попросили вот помочь. И Петр сказал ему: «Эней, исцеляет тебя Иисус Христос. Встань с постели твоей.». И он тут же встал. Но, оказалось, что по соседству в Иоппе, это Яффа современная. Это как предместье, пригород Тель-Авива. «Одна ученица именем Тавифа , что значит: „серна“; она была исполнена добрых дел и творила много милостынь. Случилось в те дни, что она занемогла и умерла. Её омыли и положили в горнице. А поскольку Петр был неподалеку, его попросили, чтобы он тоже пришел. И Петр , встав, пошёл. И когда он прибыл, ввели его в горницу, и все вдовицы со слезами предстали перед ним, показывая рубашки и платья, какие делала Серна, живя с ними. Пётр выслал всех вон и, преклонив колени, помолился, и, обратившись к телу, сказал: „Тавифа! встань.“. И она открыла глаза свои и, увидев Петра, села. Он, подав ей руку, поднял её, и, призвав святых и вдовиц, поставил её перед ними живою.». Вот удивительное описание того, как это происходит. Такое ощущение, что кино снимают. И все происходит очень по-житейски, я бы сказала, вот так вот просто. Ну не знаю, вот есть пафосное описание событий, а есть вот рассказ, как будто это рассказывает человек, который вот, не знаю, родственникам передает: вот, вот видел вчера, захожу к Тавифе, а она умерла. Потом вот Петр пришел, и вот такая была история.

Отец Николай

— Это, кстати, потому что в том числе «Деяния святых апостолов» — это историческая книга. Есть же пророческие, исторические книги и в Ветхом, и в Новом Завете. И вот как раз «Деяние» относится к историческим. М оно очень событийное. И как раз очень интересно, что оно написано не мифологическим языком, не то, что, знаете, там: «vonsent panotime», «Однажды в одном государстве жил-был какой-то там человек. И вот была прекрасная дочь. И вот она там слушала, как играет ветер. И так вот один раз, погнавшись за бабочкой, она упала и умерла.». То есть мы не видим каких-то таких описаний, более подходящих для сказочных. То есть это очень достоверные, мы же знаем, что Лука был хронистом. То есть он, помимо всех его талантов врача, иконописца, апостола, юриста, говорят, что у него даже, вот он был, юридическое у него было какое-то образование, он был еще и хронистом. То есть он писал историю. Он очень хорошо все это излагает, как раз достоверно. И очень интересно, что вся эта история повторяется. Так, как Христос воскрешал, апостол Петр, бывший свидетелем всего этого, он как бы идет вслед за своим Учителем. Тоже Христос выгнал всех лишних, также делает и Петр. Христос говорит там: «талифа куми — Девица, тебе говорю, встань!». И тоже самое говорит и Петр: «Встань.».

М. Борисова

— Ну дальше там просто эта сама картина: «И она открыла глаза, увидела Петра и села.». Вот это удивительный момент, вот все последовательно. Ты видишь просто это, как это происходит.

Отец Николай

— Да, как на картине. Потому, что тут такие подробности, который мог привести только свидетель. То есть это вот важная история с точки зрения достоверности. Ну и для нас это просто показатель, для меня это, кстати, история — очевидный показатель, что вот эта Тавифа, она же была служительницей. Все ее знали именно потому, что она там служила вдовицам, шила, при чем как-то видимо хорошо, какие-то эти платки, какие-то вещи, необходимые для общины христианской. Это была действительно потеря для христианской общины. И тут в этом плане Петр совершает чудо не просто ради чуда, чтобы произвести впечатление, а по той любви, какая была в общине, и по той необходимости для вдовиц, чтобы Тавифа продолжила свое служение. Вот Господь так прославляется через это чудо Петра.

М. Борисова

— Напоминаю нашим радиослушателям, сегодня, как всегда, по субботам в эфире Радио ВЕРА еженедельная программа «Седмица», в которой мы говорим о смысле и особенностях богослужений наступающего воскресенья и предстоящей недели. С вами Марина Борисова и наш сегодняшний гость, клирик храма Живоначальной Троицы у Салтыкова моста в Москве, священник Николай Конюхов. Ну вот как-то незаметненько, я бы сказала, подошли мы к такой знаменательной дате — Преполовения Пятидесятницы. И так уж получилось, что тут же и память любимого всеми христианами, я думаю любых конфессий, великомученика Георгия Победоносца. Преполовения все-таки для современного сознания праздник не очень понятный. Что такое Преполовения, почему его нужно праздновать?

Отец Николай

— Вообще это праздник достаточно древний. Его относят ко временам святителя Иоанна Златоуста. Означает он что прошло половина дней, положенных от Пасхи до Пятидесятницы. То есть некая середина пути. Интересно, что этот праздник отмечается в Церкви, как Великий праздник, при чем Господский. И там есть то, что принадлежит только двунадесятым праздникам, то есть несколько дней Предпразднство и потом, после праздника попразднство. То есть это только у Великих праздников такое бывает. В обычные дни такого нету. И поэтому, с одной стороны, это с духовной точки зрения очень важная история, когда ты куда-то идешь, нужно иногда останавливаться и задумываться: а куда я иду. То есть некоторые считают, что христиане — это такие люди, у которых уже нету своей воли и нету своего какого-то разумения, они просто всецело перекладывают всю ответственность на Бога: им сказали идти туда, и они, как такие, знаете, овечки, просто идут туда и все. А по правде, мы иногда все-таки задумываемся, и это очень важно: куда я иду, зачем я иду, а что я делаю, а во то, что я прошел половину пути, я туда пошел вообще. Знаете, меня иногда просят куда-нибудь приехать на требу: там освятить квартиру. М я, мне дают адрес, я его забиваю и еду. Еду, еду, еду, еду и такой думаю: а туда я вообще еду или нет. ТИ уже, проехав определенное это, я смотрю, перепроверяю адрес. Потому, что допустим куда-нибудь в Подмосковье какой-нибудь поселок, он может находится с одной стороны, и точно такой же поселок, с таким же названием может находится вообще в другом районе. М поэтому тут нужно перепроверять: туда ли я иду. А то может оказаться. У меня было такое, что я приехал туда, а оказывается не туда. За 20 километров в другую сторону вообще надо было ехать. Поэтому нам нужно периодически перепроверять: куда я иду. Мы идем от воскресения Христова к Пятидесятнице, к дню Святой Троицы. Что я за это время? Ну хорошо, я съел 7 куличей, потолстел на 7 килограмм, что еще из накоплений может быть? Что-то может быть еще у меня, что-то святое во мне есть, кроме куличей, что-то я может быть понял, как-тоя отпраздновал воскресение Христово, как-то я Пасху, в сердце сохранил вот эту радость Воскресения: куда-то к кому-то сходил, куда-то съездил все-таки: в темницу или в больницу, навестил кого-то, или я пошел, покормил этими куличами каких-то бездомных, или я еще. Что вообще представляет из себя моя, мое вот это хождение по этому пути, И очень полезная история. Плюс это совпало с тем, что весна, начинаются посадки. Я имею в виду сейчас на, сельскохозяйственные посадки. И люди, соответственно, очень хотели попросить у Бога благословения на все это дело. Поэтому в этот день совершались молебны на источниках. Шли на поля, окропляли их святой водой и с молитвой начинали. Поэтому я всем дачникам, которые очень любят сбегать от нас на свои участки в СНТ, все-таки как-то свой дачный сезон начать с молитвы. Это было бы правильно. И я бы, кстати, приурочил, чтобы у нас День дачников и всяких вот этих огородников у нас был ни 1 — 2 мая, а как раз в Преполовения Пятидесятницы. То есть это прям нужно возродить традицию: что обязательно в этот день все, кто хотят, чтобы у них на территории этих их шести соток выросло что-то приличное, и чтобы это было во здравие души, то пускай приходят в храмы, молятся на Преполовения Пятидесятницы. Батюшки там пускай освящают воду, берут святую воду и идут окропляют свои грядочки ненаглядные. Тогда, глядишь. Ну это правильный такой христианский подход: все начинать с молитвы.

М. Борисова

— Ну в этом году календарь нас привел к Преполовению Пятидесятницы еще и в такие дни, которые для нашего народа исторически связаны с памятью о Великой Отечественной войне, о ее завершении, о Победе. ЬИ там все сливается воедино. Потому, что мы, скажем, 6 мая празднуем великомученика Георгия Победоносца, 9 мая у нас День Победы. Маршал Победы у нас Георгий Жуков. То есть все как бы в один конгломерат. Церковь благословляет 9 мая поминовение воинов, погибших за Отечество. И все это у нас эмоционально воспринимается, как один праздничный цикл. А в этом году получилось так, что совпало как бы 2: и пасхальный, ну собственно говоря, и в 1945 году тоже все совпало, поскольку и Пасха пришлась на эти же дни. Поэтому у нас вот нужно в собственных эмоциях и в какой-то иерархии праздников разобраться.

Отец Николай

— Да, для нас то, что происходит в церковном календаре, оно у нас обычно неразрывно связано со светским календарем. И мы воспринимаем все события, которые происходят, в том числе и трагические события, радостные, как часть плана Божьего и промысел Божий. Вот это, допустим землетрясение в Константинополе, которое было давно еще, там в IX веке, по-моему, люди воспринимали как вот какое-то знамение. Монахини выбежали, монастыря святого Потапия, и начали читать великий канон Андрея Критского. И вот он у нас появился. Оттуда выросло потом молельное стояние, собственно говоря. Почему на 5-й седмице читают этот великий покаянный канон. То есть люди осмысляли то, что происходит, как неслучайность, не просто так стечение обстоятельств. М поэтому, конечно, наш народ, вот то, что 6 мая — это великомученика Георгия Победоносца. Которого у нас почитают, как покровителя воинов, и что вот, собственно говоря, с этим связана капитуляция Германии, и потом уже 9 мая, День Победы, все это, конечно, связывалось. Недаром Георгия называют Победоносец. То есть это тот, кто действительно приносит победу. При чем не просто победу вот именно в этот исторический период в конкретной войне, а в целом победу Господа над смертью. Потому, что чаще всего, кстати, эта память в пасхальные дни совершается. М победа, то, что Христос, Он же обещал нам: «Я вам даю власть наступать на змей и на скорпионов, и побеждать всю силу вражью.». Посмотрите на Георгия Победоносца, на герб города Москвы. Там вся сила вражья как раз находится под ногами и пронзаема копьем. И есть у нас возможность не только вот в таком историческом плане побеждать какое-то зло, но в метафизическом, в духовном плане: то, что нас жалит, мучает больше всего. А что нас жалит и мучает больше всего? Нам хочется сказать, что соседи, теща, какие-то, плохой начальник, непослушные дети, или что-то еще меня жалит. Но, это не так. Мы уязвляемся больше всего от своих грехов. Гордыня нас мучает. Гордый человек вообще не может быть счастливым, который вот пребывает в этом, в гордости и тщеславии. Ему все мало и все ему не нравится. Человек, который обижается, не может нормально чувствовать любовь Божию, не может Богу молиться нормально. Человек, который завидует, не радуется жизни. Человек, который осуждает, теряет радость жизни. Ну и так далее. Поэтому вот эти все гадости, все эти аспиды, которые нас жалят с разных сторон, оказывается мы можем их побеждать , как Георгий Победоносец. Взять копье, как проткнуть в глаз вот этой гадине, которая нас. Ну это нужно признать, что вот есть эта змеюка, которая меня жалит, и я сам ее пригрел, это моя история, это мой крокодил, который меня ест потихоньку. Нужно с этим бороться. Господь дал нам власть с помощью Божий побеждать всех гадов.

М. Борисова

— Вот интересно, почему у нас все-таки восприятие Георгия Победоносца преобладает именно вот воспоминания о легендарном событии — победа над змеем, а житие самого мученика Георгия как-то отодвигается за кулисы?

Отец Николай

— Ну люди любят такие штуки. То же предание. Ну это как вот с Петром и Февронией, тоже там эта легендарная часть жития, которая является памятником как бы такой художественной литературы, он всегда вспоминается: то, что там святые покровители семьи, и так далее. То есть то, что у них дети были, не все знают, верность хранили друг другу. А тут тоже самое. Просто вот в повести о Егории Храбром, которая у на уже, в нашем таком русском культурном пространстве превратилось в житие великомученика Георгия, оно вот понятно. Это очень интересно: какой-то змей, которому скармливали каких-то красавиц, и вот Георгий там его побеждает. Ну вот интерес, такое яркое житие. И в целом, как часть такого предания, как часть чего-то такого интересного, житийная литература, которую можно почитать, пожалуйста, детям. Дети любят такое. Ну мы, как взрослые люди, да, действительно вы правы, должны обращать внимание на суть и не прельщаться, не останавливаться на таком детском уровне все-таки. Потому, что великомученик Георгий, будучи богатым, знатным, на хорошем счету находящимся вельможей.

М. Борисова

— На виду у императора, что, собственно говоря, для ренего скорее минус, чем плюс.

Отец Николай

— Любимчик императора Диоклетиана. При чем император Диоклетиан был очень хорошим императором, именно с точки зрения светской, очень успешный правитель. М вот такой человек категорически отказывается участвовать в гонениях. Более того, открыто исповедует себя христианином, хотя мог бы и скрыть, и оставить все свое положение.

М. Борисова

— Ну по одной из версий, просто прибитую на видном месте грамоту с изложением первого вердикта, запрещающего там собираться для молитвенных бдений христианам, христиане- сенаторы, всадники и другие служащие, такие в римской иерархии лишались своих рангов, согласно этому эдикту; вольноотпущенники снова становились рабами. То есть в общем первый эдикт был изложен достаточно подробно . Он просто подошел к нему, на глазах у почтеннейшей публики сорвал и разорвал в клочья, прекрасно понимая, поскольку все-таки был членом этой системы, он знал, что дальше последует. Оно и последовало, собственно.

Отец Николай

— Конечно. Он знал, что на это исповедничество он идет на гонения. При чем мучения, которые его подвергли, они были особенно жестокие. Есть же отдельный праздник, особенно он отмечается в Грузии, у нас тоже есть в церковном календаре, но как бы он не особо замечен — день колесования святого великомученика Георгия. И то, что там прилетели ангелы, и все там, разбили эти орудия пыток. Свидетельство, знаете, такого мужества, потому что у нас в жизни бывает, ну то, что мы называем сделкой с совестью, то есть где-то в гораздо менее жестоких обстоятельствах, но тем не менее у нас есть выбор: либо пойти на какой-то конфликт, но сохранить правду, либо уйти от конфликта, и как-то, какую-то для себя выгоду тоже сохранить. И вот великомученик Георгий Победоносец показывает нам пример мужества. Каждый из нас может струсить, кто-то, ну все мы несовершенные, и как-то у нас может в какой-то момент не хватить мужества. Но, в ответственный момент, особенно когда дело касается вопросов веры, веры в Бога, вопроса любви к ближним, тут нужно проявлять принципиальность. Мне кажется, об этом нужно помолиться великомученику Георгию сегодня.

М. Борисова

— В эфире Радио ВЕРА программа «Седмица». С вами Марина Борисова и клирик храма Живоначальной Троицы у Салтыкова моста в Москве, священник Николай Конюхов. Мы ненадолго прервемся и вернемся к вам буквально через минуту. Не переключайтесь.

М. Борисова

— Еще раз здравствуйте, дорогие друзья. Мы продолжаем нашу еженедельную субботнюю программу «Седмица», в которой мы говорим о смысле и особенностях богослужения наступающего воскресенья и предстоящей недели. У микрофона Марина Борисова и клирик храма Живоначальной Троицы у Салтыкова моста в Москве, священник Николай Конюхов. 8 мая мы будем вспоминать, ну не знаю, для многих самого любимого евангелиста, потому что он очень живой и очень лаконичный.

Отец Николай

— Самое короткое Евангелие написал.

М. Борисова

— Память апостола и евангелиста Марка. Ну некоторые любители путешествий могут еще вспомнить свои путешествия в Венецию, поскольку так уж сложилось, венецианцы очень любили святыни, и там, где можно было их стащить, они это с удовольствием делали.

Отец Николай

— Обязательно, да.

М. Борисова

— Привозили к себе. И благодаря этому как раз мощи апостола Марка оказались в Венеции и стали охранителями этого города. И Крылатый лев, который является символом таким иконописным евангелиста Марка, стал символом города Венеции. Но, мы его вспоминаем не поэтому, а потому, что очень любим его Евангелие. Вот что в этом Евангелии такого, чего нету у других синоптиков?

Отец Николай

— Апостол и евангелист Марк, во-первых, он писал свое Евангелие, он же сам не был из числа двенадцати, хотя классически приписывается его участие в евангельских событиях, потому что он упоминается как некий юноша, когда арестовывали Христа.

М. Борисова

— Ну там были же не только 12 апостолов, в Гефсимании, там же народу было много. Иначе зачем бы Иуде нужно было приближаться и целовать Христа, если бы там было всего 12 человек.

Отец Николай

— Да, это понятно. Ну главное, что сам Марк, он не входил в число тех апостолов, которые постоянно ходили с Христом, так скажем. Он был один из семидесяти. Тем не менее он был близким учеником апостола Петра. И он сам его называет: «Сын мой Марк.». То есть он буквально в первые там путешествия апостола Петра, постоянно с ним присутствовал. Потом был с апостолом Варнавой, с апостолом Павлом пересекался. М он много что, будучи юношей, много что вобрал в себя, и был одним из проповедников как раз у язычников. И поэтому, в отличии от Матфея, который писал иудеям, он должен был вот людям, как бы мы сейчас сказали, там светским, но они не были светскими, они были религиозные, но они были язычники, им нужно было объяснить: что там такое, кто такой Христос, что там произошло, в чем смысл вообще всех этих евангельских событий. И он написал самое короткое, самое такое событийное Евангелие. Оно 16 глав всего. И я вот обычно людям, которые только начинают свой духовный путь: там хотят креститься, или уже хотят воцерковиться, и говорят: С чего начать? Я говорю: «Ну давайте, вот нужно прочитать Евангелие. Хотя бы Евангелие от Марка. Там меньше всего букв.». Люди не всегда любят читать. И оно, оно очень прямо такое динамичное. И я очень люблю это Евангелие. Оно начинается с проповеди Иоанна Предтече и заканчивается воскресением. Такое очень целостное. И написано оно было на древнегреческом языке для язычников. Написал он это скорее всего в Риме. И поясняет какие-то иудейские обычаи для слушателя, который не знает про них. То есть он как-то все растолковывает, какие-то географические места Палестины объясняет: где что находится. И он, собственно, где-то половина книги у него — это начало проповеди Христа и где-то половина книги — это последняя неделя жизни Иисуса Христа. И самое интересное, что это Евангелие считается одним из самых таких древних, достоверных, потому что ранние списки его — это середина II века. То есть буквально там прошло меньше 100 лет с момента событий, которые написаны, и уже у нас есть отрывки его книги. А там древнейшие списки, вообще считается, что он написал в конце I века. То есть некоторые говорят, что это с 60-го по 70-й год I века. И поэтому, конечно, как евангелиста Марка очень ценим, очень любим и принимаем. Очень много людей, я сам знаю про это, которые начали воцерковляться, как-то приходить к мысли о Боге, они как раз ссылаются, что Евангелие от Марка для них было, если хотите, неким таким путеводителем ко Христу.

М. Борисова

— Ну конечно, без влияния апостола Павла вряд ли бы это получилось. Вообще все, что связано с прибыванием апостола Павла в Риме — это отдельная тема, мы, к сожалению, не успеем поподробнее про это поговорить. Но, я думаю, что те, кому интересно: что же делал вообще апостол Павел в Риме и зачем он сам напросился, ну есть достаточно такая доказательная версия, что, собственно говоря, его задача была попасть в Рим. У него просто не было средств никаким образом добраться до Рима самому. И единственный способ, который пришел ему тогда в голову — вот потребовать, чтобы его на суд отвезли в Рим для того, чтобы иметь возможность проповедовать римским прозелитам и римским язычникам. Его прибывание там давало возможность проповедовать, потому что он не сидел в каземате. Потому, что прибывание под судом допускало, при наличии залога, существование практически в варианте, как сейчас бы мы сказали, домашнего ареста. И к нему приходила масса людей, с ним можно было общаться. Собственно, для этого общения он в этот Рим и попал. Поэтому апостол Марк имел возможность общаться с ним. А общаясь с ним, учится, как излагать, как объяснять, как проповедовать. Так что тут в одном ученике, мне кажется, объединились плоды учений у двух учителей: у апостола Петра и у апостола Павла.

Отец Николай

— Да, он воспринял все самое достоверное из уст Петра, и все самое такое мудрое из уст апостола Павла. И как бы там же было какое-то время даже небольшие столкновения между последователями Петра и последователями Павла, о чем Павел писал, что: не надо говорить там: «Я кифоф, я Симонов, я там Иудин, я такой, я к тому-то принадлежу, к такой-то партии. К сожалению, это разделение, которое происходит же, мы видим, в самые первые века христианства, уже сразу начинаются какие-то разделения, против которых все апостолы выступают: и Петр, и Павел, и Иоанн Богослов. Вот они прям предостерегают, что должно быть некое единство. Потому, что разделяй и властвуй — это принцип, в первую очередь дьявольский. Он пытается нас разделить, оторвать друг от друга, перессорить всех, чтобы мы, ну как бы взять нас, так сказать, голыми руками. Поэтому мы постараемся не даваться и держать единство. Вот Апостол Марк — один из учителей такого единства.

М. Борисова

— Ну апостол Марк, он имел возможность еще и на практике испробовать: что же такое быть апостолом, когда оказался после Рима в Александрии. Что это было за место — это тоже тема для отдельного рассказа, потому что там был первый еврейский погром, было первое еврейское гетто. Там все клокотало, и там постоянно, при одних правителях гнали одну часть населения Александрии, при других — другую. И Это было бесконечно. И, собственно, сама мученическая смерть апостола Марка от взбесившейся толпы, то есть его просто растерзали, это чем-то напоминает мученическую смерть апостола Иакова, брата Господня, которого, мало того, что с крыши храма скинули и не могли остановится, пока вообще не растерзали до смерти. То есть это вот, толпа — это отдельное существо. И это страшное орудие для врага рода человеческого, потому что, то, что может быть 10 раз подумает отдельно взятый человек, толпа не думает ни секунды. Она сначала делает, а думает потом. Она сначала разрывает на части, а потом строит храм в честь разорванного и пишет его икону.

Отец Николай

— Да, мы же видим, как толпа кричала, когда Христос, Пилат вывел Христа и предложил Его отпустить, толпа кричала: Возьми, возьми и распни Его, наущаемая этими фарисеями. Ио есть толпа, она внушаема. В толпе человек не чувствует свою уникальность и свою личность, он превращается в некое стадо. И поэтому, когда римский принцип «голос народа — голос Божий», это далеко, как мы видим, не так. Во многих случаях наоборот: голос народа выражал вообще не волю Божию, скорее наоборот: этого, значит, там казнить, этого не казнить. И убийцу Варавву отпустили, а праведника Иисуса, нашего Господа распять. Поэтому мы видим, как толпа безумно поступает периодически, по наущению злых людей, которые умеют манипулировать толпой. Это происходит и сейчас, абсолютно тоже самое. Как-нибудь напугать людей. А как манипулировать толпой? Напугать, либо что-то пообещать: какое-то бесплатное, хлеба и зрелищ, еще что-то. И все, и делай с ним что хочешь. То есть в этом плане мы должны всегда сохранять свою такую христианскую идентичность. То есть, входя в любое собрание, мы не перестаем быть христианами. М вот собрание христиан — это как раз не толпа, это Церковь. Ну вот буквально экклесия — собрание, вот что такое. Это множество людей, верующих в Бога. А толпа, там нету личности, там нету личности каждого отдельного человека. Куда это множество людей подтолкнешь, что им навяжешь, как проманипулируешь, то они и будут озвучивать. Взяли какой-то языческий бог, какой-то праздник. Представляете, праздник, и в праздник растерзать человека — это же просто чисто язычество такое, при чем самого низкого пошива. Поэтому, чтобы не стать как раз частью такой толпы манипулируемой: все, что-то посмотрели какой-то ролик в интернете, бац, все что-то начали сомневаться: а что это, батюшка, там экуменизм, всё, всех продали, уже истинной Церкви нету, вот нам там чипы вгоняют уже. В общем мы только посмотрим на какую-нибудь вышку 5G, и у нас уже чип появляется, ну и так далее. То есть вот когда эти страхования, мы должны понимать, что нами пытаются манипулировать, как правило сказали, враг рода человеческого пытается нас перессорить, напугать и оторвать от Христа. Не будем давать ему такой возможности.

М. Борисова

— Напоминаю нашим радиослушателям, в эфире Радио ВЕРА программа «Седмица», в которой мы каждую субботу говорим о смысле и особенностях богослужения наступающего воскресенья и предстоящей недели. С вами Марина Борисова и клирик храма Живоначальной Троицы у Салтыкова моста в Москве, священник Николай Конюхов. 9 мая, когда мы все будем праздновать День Победы, будем молиться об усопших воинах, Церковь будет вспоминать еще одного святого, который, на мой взгляд, совершенно незаслуженно отодвинут в памяти народной в какой-то: второй, третий, непонятно какой ряд, хотя еще чуть больше 100 лет назад он был на столько в первом ряду, что на памятнике в Новгороде, посвященном тысячелетию Российского государства, как раз он и изображен вместе с самыми важными для истории государства Российского людьми. И на барельефах, которые украшали первый храм Христа Спасителя, тоже был изображен тот самый святой — святой Стефан, епископ (Великопермский. Что за святой? Почему его забыли? Поразительно, сейчас можно спросить кого угодно: кто такие Кирилл и Мефодий? Худо-бедно что-нибудь скажут все, потому что это часть нашей культуры, это люди, которые подарили нам письменный язык, грамоту. А святитель Стефан Великопермский подарил грамоту ну практически огромному количеству людей, которые в IV веке жили на Урале. Что такое Урал для государства Российского, ну все, кто хоть мало-мальски интересуются отечественной историей, я думаю, знают. Степень дикости людей, которые населяли эти места, она вообще с трудом поддается описанию. А если учитывать, что родился будущий святитель в первой половине IVвека, когда вообще люди верующие готовились к концу света. Ну как-то вот посчитали и решили, что вот уже. И поэтому никто там особых планов на отдаленное будущее не строил, жили вот, как Бог дал, изо дня в день. И вот рождается мальчик на том же самом благословенном Урале, который в очень раннем возрасте понимает, что надо этим самым пермякам дать возможность приобщиться к слову Божьему. В как это сделать, если слово, оно написано, а читать они не могут? Значит надо им помочь. М вот поставив эту цель, он этой цели с детства практически, с подросткового возраста подчинил всю свою жизнь. Потому, что, если посмотреть, то все его учение было направлено на то, чтобы найти место, где ему бы дали те самые знания, которые утилитарно потребуются ему, чтобы изобрести грамоту, изобрести азбуку для вот этих самых обитателей Урала. М он к этому шел последовательно. И когда читаю об этом, я думаю об этом, я думаю: ну как же так, конец света же, зачем, зачем столько трудов, столько лет положены для того, чтобы обрести инструментарий, с точки зрения конца света абсолютно бессмысленный. А как иначе донести. Вот с чего начинали все наши великие миссионеры? Они начинали даже не с проповеди, они начинали со школы. Они именно тем же, по стопам Кирилла и Мефодия занимались. Вот читаешь жизнеописание святителя Иннокентия Московского, апостола Сибири и Аляски, он тоже самое сделал ля индейцев Аляски. То есть это было естественным первым шагом любого миссионера. Но, это же потрясающе, это IV век. Это каких же трудов, какой верности однажды выбранному пути требовал этот человек. Я уже не говорю о том, чему стоило ему проповедь, и какие труды он положил на то, чтобы хотя бы кого-то из этого народа просветить. Просветил до такой степени, что поехал в Москву просить епископа. Поскольку все ждали конца света, епископа не нашли, и его поставили епископом. И, конечно, читать его житие можно, как, не знаю, приключенческий, или даже фантастический роман. Но, это действительно так. Но, все-таки эта удивительная целеустремленность и выстроенность своего жизненного пути, вот не сворачивая — это всегда меня потрясало.

Отец Николай

— Да, верность выбранному пути, вообще вот сейчас понятие верности, оно такое немножко размытое, потому что ну как, изменились обстоятельства, изменился и выбор. Ну в разных обстоятельствах разный человек, приспосабливается, как может. И оно вроде бы как бы и логично с точки зрения выживания. Ну а с точки зрения такой последовательности, если человек сделал какой-то выбор. Допустим выбрал себе спутницу жизни, выбрал о ком будет заботится, выбрал быть отцом, и уж тем более, если он выбрал быть учеником Господа Иисуса Христа последовательно, это очень серьезный вызов при меняющихся обстоятельствах, при трудностях остаться верным. Потому, что ну действительно, ну эти в Перми люди местные с совершенно какими-то дикими языческими нравами, совершенно, там проповеди христианства не особо приживалась. Язык, да, они не могли понимать по церковно-славянски. То есть это нужно было прямо вот серьезно, как бы сейчас сказали, заморочится. И это же тогда не было ни интернета, ни Google-переводчика, ни каких-то других вещей, которые помогли бы быстро все это осуществить. Ему пришлось учиться там, книги в библиотеке читать, Григория Богослова изучать, и так далее. И выучить этот язык, сознать новую фонетику, вот как бы все это.

М. Борисова

— Еще найти монастырь, где преподают греческий, потому что не все слова в славянском переводе можно адекватно перетолковать на местный язык. Значит какие-то понятия надо было переводить непосредственно с греческого. И это решение, которое принимает подросток.

Отец Николай

— Да. То есть он понимает, что «все для фронта, все для победы». Недаром 9 мая все это вспоминается. То есть для него вот есть какая-то важная цель, которая не, она с точки зрения вот такой материалистической выгоды непонятное: что он от этого выиграет. Ну что, он думал о том, что ему заплатят за это? Или он думал, что имя его впишут в историю, ему памятник поставят? Он хотел послужить делу распространения Евангелия. Он там прочитал может быть там про апостолов, которые несли эту весть евангельскую во многие народы и вот решил, что: у нас тут на Руси, в Великопермском краю не распространено христианство, какой-то недочет. И может быть даже в этом была какая-то толика романтизма, может быть это какое-то такое вдохновение у него было. Но, тем не менее мы видим, что оно перерастает в серьезное, устойчивое чувство. Ио есть он планомерно идет к своей цели, не смотря на трудности, которых было предостаточно.

М. Борисова

— Да там не только трудности, там ведь кроме зырян, которым, собственно, он проповедовал, были вогулы, которых вообще невозможно было ничему обучить, они не желали ничему учиться. И они просто убивали этих миссионеров. Через там сто с лишним лет после кончины святителя Стефана, его последователя на этой кафедре убили же вогулы. То есть это было там в порядке вещей.

Отец Николай

— Там агрессивная очень среда была. И можно было бы 10 раз испугаться или передумать. Но, не таков был Стефан. Мы видим, что это же все времена преподобного Сергия Радонежского.

М. Борисова

— Там даже часовня осталась в Сергиевом Посаде в честь Святого креста, с колодцем.

Отец Николай

— Да, сказано, что он проезжал мимо.

М. Борисова

— Ну по крайней мере есть такой легендарный сюжет о том, что преподобный Сергий сидел с братией в трапезной и вдруг встал из-за стола, помолился, поклонился и сказал: «Радуйся и ты, пастырь Христова стада, и мир Божий да прибывает с тобою.». Потом объяснил братии, что в этот самый час епископ Стефан, едущий в Москву, стал против монастыря нашего и поклонился Святой Троице и нас, смиренных благословил.

Отец Николай

— Да. То есть это вот времена такого духовного возрождения Руси. И таких ярких примеров, как вот преподобный Сергий. И понятное дело, что, есть такой фильм даже «Время героев», это время тех героев, как вот вы правильно сказали, житие читаешь как приключенческий роман. Невероятные условия, невероятные трудности выпадают. Только разница в том, что это реальные люди, это не выдуманные обстоятельства. И они смогли осуществить свои планы. Мы, верующие люди понимаем, почему. Потому, что они были укреплены верой в Господа Иисуса Христа. У них была вот эта поддержка Небесная. М поэтому у них получилось что-то реализовать, какие-то такие глобальные планы. Это к нашей жизни относится непосредственно, потому что у нас гораздо скромнее какие-то планы есть. Допустим, воспитать одного ребенка. Ну по масштабам задача иногда похожа на то, чтобы проповедовать зырянам. То есть тоже что-то не получается, где-то ребенок хамит, где-то не слушается, где-то он высказывает претензии. А вот сохранить мир в семье, а не потерять любовь в супружеских отношениях — что, думаете, это простая задача? Это задача со звездочкой. И поэтому, посмотрев на вот этих людей, мы понимаем, что любые такие задачки решаются исключительно с помощью Божий. Это любой человек, рефлексирующий, знающий, он просто понимает это и поэтому обращается к Господу и к святым Его за укреплением и вдохновением.

М. Борисова

— В надежде на победу.

Отец Николай

— Аминь.

М. Борисова

— Спасибо огромное за эту беседу. Вы слушали программу «Седмица». С вами были Марина Борисова и клирик храма Живоначальной Троицы у Салтыкова моста в Москве, священник Николай Конюхов. Слушайте нас каждую субботу. До свидания. До новых встреч.

Отец Николай

— До свидания.

---

Все выпуски программы Седмица

• «2-е воскресенье по Пятидесятнице. Все святые». Священник Николай Конюхов
• «1-е воскресенье по Пятидесятнице. Все святые». Священник Николай Конюхов
• «8-я неделя по Пасхе. День Святой Троицы». Протоиерей Федор Бородин