Наши собеседники — настоятельница Федоровского монастыря в Переславле-Залесском игумения Даниила, руководитель проекта «Миссия — врач» послушница Наталья и руководитель монастырской службы по связям с общественностью Рустам Ямолдинов.
Мы говорили об истории древнего Федоровского монастыря, о его современной жизни, о том, как и с какой целью возникла служба по связям с общественностью, а также о том, что связывает монастырь с именем святителя-Луки (Война-Ясенецкого). Разговор шел о социальном проекте «Миссия — врач», включающем в себя участие детей с ограниченными возможностями в инклюзивном спектакле «Восемь побед Святителя Луки», а также передвижную выставку, посвященную этому святому. Наши собеседники поделились, какая помощь нужна монастырю, и как каждый желающий может приехать и поучаствовать в добром деле на благо обители.
Л. Горская
— Здравствуйте! В эфире программа «Светлый вечер». Мы с Вами находимся в Переславле-Залесском, в стенах древнего Федоровского монастыря. Здесь с нами игуменья Даниила, послушница Наталья — она руководит проектом «Миссия — врач», и Рустам Ямолдинов — он руководитель службы по связям с общественностью Федоровского женского монастыря. Здравствуйте.
Игуменья Даниила
— Здравствуйте.
Послушница Наталья
— Добрый вечер.
Р. Ямолдинов
— Добрый вечер.
Л. Горская
— С Вами здесь еще Лиза Горская. И мы сейчас будем говорить о том, что связывает монастырь с именем святителя Луки. Здесь очень много всего происходит. Потому что буквально недавно монастырю было передано здание земской больницы, где трудился несколько лет святитель Лука Войно-Ясенецкий, тогда еще не будучи епископом. И, кроме того, развивается проект «Миссия — врач». Это спектакли, посвященные памяти святителя Луки...
Игуменья Даниила
— «Восемь побед святителя Луки».
Л. Горская
— ...и выставка... И, в общем, много-много всего интересного и удивительного происходит здесь. И, оказывается, нам с Вами, чтобы почтить память великого русского святого, святителя Луки Войно-Ясенецкого, совершенно не обязательно ехать в Крым, или в Красноярск, или в Ташкент — можно просто приехать в Переславль-Залесский, это два часа дороги от Москвы. Матушка, расскажите, пожалуйста, о том, что связывает Федоровский монастырь, древний монастырь с именем нашего замечательного святого — святителя-хирурга Луки Войно-Ясенецкого.
Игуменья Даниила
— В Переславле-Залесском есть больница, где трудился будущий святитель Лука. На одном из зданий расположена мемориальная доска, где вот это написано. И мы знали уже несколько лет, что здания пустуют, постепенно разрушаются, и ходили слухи, что здания могут быть отданы под снос для каких-то коммерческих целей. А для нас память святителя Луки очень дорога. В период своей жизни в Переславле-Залесском Валентин Феликсович Войно-Ясенецкий был непосредственно связан с Федоровским монастырем. Он был знаком с игуменьей — матушкой Евгенией, которая тогда возглавляла монастырь, и безвозмездно лечил сестер. То есть это было его предложение, его инициатива.
Л. Горская
— Сколько лет он трудился в местной больнице? Около семи лет, по-моему, да?
Игуменья Даниила
— С 1910-го по 1917-й.
Л. Горская
— И он здесь жил, семья его здесь жила?
Игуменья Даниила
— Да, здесь жил. Но сейчас неизвестно, где находился точно тот дом, где они жили. Ну, он бывал у нас в монастыре. Матушка Евгения бывала у них дома, есть фотография, где запечатлены супруга Валентина Феликсовича с его детьми и с матушкой Евгенией. И мы даже предполагаем, что, возможно, эту фотографию сделал сам Валентин Феликсович, поскольку было известно, что у него было хорошее фотооборудование для медицинских, исследовательских целей. Он занимался фотографией. Конечно, мы очень переживали о том, что вот эти здания, где он работал, мы хотели, чтобы эти здания были сохранены для Церкви как такое мемориальное место, и чтобы там продолжалось, как-то продолжалось дело святителя Луки. Мы просто выступили с инициативой на нашем «круглом столе», который проходил в рамках Федоровского форума в прошлом году. Мы подняли этот вопрос для того, чтобы привлечь внимание общественности. Ну, и когда пошли уже, начались...
Л. Горская
— ...уже более предметно стали обсуждать...
Игуменья Даниила
— ...ну да, стали уже предпринимать какие-то действия для того, чтобы оформить передачу этой территории со зданиями в пользу епархии, владыка Феоктист предложил, поскольку Федоровский монастырь проявляет инициативу, и этим делом, в основном, занимаются сестры Федоровского монастыря, чтобы эта территория была закреплена за монастырем, а не за епархией. Хотя сам проект остается епархиальным. Естественно, владыка возглавляет его, участвует.
Л. Горская
— И с тех прошел год, да?
Игуменья Даниила
— Да, с тех пор прошел год. Ну, в юридическом смысле, с юридической точки зрения, территория оформлена в длительное безвозмездное пользование за монастырем, проводились субботники по уборке территории, проводились молебны на территории, молебны святителю Луки о том, чтобы... о помощи в продолжении этого дела.
Л. Горская
— Там планируется создать хоспис, да?
Игуменья Даниила
— Не хоспис, а там будет комплекс. Планируют создание целого комплекса, который будет включать в себя оперативное отделение, центр по социальной реабилитации людей с ограниченными возможностями. Также там планируется центр обучения сестер милосердия, которые будут трудиться в этом оперативном отделении, музей святителя Луки и музей новомучеников и исповедников Переславской земли. Также будет благоустроена территория, будет построен сквер для активного отдыха.
Л. Горская
— Удивительно, что у нас есть еще место, где можно почтить память святителя Луки, и совершенно не обязательно для этого ехать далеко — в Крым, в Красноярск.
Игуменья Даниила
— Ну да. Причем, мало кто знает об этом Переславском периоде в его жизни, и мало кто знает, что сохранились какие-то объекты, связанные с его памятью в Переславле. Потому что, собственно, когда говорят о святителе Луке, вспоминают обычно Крым, Ташкент, ну, может быть, еще Красноярский край, где он был в ссылке, а про Переславль обычно мало кто знает. Здесь святитель Лука начал работу над своим трудом «Очерки гнойной хирургии». И здесь, когда он составлял еще план книги, ему пришла мысль, которая его самого очень удивила, что на обложке этой книги будет стоять имя епископа. Тогда у него еще не было никаких мыслей о том, чтобы связать свою жизнь с Церковью — ну, полностью себя посвятить.
Л. Горская
— Тоже уникальный факт, что в советское время выходит научный труд, и на обложке — имя епископа. Да, нет?
Игуменья Даниила
— Да нет, в советское время не было имени епископа на обложке. Но написал этот труд епископ.
Послушница Наталья
— Когда он закончил этот труд, он уже был епископом.
Игуменья Даниила
— Архиепископом он уже был.
Л. Горская
— Давайте, может быть, вернемся к истории монастыря. Таким образом, получилось, что вот это событие — передача больницы монастырю — открыло новые страницы в истории самого монастыря. Что пришлось создать Службу по связям с общественностью. Проект «Миссия — врач», я думаю, появился примерно тогда же. Вот расскажите, пожалуйста, про это — как изменилась Ваша жизнь, как Вы сюда пришли.
Р. Ямолдинов
— Лучше мне сейчас пояснить, да?
Л. Горская
— Давайте, Рустам, да.
Р. Ямолдинов
— Еще раз добрый вечер! Наверное, все происходит по благословению матушки. И тогда, когда мы задались этими вопросами, ответы стали приходить постепенно сами по себе. И для того, чтобы сообщить о том, что есть такая территория, есть такое удивительное место, где служил выдающийся хирург, врач и святитель, когда мы задаемся этим вопросом, мы поняли, что говорить об этом придется, ну, в разных ипостасях. И одним из первых проектов, который был проведен... Может быть, я сейчас не в периодичности скажу — скорее, здесь важен смысл... В одном из мероприятий, которое проходило на территории, мы также столкнулись с тем, что многие жители города Переславля знают это место, но не знали о том, что здесь родился святитель Лука. Многие просто помнили это место как место, куда приходили лечиться, и так далее. И когда узнавали, что здесь как раз выдающийся врач-хирург святитель Лука... Потому что для многих людей... Все-таки это тоже... Есть люди воцерковленные, есть люди, которые как-то пришли к вере. Но это всех... Каждый стал находить для себя и задаваться вопросом, что это за личность, кто этот человек. Были люди, кто знал и приехал, кстати говоря, из Москвы, было таких очень много, когда узнали об объявлении об этом событии. И тогда мы стали задаваться вопросом о том, что нужно продолжать эту работу и становиться еще ближе к аудитории и рассказывать об этом месте, о служении, о святителе Луке. И появился Большой Переславский Свято-Федоровский форум, на котором в рамках «круглого стола» как раз тоже мы заговорили об этой территории и увидели большую поддержку со стороны общественности и внимание к ней. У нас появилось большое количество друзей среди средств массовой информации, которые стали с радостью брать нашу информацию об этом месте и писать об этом, рассказывать. Вот такая маленькая предыстория к тому, как возникла Служба связей с общественностью Федоровского монастыря. Ну, естественно, попутно мы стали говорить о Федоровском монастыре. В жизни Федоровского монастыря появился со временем сайт Федоровского монастыря, появились социальные сети. Социальные сети Федоровского монастыря в настоящий момент представляют собой больше историю, посвященную именно Свято-Федоровскому историко-культурному форуму — интервью и беседы, и темы, которые у нас проходят в рамках этой конференции. Ну вот если так кратко рассказать немножко предысторию возникновения службы и вот нашей работы.
Послушница Наталья
— Это матушка сейчас смотрит логотипы, варианты логотипов. (Смеется.) А я показываю, что пока еще будем работать над ними.
Л. Горская
— А Вы показываете, что по радио логотипы не видно.
Послушница Наталья
— Да! (Смеется.)
Р. Ямолдинов
— А я не пойму, что за знаки!
Послушница Наталья
— ...что не так! (Смеется.) А можно я расскажу свою версию? (Смеется.)
Л. Горская
— Нужно! Ой, а еще несколько версий?
Послушница Наталья
— Поскольку мы, действительно, получается так, что довольно пространную, обширную деятельность ведем, то часто нам приходится самим себя дисциплинировать, чтобы людям, которые в первый раз... То есть мы уже все знаем, мы уже вот это, это, это, это мероприятие провели, и как бы для нас это самоочевидно. И каждый раз, когда мы пишем релизы, нам приходится как бы самих себя возвращать к тем людям, которые первый раз вообще об этом слышат, для того, чтобы структурно изложить... Ну как бы чтобы люди не запутались и понимали, о чем вообще идет речь.
Л. Горская
— Ну да. Тем более, что история монастыря началась в XIV веке. Да?
Послушница Наталья
— Да.
Л. Горская
— И можно запутаться за столько лет!
Послушница Наталья
— Нет, ну, конечно, Служба по связям с общественностью возникла только в прошлом году, поэтому здесь история чуть менее богатая. (Смеется.) Вот об истории скажем обязательно.
Л. Горская
— Я напоминаю, что в эфире радио «Вера» программа «Светлый вечер». Мы с Вами находимся в Переславле-Залесском, а не в студии радио «Вера», как это привычно, в древнем Федоровском монастыре. Здесь с нами игуменья Даниила, послушница Наталья, которая руководит проектом «Миссия — врач», Рустам Ямолдинов — он руководитель вновь появившейся Службы по связям с общественностью монастыря. Тут есть еще игуменский кот, но он спит. Давайте поговорим про историю.
Послушница Наталья
— Да, собственно, возникновение Службы по связям с общественностью связано с нашим горячим желанием в определенный момент поговорить про историю. А дело было так. С одной стороны, мы знаем о том, что у монастыря имеется обширный архив, довольно богатые материалы, которые находятся в разных архивах России, и далеко не все из этих материалов изучены. Поэтому вокруг истории монастыря сложилось несколько таких вот легенд, которые не соответствуют действительности. И со временем и по случаю мы узнавали одно или другое какое-то... по определенному какому-то случаю прояснялось истинное положение вещей, и оказывалось, что то, как было на самом деле, гораздо интереснее, глубже, и с духовной точки зрения глубже, чем то, как было принято об этом рассказывать или публиковать в буклетах, и так далее. И вот мы, с одной стороны, движимы желанием побольше узнать об истории монастыря, с другой стороны, нам хотелось попробовать (ну, так громко, может быть, сказано) как бы развенчать некоторые мифы и начать доносить до общественности более такие правдоподобные сведения — они же более, на самом деле, интересные и разнообразные. И мы собрали «круглый стол» «Роль монастырей в формировании социокультурного пространства малых городов». Этот «круглый стол» состоялся 19 марта прошлого года. И, собственно, на этом «круглом столе» как раз впервые был поднят вопрос о том, что же нам делать с территорией бывшей земской больницы. И примерно в это же время мы как раз столкнулись с массой вопросов о том, а как же нам... Вот хорошо: мы тут собрались в количестве 40 человек, поговорили о том, как на самом деле было, о что летописи подтверждают, а что они не подтверждают. А как же об этом узнают все остальные люди, которым мы хотим это донести? Или как о территории святителя Луки узнают те люди, для которых это все и делается? Потому что нам важно, чтобы память о святителе жила и она была живой. То есть она была бы живой и в тех делах, которые мы делаем, и для тех людей, для которых это делается. И тогда, собственно, у нас и... Ну, вот Рустам совершенно правильно сказал, что все складывалось как-то вот само собой, что ли, да? То есть не было изначальной идеи: «Вот давайте-ка мы такую создадим службу, а давайте-ка мы обновим наш сайт, а давайте-ка мы сделаем то или другое!», то есть это как-то все...
Л. Горская
— Это матушка сказала — что все само собой складывалось.
Послушница Наталья
— Ну, это я... Я не буду отбиваться... (Смеется.)
Л. Горская
— Все естественно, слава Богу!
Послушница Наталья
— Да. И вот то первое из мероприятий, которое было непосредственно посвящено территории бывшей земской больницы, это был субботник в сентябре прошлого года, тоже 19-го, и об этом субботнике тоже мы как-то договорились на «круглом столе». А тогда еще никто... не было решено, что Федоровский монастырь возьмет на свое попечение эту территорию. Просто нам было не все равно, просто мы были обеспокоены тем, что все это приходит в упадок, разрушается. И на тот момент — ну что мы можем сделать? «Ну давайте хотя бы траву покосим, которая там выше головы выросла. Давайте хотя бы сушняк вырубим — ну хоть что-то начнем там делать». Вот мы что-то начали, и как-то вот в итоге это чуть более чем через полгода выросло в то, что Федоровский монастырь взял в долгосрочное пользование эту территорию. Вот этот субботник показал, что некоторые люди пришли просто принять участие в благоустройстве города, но при этом не знали, кто такой святитель Лука. И вот как раз мы с удивлением обнаружили, что переславцы, даже те, которые пришли специально прибраться на территории... Акция называлась «Благодарим святителя Луку», и некоторые люди, не зная, кто это такой, — спаси их Господи, они пришли, откликнулись. Но вот — да, это для нас было откровение. И тогда возникла идея сделать первый просветительский проект, еще не имея музея. То есть да, мы задумали, что вот здесь мы сделаем музей, здесь у нас будет такой музей, здесь вот эдакий музей, здесь у нас будет, наверное, какое-то вот больничное служение. Тогда еще было непонятно, какое, но довольно скоро владыка Феоктист нас познакомил с Алексеем Юрьевичем Заровым, главврачом больницы Святителя Алексия. И при том, что у нас, в общем-то, не было и по-прежнему, практически, нет никаких на это свободных средств, и тогда мы решились на это, и сейчас мы это продолжаем делать. И вот мы тогда поняли, что просветительскую деятельность нужно начинать уже сейчас. Тогда мы придумали передвижную выставку. И как раз в это время мы познакомились тоже с еще одним замечательным человеком, который нас поддерживал и поддерживает, это Александр Викторович Савин, исполнительный директор Фонда развития ПСТГУ. Собственно, наша дерзновенная попытка обратиться за помощью в Фонд президентских грантов связана с тем семинаром, который он у нас провел. Мы поняли, что да, можно попробовать, и да, мы это попробовали. И вот, милостью Божьей, стали одним из тех проектов... Вот проект «Миссия — врач», о котором мы начали сейчас говорить, в который как раз войдет передвижная выставка и спектакль с участием детей с отставанием в развитии, вот этот проект получил поддержку Фонда президентских грантов, второго конкурса. И вот таким образом, не имея, по сути, какого-то отремонтированного, отреставрированного помещения и какой-то благоустроенной территории, мы уже начинаем деятельность Центра наследия святителя Луки.
Л. Горская
— Попрошу еще раз напомнить, в какие годы здесь трудился святитель Лука.
Игуменья Даниила
— Он приехал... выиграл конкурс на замещение должности главврача-хирурга Переславской земской больницы в 1910 году, и в конце 1916-го он стал хлопотать о переводе в другое место, более теплое, и в начале 1917-го, в самом начале 1917-го, семья переехала в Ташкент.
Л. Горская
— То есть это связано с болезнью его жены, да?
Игуменья Даниила
— Да, это связано с болезнью Анны Васильевны Войно-Ясенецкой.
Л. Горская
— Какой объем работы был у него здесь? Я читала, что к этой больнице было приписано около 114 тысяч человек — было в округе, в уезде, и они, каждый из них мог обратиться в больницу. Это так? То есть если это так, то это же колоссальный объем работы для земского врача!
Р. Ямолдинов
— Я немножко тогда... Есть великолепная книга Екатерины Игоревны Каликинской... Кстати, Екатерина Игоревна Каликинская является нашим...
Послушница Наталья
— ...директором будущего музея. Директор уже сейчас — будущего музея.
Р. Ямолдинов
— Выставка «Победы святителя Луки», которую мы будем делать, она как раз...
Послушница Наталья
— Простите, можно, я уточню? Выставка называется «Дороги святителя Луки», а «Восемь побед святителя Луки» — это название спектакля, который будет ставиться.
Л. Горская
— Действительно, огромный объем!
Р. Ямолдинов
— Да. Но мы уже начали активную работу. Вот как раз сестра Наталья рассказала, что «Миссия — врач» — это выставка, а это — спектакль. И вот Екатерина Игоревна, которая написала книгу, посвященную святителю Луке, как раз в ней она очень подробно описывает жизнь святителя здесь, в период этой своей жизни в Переславле-Залесском. Я, конечно, цифр сейчас всех не вспомню, но Вы абсолютно правы, что врач, который сюда приехал, Войно-Ясенецкий взял на себя огромный труд не только обслуживать город как земский врач, он взял на себя и... Это очень подробно описано в книге, и, конечно, можно попытаться себе представить, как это было сложно, трудно и порой, мне кажется, даже невозможно, потому что территорию Переславской слободы, как она правильно называлась, вот эту территорию...
Послушница Наталья
— Переславского уезда.
Р. Ямолдинов
— ...Переславского уезда, земский врач должен был объезжать регулярно. Там даже написано в книге — по-моему, несколько раз в неделю он должен был посещать как раз территорию. То есть она очень большая. Количество операций... Операции делались, получается... не узкоспециализированные были, как сейчас в больницах — они носили широкий профиль. И владыка в этом очень преуспел.
Послушница Наталья
— Не операции носили широкий профиль, а одному и тому же человеку один и тот же врач, специалист, должен был быть хирургом широкого профиля. Не как сейчас — есть отдельные хирурги-офтальмологи или нейрохирурги, а тогда получалось, что хирург должен был уметь делать все и стараться успешно делать все.
Р. Ямолдинов
— Правильнее обо всем прочитать. Написано как раз... Именно вот эта биографическая точность — она указана Екатериной Игоревной в книге. Меня, скорее, восхищают как раз... И, наверное, читатель, который с этим познакомится и который никогда об этом не слышал, и который еще не знаком со святителем Лукой, может познакомиться с его деятельностью как выдающегося хирурга. И вот это, например, для меня открылся как раз святитель Лука, мое знакомство с ним началось именно как с врачом. Потому что тот масштаб, тот труд, та работа, которая была проделана... Потому что работой это тоже не назовешь, потому что он приходил домой, и его снова ждали больные.
Послушница Наталья
— На своем тарантасе приезжал (он ехал в уезд), а там очередь дома.
Игуменья Даниила
— Да. Жена делала записи буквально...
Р. Ямолдинов
— Его график был, получается, таким всю его жизнь, и он жил этой работой. И для него спасение... Вот здесь тоже очень важно, наверное, сказать (я не смогу сказать об этом как биографы, безусловно): любовь к человеку, любовь к спасению человека, помощь ему — вот этому был предан святитель Лука абсолютно беззаветно (может быть, я сейчас неправильное слово подберу)...
Послушница Наталья
— Без остатка, да.
Р. Ямолдинов
— И это абсолютно такой бескомпромиссный, без остатка бескомпромиссный подход. И это не может не восхищать. И, наверное, когда... И желание об этом сообщить, об этом рассказать стало настолько сильным — вот для меня, в частности, — что, естественно, я начинаю искать вместе... С матушкиного благословения, на наших внутренних совещаниях мы искали пути, как об этом правильно рассказывать. Вот как говорить о научных трудах? Что такое региональная анестезия?
Игуменья Даниила
— Регионарная.
Р. Ямолдинов
— Регионарная. Вот видите, я даже ошибся сейчас. Немножко волнуюсь, ошибся с термином. А что это такое? — возникает вопрос. И вот так возникали... Мы немножко заговорили о книге...
Л. Горская
— О святителе Луке в принципе достаточно сложно говорить, потому что настолько объемная историческая фигура. То есть можно говорить о его медицинских и научных достижениях, которые... До сих пор во всем мире «Очерки гнойной хирургии» используют врачи. И то, что он сделал, — по сути, благодаря ему эта отрасль хирургии стала отдельной. А до этого инфекционная, гнойная хирургия не была отдельной. То есть больные лежали вперемешку. И это правда был прорыв для медицины. Как святитель, как епископ — бескомпромиссный. Его бескомпромиссность проявлялась и в этом, и у него висела икона в операционной, и советские власти это терпели, и не только это. Это же очень важно.
Послушница Наталья
— А можно вот немножко добавить? Собственно, скажем так, наша задумка проекта «Миссия — врач» — в ее основу легло наше, скажем так, преклонение, удивление перед теми выборами, которые делал святитель. Ведь основная аудитория этого проекта — это молодые люди, молодежь, школьники. И вот мы когда сели, мы думаем: хорошо, вот мы хотим рассказывать о святителе, мы хотим создать музей, мы хотим... и т.д. А что конкретно мы хотим сказать, что конкретно мы хотим донести до молодого поколения? «Молодое поколение» — может быть, слишком общая фраза, но вот до каждого конкретного молодого человека, который с этим сталкивается. Что конкретно мы хотим чтобы было? И мы, обсуждая это, поняли, что нас, в первую очередь, поражает то, насколько на каждом этапе, каком-то знаковом этапе своей жизни, начиная с самой ранней юности, святитель осознанно делал выбор в пользу служения людям. Ведь вот смотрите: он был талантливейшим художником, и он закончил Киевскую художественную школу и собирался поступать в Художественную Академию. И он не очень любил естественные науки, потому что... мы об этом знаем — что когда он все-таки принял окончательно... Он больше года принимал решение о своем дальнейшем пути, но когда он принял окончательное решение в пользу медицины, его не приняли в Киевский университет, потому что у него была недостаточная подготовка по естественным наукам, если я не ошибаюсь, по химии. То есть вот такие профильные, профилирующие предметы... И, тем не менее, он за это взялся, он наверстал... не просто наверстал, а он стал одним из гениальнейших просто хирургов. Как он потом сказал, «я стал художником в хирургии». Он действительно был художником в высоком смысле, с большой буквы. Это вот первый выбор. Потом — следующий выбор, когда... Ну мы по таким крупным вехам пошли... Следующий выбор — когда после университета ему прочили блестящую научную карьеру, и он выбирает, осознанно опять, служение земским врачом. Вот эти все тарантасы тряские, вот эти все бессонные ночи, вот эти все тысячи пациентов, которые проходят через его руки, вот эти — я сейчас тоже цифру не буду — скажем, десятки операций за день, десятки приемов...
Л. Горская
— При этом, как говорил Рустам, это были настолько разные операции, что могла быть и ампутация конечности, и аппендицит, и флюс, и все, что угодно.
Послушница Наталья
— Да. Он блестящим глазным был врачом. Причем, от его таланта художника в хирургию перешло то, что его точная рука и точный глазомер позволяли ему в те времена делать такие вот точные глазные операции, которые сейчас делаются с помощью лазера — хрусталик оперировать и так далее. И вот мы поняли, что и в выставке «Дороги святителя Луки», и в спектакле «Восемь побед святителя Луки» мы хотим... И как бы мы и сами этому хотим научиться от святителя, и мы хотим показать и рассказать нашей аудитории о том, что вообще вот так возможно. Возможно делать выбор не в пользу личных каких-то вот удовольствий, не в пользу...
Игуменья Даниила
— ...карьеры...
Послушница Наталья
— ...карьеры, да, правильно матушка подсказывает.
Л. Горская
— И при этом стать величайшей личностью и сделать, по сути, величайшую карьеру. Ну вот если таким светским языком говорить, карьера святителя Луки — она состоялась. Он достиг самых больших высот.
Послушница Наталья
— Да, он прославлен, он святой.
Л. Горская
— Да. Он святой, и как хирург он авторитетный хирург, совершенно неоспоримый авторитет.
Послушница Наталья
— Да. Но вот, Вы знаете...
Л. Горская
— Но думал он не об этом.
Послушница Наталья
— Вот! Вот я об этом и хотела сказать — что он не просто думал не об этом, он жил совершенно в реальности тяжелейшего труда, в реальности огромнейших лишений. Ведь он... Опять, еще следующий парадокс. То есть у нас, получается, и выставка, и спектакль посвящены определенным парадоксам. Следующий парадокс: 20-е годы, когда только за то, что ты носишь рясу и крест, ты можешь быть схвачен и расстрелян. Там вот даже были эти первые годы после революции — полного такого раздрая, когда... Ну вот, пожалуйста, у нас переславский священномученик Константин Снитиновский — его просто группа, отряд красноармейцев вытащили из церкви и просто где-то по дороге расстреляли и подбросили под утро тело к порогу его дома. Так что да, это все было возможно. И вот в это самое время святитель принимает священнический сан. Будучи блестящим хирургом, который мог лечить вождей, мог власть имущих лечить, он принимает священнический сан, и все... Такое ощущение, что он... Вот каждый свой шаг — он шел на крест. Вот там, где был выбор — идти на крест или идти не на крест, вот он тут же выбирает — идти на крест. Естественно, знаем из истории — потом это несколько ссылок, это аресты, это тяжелейшие допросы. Он объявлял голодовку в знак протеста против того, что происходит. То есть это тяжелейшие страдания. То есть он ведь не думал в тот момент, что «вот, я буду святой, я буду прославлен». Поэтому — да, нам, скорее, вот это интереснее понять, важнее понять, как-то попытаться хотя бы чуть-чуть прожить и предложить нашей аудитории тоже вместе с нами как-то вот прожить эту историю, поразмыслить над ней.
Л. Горская
— Я напоминаю, что в эфире радио «Вера» программа «Светлый вечер». Оставайтесь с нами, мы вернемся буквально через минуту.
«Светлый вечер» в эфире радио «Вера». С Вами Лиза Горская. Мы находимся в Переславле-Залесском, в древнем Федоровском монастыре. С нами игуменья Даниила, послушница Наталья — руководитель проекта «Миссия — врач», Рустам Ямолдинов — руководитель Службы по связям с общественностью монастыря. Мы говорим про то, что связывает сейчас древний монастырь с именем святителя Луки. Здесь неподалеку восстанавливается земская больница, где святитель подвизался около семи лет. И я хотела спросить матушку: может быть, Вы расскажете про монастырь? Что еще есть в монастыре, какие еще послушания, какие еще виды деятельности? Потому что везде настолько по-своему, в каждом монастыре настолько своеобразная атмосфера и уклад, и послушание — совершенно разные. Где-то ферма, где-то огород, где-то издательство, где-то иконопись. Вот что у Вас?
Игуменья Даниила
— У нас самое обычное послушание, которое... Каждый день у нас служба, каждый день служится литургия, вечерняя служба, монашеское правило. А между службами — ну, обычные монастырские послушания. Это кухня, послушание в храме, послушание церковницы, напарницы, просфорня. У нас есть небольшое хозяйство — коровки (у нас сейчас две коровы), курочки. Занимаемся переработкой молока — ну, в основном для своих нужд. Летом — небольшой огород здесь, в пределах монастыря.
Л. Горская
— Для своих же нужд?
Игуменья Даниила
— Ну да, для себя. Но не скажу, что мы... В чем-то мы почти полностью себя обеспечиваем, но не всегда. Ну, полностью обеспечиваем молочными продуктами. Ну, и овощи — не всегда бывает достаточно того, что мы собираем, так, на целый год. (Смеется.)
Л. Горская
— Последние четыре года — совершенно непредсказуемый аграрный результат. Такая погода...
Игуменья Даниила
— Ну, в прошлом году у нас был хороший урожай. Некоторых овощей хватило на год.
Л. Горская
— Слава Богу. Откуда Вам удалось взять вот этот ресурс, чтобы заниматься еще больницей? Матушка улыбается: «Господь послал!» (Смеется.) Наталью и Рустама...
Игуменья Даниила
— Нет, есть люди, которые...
Л. Горская
— ...вам помогают?
Игуменья Даниила
— ...которые помогают, да. Которые занимаются этой темой, помогают. Потому что сестер, конечно, у нас мало. Большие социальные работы, но у нас всего около 25 человек. Из них есть и пожилые...
Л. Горская
— Ну, мало ли... Совсем небольшой получается монастырь.
Игуменья Даниила
— Да, учитывая, что до закрытия в 1923 году было более 400 сестер в монастыре. Нас сейчас пока немного.
Л. Горская
— Вы ждете еще?
Игуменья Даниила
— Ну, понемножку сестры прибавляются, но небыстро, и мы не думаем, что у нас будет большой монастырь. (Смеется.)
Л. Горская
— Сейчас много монастырей...
Игуменья Даниила
— Дело не в том, что... Не такой духовный уровень сейчас у современного...
Л. Горская
— ...общества?
Игуменья Даниила
— ...общества, да, чтобы монастыри были многочисленными. Есть известные монастыри, где много сестер, — Дивеево, Оптина Пустынь, Ново-Тихвинский монастырь...
Л. Горская
— А Токский?
Игуменья Даниила
— Токский тоже довольно большой.
Л. Горская
— А Вы принимаете трудников, насельников? Ну хотя бы летом, когда, ну как бы вот...
Игуменья Даниила
— Принимаем. К нам приезжают многие трудиться. Сейчас у нас живет несколько человек, которые приехали в середине Великого Поста — и до сих пор, попали на карантин, и живут до сих пор. (Смеется.)
Л. Горская
— И привыкли! (Смеется.)
Игуменья Даниила
— Некоторые недавно уехали...
Л. Горская
— Благодатный карантин! Как бы — оставались уже! Зачем уехали! А так, если кто-то захочет приехать, потрудиться, у Вас есть сайт, где информация, координаты, с кем связаться, и Вы ждете трудников?
Игуменья Даниила
— Да, мы принимаем.
Л. Горская
— И несмотря на это на все, монастырь нашел возможности, и Вы не побоялись взяться за этот проект восстановления земской больницы, где трудился святитель Лука?
Послушница Наталья
— Благословите, матушка, про ресурсы расскажу. Ну, тут как бы знаем, что есть несколько видов ресурсов. И сейчас пока, собственно, наш ресурс — это святитель Лука, его молитвы об этом деле, по всей видимости. Потому что сейчас пока то, что происходит... Да, мы, конечно, какие-то усилия прилагаем, но вот все время нас не покидает ощущение, что все как-то происходит помимо нас. Правда, матушка? Какие-то вещи, которые... скажем так: ну маловероятно, чтобы это произошло, и, тем не менее, это происходит. Что касается привычного понимания ресурса (когда он финансовый и так далее) — увы, у нас нет этих каких-то свободных средств, а особенно сейчас после прошедшего периода вот этого карантина.
Л. Горская
— Не до конца уверена, что он прошел...
Послушница Наталья
— Ну, в общем, да, он еще не прошел, еще не известно, что впереди ждет. Но, во всяком случае, апрель и май — были вот такие непростые в плане пожертвований, в таком материальном смысле. Но, слава Богу, монахам полезно. А вот, к сожалению, зданиям разрушающимся это не очень полезно — когда они стоят с протекающими крышами и когда они нуждаются в ремонте и в отоплении, и все прочее. Опять: сейчас как-то вот мы поставили в храме ящик по сбору средств, и Господь посылает денежки. Ну, естественно, их сейчас пока только-только хватает на текущее какое-то поддержание жизни. Поэтому — да, конечно, мы будем признательны всем, кто проявит заинтересованность, как в плане и волонтерской какой-то деятельности и помощи, и, может быть, у кого-то появится желание помочь финансово... Потому что есть очень четкий, на наш взгляд, интересный план того, как эта территория может развиваться и что на ней может происходить. С точки зрения духовной, атмосферной, что ли, мы взяли за основу идею о том, что это то место, где память святителя Луки, вот это наследие святителя Луки, о котором мы говорим, продолжает жить и развиваться в тех делах, которые на этой территории происходят. То есть это не мертвый какой-то вот... Музеи бывают очень разные, есть очень интересные. Но у нас все равно... Ну, скажем так, со словом «музей» иногда ассоциируется некая такая выставка экспонатов мертвая. Мы и музей таким делать не хотим — мы его хотим сделать интерактивным, и с интерактивными программами, но и вообще всю территорию мы хотим оживить. И сейчас уже это тоже — опять помимо нас — само собой как-то происходит. Потому что сейчас уже тоже подписан договор с московской Больницей Святителя Алексия на открытие паллиативного отделения на 10 коек на этой территории. Выбрано одно из наиболее таких пригодных для этого зданий, которое менее других нуждается в капитальном ремонте — там, скорее, такой косметический ремонт будет проведен, будет оборудовано оно. И мы очень надеемся, что в ближайшее время паллиативное отделение будет открыто. И вот здесь как раз мы очень ждем всех, кто готов послужить ближнему трудами сестер милосердия, сестер по уходу. Мы надеемся, что совсем скоро мы сможем открыть учебный центр при участии Больницы Святителя Алексия — учебный центр для сестер милосердия. И это все очень такая новая деятельность для Переславля. У нас есть большие опасения, что Переславль, как город очень большой, может не...
Л. Горская
— Ну, тут не от количества людей зависит.
Послушница Наталья
— Ну, понимаете, когда у нас есть конкретное количество пациентов, то количество сестер по уходу имеет значение.
Л. Горская
— Нет, я имею в виду, что качество.
Послушница Наталья
— Да, я Вашу мысль поняла — что здесь, в первую очередь, важна мотивация, с которой эти люди придут, и которая в них будет воспитана, что ли, как-то, взращена, возрощена в учебном центре, безусловно. И это, конечно, в первую очередь, мотивация послужить ближнему. Но количество важно, потому что если десять пациентов, и они лежачие, они тяжелые, то нужно порядка хотя бы пяти-шести (это, наверное, минимум) сестер по уходу. Потому что ведь они должны друг друга менять, они должны быть эффективны, как сейчас принято говорить.
Л. Горская
— Я напоминаю, что в эфире радио «Вера» программа «Светлый вечер». Мы с Вами находимся в Переславле-Залесском, в Федоровском монастыре, и говорим о святителе Луке. Я хотела спросить... Вот Вы говорили про проект «Миссия — врач», спектакль... Это все когда? Когда это все планируется? Что там сейчас, на месте этой больницы, которую Вы восстанавливаете? Что Вы прошли за год, что Вы планируете сделать в ближайшее время, в обозримом будущем? И, может быть, сейчас в чем-то из этих Ваших непосредственно сегодняшних дел Вам нужна какая-то помощь? И, может быть, как это часто бывает, нас слушает кто-то, кто может помочь?
Послушница Наталья
— Что касается проекта, когда он начнется? Он, собственно, начался с 3 августа. Я бы еще раз хотела напомнить о том, что проект «Миссия — врач» поддержан Фондом президентских грантов, а это значит, что, собственно, бюджет на год у этого конкретно проекта есть. И я бы здесь еще раз уточнила, что проект «Миссия — врач» — это не то же самое, что проект развития земской больницы. То есть проект «Миссия — врач» — это просветительский проект, куда входят передвижная выставка «Дороги святителя Луки» и спектакль «Восемь побед святителя Луки». Все это мы планируем показывать по медицинским центрам, по тоже паллиативным отделениям в течение года. И здесь мы надеемся, что эпидемиологическая обстановка нам позволит сделать очно это, хотя у нас запланирован и онлайн-проект.
Игуменья Даниила
— Хочу добавить, что это будет инклюзивный спектакль с участием детей с ограниченными возможностями, с которыми мы уже поддерживаем...
Л. Горская
— Это дом ребенка?
Послушница Наталья
— У нас есть волонтеры. Нет, это группа волонтеров под руководством Светланы Александровны Старостиной в Переславле.
Игуменья Даниила
— Да, и мы с ними поддерживаем отношения. Они, эти дети, у нас выступали на святках в монастыре, тоже показывали несколько маленьких спектаклей.
Послушница Наталья
— Да, и мы немножко еще с ними...
Игуменья Даниила
— И это как бы начало нашей работы по открытию центра реабилитации людей с ограниченными возможностями, в том числе и детей. Это тоже планируется на территории больницы.
Послушница Наталья
— То есть вот в этом проекте «Миссия — врач», который 3 августа начался и закончится 31 августа 2021 года (но мы надеемся, что он и дальше продлится, но вот та часть, которая сейчас поддержана Фондом президентских грантов, она вот до августа следующего года), заложены такие зернышки начала всех тех направлений, которые мы собираемся развивать потом на территории земской больницы. То есть это центр социальной реабилитации, это паллиативное отделение, это музей и поэтому выставка. Это вот о проекте «Миссия — врач». И если говорить о насущных нуждах именно этого проекта, то вот, наверное, мы бы пригласили и призвали в наши ряды добровольцев — тех, кто хочет так или иначе послужить ближним. Нам нужны люди, которые могут помогать в больнице, в паллиативном отделении, люди, которые могут принять участие в благоустройстве территории — пусть даже на один день приехать и что-то помочь. Мы будем организовывать так называемые субботники и будем рады видеть людей.
Л. Горская
— Информация будет на сайте Федоровского монастыря, да?
Послушница Наталья
— Обязательно, да. И сейчас вот, когда я Рустаму передам слово, он расскажет, на каких ресурсах будет информация об этом.
Л. Горская
— И, соответственно, если кто-то откликнется, можно будет на сайте или там, где скажет Рустам, найти информацию и приехать, и есть, где остановиться?..
Послушница Наталья
— Да, конечно, конечно, мы найдем, где разместить волонтеров. И еще, может быть, кто-то заинтересуется — может быть, кто-то из действующих экскурсоводов, людей, которые интересуются историей и, может быть, учителя-историки, преподаватели... Нужны люди, которые готовы были бы проводить выставочные программы в тех городах, куда мы можем приехать, — Москва, Ярославль, города Московской области. Естественно, у нас есть экскурсоводы, но будет интересно, если в этих городах тоже появятся люди, которые смогут по нашей выставке работать.
Р. Ямолдинов
— Со своей стороны, немножко добавлю. У нас вся актуальная информация, безусловно, будет находиться и уже сейчас находится на сайте. У нас на сайте Федоровского монастыря есть раздел, посвященный Центру святителя Луки. Но у нас задача сейчас стоит очень большая, многогранная, поэтому в ближайшее время, я надеюсь, многие наши партнеры, которые будут как раз содействовать популяризации нашего проекта «Миссия — врач», как раз в разных городах, куда мы будем приезжать с выставками, куда мы будем приезжать со спектаклями, они также будут, со своей стороны... Просто мы уже получаем потихонечку подтверждения нашего сотрудничества. Они будут освещать, каждый в своем регионе, эти события. Потому что в разных городах у нас может выставка не всегда проходить, скажем, в полном объеме. Ну, вначале — не в полном объеме, какие-то могут быть... она может быть подразделена на какие-то циклы, которые будут интересны школам или той аудитории, которой будет там доступна возможность посетить эти мероприятия. И, таким образом, сеть друзей, партнеров нашего проекта позволит многим и многим отслеживать и сам проект «Миссия — врач», и то, что происходит у нас на территории святителя Луки. Потому что мы будем стараться, конечно, в каждом новом анонсе, новости сообщать о том, как изменились у нас... кто у нас, какой у нас новый партнер появился, какие у нас изменения проходят на нашей территории. Вот в этой связи мы тоже будем открывать — уже вот сейчас в тестовом режиме — YouTube-канал, в котором тоже будут сюжеты с мест событий.
Послушница Наталья
— Наверное, нужно нам сказать адрес сайта, да?
Л. Горская
— Да, это было бы хорошо.
Р. Ямолдинов
— http://feodor-monastyr.ru. И это, скажем так, доменное имя. Или найти нас можно очень просто, написав в любой поисковой системе «Федоровский монастырь», «Федоровский женский монастырь», и любая система покажет путь для того, чтобы нас было легко найти.
Л. Горская
— К сожалению, закончилось время нашей программы, но, я чувствую, нам с Вами придется еще встречаться, и не раз, и, как минимум, в сентябре, после того, как пройдет Ваш ежегодный форум.
Игуменья Даниила
— Свято-Федоровский историко-культурный форум, Переславский.
Л. Горская
— Да, это очень интересно. Мы об этом поговорим. Сейчас мы прощаемся с нашими радиослушателями. Я напоминаю, что в эфире радио «Вера» была программа «Светлый вечер». Ее для Вас провела Лиза Горская. Мы были в Переславле-Залесском, в Федоровском женском монастыре с игуменьей Даниилой, с послушницей Натальей и Рустамом Ямолдиновым. Всего доброго!
Р. Ямолдинов
— Всего доброго! Спасибо большое!
Игуменья Даниила
— До свиданья!
Послушница Наталья
— Всего доброго!
Стать добровольцем и помочь жителям Мариуполя
Синодальный отдел по благотворительности и социальному служению Русской Православной Церкви организует поездки волонтёров-ремонтников в город Мариуполь. Там добровольцы помогают восстанавливать дома местных жителей, тех, кто не в силах справиться сам.
Тагир — один из волонтёров. Он — майор в отставке, живёт в Омске. Однажды из новостей по телевизору мужчина узнал о том, что идёт набор добровольцев для помощи нуждающимся в Мариуполе. Тагир увидел, в каких ужасных условиях живут многие люди и твёрдо решил — надо помочь. Хотя сам мужчина — мусульманин, его ничуть не смутило, что волонтёрские поездки организует Православная Церковь. Он очень хотел поддержать людей.
Тагир, как и задумал, отправился в Мариуполь. Там доброволец ремонтировал жильё бабушкам и дедушкам, людям с инвалидностью. После окончания смены приехал домой с твёрдым желанием вернуться обратно. Остановил его — инфаркт. Полгода врач не разрешал Тагиру выполнять тяжёлую работу. А мужчина с нетерпением ждал возможности приехать в Мариуполь. И вот спустя время, он вновь отправился помогать местным жителям. Сегодня мужчина находится в Омске, проходит обследование, и, если здоровье позволит — снова будет трудиться добровольцем.
Тагир — один из тех, кто не может оставаться в стороне, когда так много людей нуждаются в помощи. Если вы тоже хотите присоединиться к волонтёрам-ремонтникам, заполните анкету на сайте: Помочьвбеде.рф
Или позвоните по телефону горячей линии церковной социальной помощи «Милосердие»: 8 800 70 70 222.
Проект реализуется при поддержке Фонда президентских грантов
«Разговор с подростками о христианских ценностях». Елена Бреднева
У нас в гостях была заместитель директора фонда культурного наследия и образовательных технологий «Медиа просвещение» Елена Бреднева.
Мы говорили о разных возможных подходах к образованию и разговору с детьми и подростками о нравственности и христианских ценностях.
Ведущие: Кира Лаврентьева, Константин Мацан
К. Лаврентьева
— «Светлый вечер» на Радио ВЕРА. Меня зовут Кира Лаврентьева, у микрофона Константин Мацан. И у нас в гостях Елена Бреднева, заместитель директора Фонда культурного наследия и образовательных технологий «Медиа просвещение». Здравствуйте, Елена.
Е. Бреднева
— Здравствуйте, Кира и Константин.
К. Лаврентьева
— Сегодня мы говорим об образовании, об образовании и воспитании, о раскрытии личности ребёнка. И для вас образовательная функция, образование является основной деятельностью в жизни, вы преподаете в Московской духовной академии, у вас есть собственный проект — образовательные поездки, и, конечно, об этом обо всём хотелось бы сегодня поговорить. Расскажите, пожалуйста, с чего начиналась эта идея начать образовывать детей путём вот таких вот интеллектуальных экскурсий?
Е. Бреднева
— Десять лет назад я училась сама в Московской духовной академии, я там закончила высшие богословские курсы, мы три с половиной года там учились, у меня есть диплом: «специалист в сфере духовного просвещения». И когда мы с педагогами стали думать, какие проекты лучше запускать, мы в таком экспериментальном режиме сделали площадку — нам благотворители построили десять летних домиков, часовню в честь старца Паисия, это всё у нас в Брянской области, и мы там попробовали летом собрать педагогов, родителей и детей, и посмотреть, что вообще детям интересно. И уже буквально в первый год мы поняли то, что дети у нас в телефонах, то, что у них идёт самообучение, потому что они сами снимают, сами выкладывают, сами придумывают, что им выкладывать, и тем самым формируют друг у друга сознание. А педагогов там не было практически ни одного, потому что, когда появились телефоны, были киностудии, но они были дорогие, и вообще по старинке все думают, что кино снимать дорого, нужно огромное оборудование, и даже в киношколу себе не каждый мог позволить записаться, записать ребёнка. И мы поняли то, что появился такой запрос, скажем так, от детей, что нужен такой кинокружок в школу, потому что раньше какие предметы в школе, они до сих пор есть: есть музыка, есть фортепиано, есть учитель подготовленный, который может преподавать, и ребёнок поёт, небольшой процент становится там прямо музыкантом, но для развития это хорошо, все понимают. Также рисование: есть предмет, краски всегда были, были карандаши, был педагог подготовленный, дети рисовали, тоже развиваются, правильно? Но кино почему не было в школе? Потому что действительно, было оборудование и всё остальное недоступно. А тут, получается, стало доступно, у нас у каждого телефон, и является синтезом вообще это направление — кино, там у нас и живопись, и музыка, там много, скажем так, даже профессий, которые мог бы выбрать себе ребёнок: это оператор, может монтировать, может рисовать художник, если это анимационный фильм. Получается, что есть такой вид интересной деятельности для ребёнка, но нет подготовленных педагогов, потому что те режиссёры, которые есть, они работают или на телевидении, или они умеют снимать, монтировать, но не могут преподавать это детям, именно вот в воспитательной части. И что мы сделали: первый год мы организовали фестиваль, и дети сами стали присылать нам всякие видео, стали работы нам присылать. Ну вот не совсем всякие, мы, конечно же, сделали положение о фестивале, и мы взяли за основу короткометражный фильм, кинопритчу, чтобы было понятно, что вот формат — это короткометражное кино и обязательно работа со смыслом. И дали им образцы — это сказки, притчи, истории, где есть уже мораль, потому что сложнее всего, наверное, это написать сценарий, а здесь мы как бы сразу из первого в десятый класс попадаем, когда даём им идею. Расскажу: мы берём часто притчи старца Паисия, например, вот о пчеле и мухе и говорим: «пролетает маленькая пчёлка над полем, ищет цветочки, встречает муху и говорит: «Я слышала, что здесь у нас есть цветы». Муха насупилась и говорит: «Я здесь ничего такого не видела, но я могу показать здесь и консервные банки, и где много мусора». И тут пролетала как раз пчёлка постарше, которая тоже там жила и говорит: «Удивительно! Я тоже столько лет здесь живу и летаю, но я могу показать, где гиацинты, где лилии, где множество цветов». «Так и люди делятся на две категории, — говорит старец Паисий, — одни во всём видят дурное, а другие во всём ищут хорошее и радость посылают». И мы начинаем обсуждать с детьми эту притчу, они говорят мораль, и мы говорим: «А давайте, мы на современный лад снимем историю?» Они говорят: «О, давайте! У нас тоже, например, в школе так бывает, вот там один мальчик, он ходит из школы в школу, ему всё плохо, куда не придёт, там драка, ещё что-то. А есть, наоборот, кто придёт и сразу с ним дружить хочется». И дети снимают такие современные истории, сами формулируя мысли и добродетели, которые получаются в ненавязчивой форме, в интересной их форме, потому что им нравится снимать, они это всё производят и транслируют на большую публику, потому что мы это выкладываем в соцсетях ещё и на портале нашем.
К. Лаврентьева
— Елена, смотрите, правильно ли я поняла: то есть дети в летние каникулы приезжают на площадку в Брянской области, началось всё с Брянской области, как бы отдыхать, и вы увидели, что они в телефонах все, что их интерес, он в зоне вот этих гаджетов находится, и вы адаптировали этот интерес, и, в общем, решили это всё дело пустить в пользу и начали снимать с ними кино как раз через вот эту их заинтересованность гаджетами?
Е. Бреднева
— Да, мы вот попробовали, организовали такой фестиваль, и они стали присылать нам эти притчи, эти истории, сказки в разных формах: и игровое кино, и анимационные фильмы, и репортажи, и мы поняли то, что они снимают, да, но хорошо бы в школе иметь такое тоже направление наряду с музыкой, с рисованием, даже с литературой, потому что сейчас больше дети смотрят даже, чем читают, поэтому надо это правильно доносить зрителю идею, и чтобы зритель смотрел это всё в коротком формате, и эту телеграмму, которую передаёт там ребёнок или взрослый, визуальная вот эта картинка, она была красивой, и мы поняли, что надо запускать всё-таки эти кинокружки. Так как педагогов нет, мы создали из этих режиссёров, нашли их по крупинке со всей России, которые именно могут работать с детьми, у которых свои там киностудии, у которых есть опыт, и которые хорошо снимают, монтируют и пишут сценарии. Мы их объединили в одну команду, прописали курсы. Значит, у нас сейчас три курса прописанных, то есть это по созданию игрового кино, анимационного — это отдельное, по созданию анимационных фильмов, 144 часа у нас идёт, мы выдаём удостоверение о повышении квалификации. И игровое кино, 72 академических часа. И разработали уже вот совсем недавно, наверное, год назад — по образовательному туризму, курс называется «Духовно-нравственное воспитание средствами историко-культурного туризма». Мы собрали такую команду режиссёров, сценаристов, педагогов и создали курс. Сейчас мы его преподаем в Московской духовной академии, и мы его утвердили ещё в нескольких институтах, даже я бы сказала, во многих, то есть это Московский педагогический государственный университет, это Российский государственный социальный университет, институты региональные тоже, развития и образования. Так как это направление было новое, таких курсов не было, мы сделали такой курс и утверждаем его успешно на базах разных университетов.
К. Лаврентьева
— А из чего он состоит? В чём его главная суть, этого курса?
Е. Бреднева
— У нас там идёт педагогическая часть, где и доктора наук, и как раз преподаватели Московского педагогического университета рассказывают, как взаимодействовать с детьми, учитывая их возрастные особенности. У нас ведут представители Синодального отдела отец Геннадий (Войтишко), Дарья Кочкина, в этом курсе они как раз тоже рассказывают свою часть, предмета тоже два ведут у нас. У нас большой блок именно по созданию видео, то есть у нас они изучают технологию съёмки, монтажа и написания сценария, потому что в основном, кто начинает вести кинокружки в школах, они уже педагоги, то есть вот как обсудить духовную часть, они в принципе знают, они всё равно ведут классные часы, они там, например, если это преподаватель или Закона Божия, или просто классный руководитель, для них это в помощь идёт, например, они хотят обсудить тему дружбы или какую-то добродетель — помощь ближнему, и они подбирают или первый вариант, как раньше было: смотришь кино и обсуждаешь — это старый формат, а так как сейчас дети сами снимают уже, мы предлагаем формат и учим этому формату, чтобы они говорили: «а давайте с вами снимем на эту тему дружбы», а чтобы снять фильм, надо написать сценарий, распределить роли, обсудить героев, поведение, и педагог грамотно, когда с ними обсуждает модель вот этих поведений, он выстраивает, ну, например, он знает, что есть хулиганистый Петя, и он хочет, чтобы он всё-таки научился не жадничать, к примеру, и он берёт сценарий и говорит: «а вот хорошо бы было ему вот так дать», и этот Петя проигрывает, и получает радость от того, что он даёт, например, он играет эту роль и получается, педагог в рамках таких съёмок, он детей подводит к правильной идее, к нашим добродетелям, которые мы изучаем, наши православные, там вера, надежда, любовь и так далее, то есть через действие, через проигрывание вот этих ролей. И вот образовательный туризм, который сейчас мы ведём, он включает следующие предметы: это экскурсионный метод освоения знаний, методика составления маршрута, разработка региональной программы историко-культурного туризма для детей, репортажная съёмка как средство усвоения экскурсионных программ, ну и технология монтажа и съёмки тоже. Почему мы начали ещё в поездках снимать — потому что это тоже оказалось одним из лучших способов, чтобы усвоил ребёнок экскурсию, потому что чаще всего там: «ну, вот стул Пушкина, стол там», он слушает, что-то запомнит, там высоту колокольни, вот я сколько раз была, не всегда вспомню даже её высоту, а когда ребёнку даётся задание снять репортаж, то есть у него своё интересное дело — снять репортаж, ему нужно составить вопросы, чтобы взять интервью, ему надо написать сценарий — это значит прочитать об этом месте, куда он едет, потом он это снимает, монтирует, и когда он показывает это на большую аудиторию, он несколько раз эту информацию пропускает через себя, и он это и запоминает, и проживает, и как личность, там же и командная работа, и он чувствует себя, действительно, творцом, то есть как взрослый, вот мы передачу ведём, рассказываем зрителю, а дети уже в юном возрасте начинают через фильмы тоже рассказывать свою историю, которую они хотят донести зрителю.
К. Лаврентьева
— В гостях у «Светлого вечера» Елена Бреднева, заместитель директора фонда культурного наследия и образовательных технологий «Медиа просвещение», у микрофона Константин Мацан и Кира Лаврентьева. Елена, а расскажите, пожалуйста, про вот эти поездки, я так понимаю, если они выделены в отдельный проект вашего преподавания Московской духовной академии, они выделены в отдельный курс, то это не просто паломнические поездки, которые знакомы и понятны более-менее всем, не просто какие-то туристические обзоры, а, наверное, в них есть ещё что-то очень важное, есть какая-то образовательная функция, о которой хотелось бы сейчас поговорить подробнее.
Е. Бреднева
— Да, ну вот у нас такая система: у нас курсы сами проходят в Московской духовной академии, мы выдаем удостоверение о повышении квалификации, но мы предлагаем ещё, кто хочет попрактиковаться, потому что курсы у нас онлайн, встречаемся мы в основном в конце, чтобы выдать удостоверение о повышении квалификации и проводим круглый стол тоже по этому направлению кинопедагогики и образовательного туризма. И это у нас, скажем так, параллельный проект ещё, то есть, пока мы это всё разрабатывали, у нас образовалось много площадок, куда можно выехать, это, например, Свято-Никольский Черноостровский монастырь в городе Малоярославец, вот у нас будет на осенних каникулах как раз туда поездка, я вот могу рассказать на примере этого замечательного места. Мы вообще, когда разрабатываем маршруты, мы смотрим, что в регионе исторического есть, какие достопримечательности, музеи, что связано с историей, и православные, потому что у нас наша история, естественно, связана неразрывно с православием. И приезжая вот в Малоярославец, мы посещаем Музей 1812 года, потому что это именно то место, где развернулся Наполеон со своей армией, там у нас и образовательный комплекс «Ильинские рубежи», мы там с детьми проводим спортивно-военную игру, мы взаимодействуем со спортивным клубом в городе Малоярославец, они приезжают, учат там и военному делу, то есть в игре дети ещё занимаются спортом, но, естественная составляющая, как я говорила, у нас — кино, у нас вся группа детей, она сразу делится, кто снимает, кто монтирует, кто пишет сценарий, то есть мы полностью снимаем все дни, и в конце поездки у нас кинопоказ всегда. У нас в Малоярославце будет проходить кинофестиваль «София», это тоже наш проект большой, он ежегодный, мы его проводим от фонда «Медиа просвещение» совместно со Свято-Никольским Черноостровским монастырём. Игумения Николая поддерживает этот проект, монастырь участвует, они нас принимают, расселяют, и у них есть замечательная и гостиница, и питание, кафе.
К. Лаврентьева
— К этому можно как-то присоединиться, если сейчас кто-то услышит и захочет как-то узнать подробнее?
Е. Бреднева
— Да, можно к этому присоединиться, у нас буквально сейчас записались тоже из Саратова, из Самары, туда приезжают из разных регионов педагоги, дети, родители, привозят свои фильмы, то есть если кто-то уже снимает. Если кто-то не снимает, у нас снимают обязательно там, потому что у нас там пять дней идёт программа, в первые четыре дня как раз идёт обучение съёмке, репортажной съёмки, и дети делятся на команды, то есть кто-то снимает игровое кино, кто постарше, а кто помладше, например, начальная школа, они снимают анимационные фильмы, им полепить, порисовать, они берут за основу притчу, сказку, и на этот сюжет делают раскадровку, то есть рисуют разных героев, лепят, снимают и озвучивают, это интересная такая тоже проектная игра. Кто постарше, вот они уже у нас монтируют, репортажи снимают, учатся задавать вопросы, у нас там блок по журналистике присутствует. Там ещё с нами в партнёрстве проводит Российский государственный социальный университет, у них там находится филиал его, то есть основной у нас в Москве, и как раз вот выпускницы приюта, там есть приют ещё на базе монастыря замечательный, и как раз выпускницы, кто желает, он идёт дальше учиться на журналистов у них вот такая система. И у них там есть киностудия на базе университета, они нам как раз предоставляют оборудование, кабинеты, и нам очень удобно вот так деток в рамках этой поездки делить на команды, у каждого свой кабинет, аппаратура, к нам приезжают режиссёры из разных регионов, которых мы знаем, которые замечательно работают с детьми, и мы снимаем с ними видео. Даже если без подготовки приезжает ребёнок, он к последнему дню уже на экране видит своё творчество, это немаловажно, чтобы сразу видеть результат. Награждаем всех, конечно, у нас все дети всегда с дипломами, со вкусными подарками, и получается вот такая насыщенная программа, то есть обучение, экскурсии и общение, у нас приезжают ребята, играют вечером на гитаре, у них такая добрая атмосфера, где можно поговорить как раз и о духовном, потому что во всех наших поездках всегда есть экскурсия, или в монастырь, например, обязательно будет по Свято-Никольскому Черноостровскому монастырю. Если мы выезжаем в Псков, то на базе Спасо-Елеазаровского монастыря мы проводили тоже наши программы, там есть игумения Мария, предоставляют они нам, там у них свой дом культуры, наверное, правильно назвать, который при монастыре находится, и тоже помогают нам с проживанием, питанием, и мы организовываем. Если это Псков, то, например, там музей «Ледовое побоище», то есть мы тоже берём какие-то исторические места, и даже вокруг этого мы снимаем часто фильмы, мультфильмы. Или вот, например, мы ездили летом в Мордовию, там проходило в честь Фёдора Ушакова мероприятие, день памяти его был, и как раз мы представили свой мультфильм, который сняли в Малоярославце, про Фёдора Ушакова, и там, конечно, все были в восторге, потому что туда приезжали разные военные училища, и они представляли спектакли, то есть на сцену выходили, мы говорим: «а ещё можно номинацию „кино“ сделать». Администрации, естественно, понравилось, они поддержали идею, поэтому вот мы приезжаем и снимаем. И ещё один важный момент хочу сказать, что в рамках этого курса по образовательному туризму наши участники курса, он идет полтора месяца, получают задание: в течение этого курса составить свой маршрут своего региона или деревни, города, который бы включал достопримечательности, храмы, что бы они хотели рассказать всей России. Они составляют этот маршрут, проводят экскурсию и снимают репортаж, то есть с помощью детей, берут школьников или где они работают, там воскресная школа, они снимают репортаж и нам его присылают. Мы это сейчас планируем выкладывать на нашем портале, мы ещё портал создали «Святые Online», от фонда «Медиа просвещение», там по направлению нас география России, и мы там выкладываем наши видео, и этими маршрутами могут пользоваться и из других регионов, например, школа в Курске хочет поехать и посмотреть Воронеж, а вот какой маршрут взять? Потому что, я помню, в Иерусалим мы полетели, и экскурсовод, там, если ты не знаешь православие, то понимаете, да? То есть это нужно быть уверенным в экскурсоводе или составить самому программу, если ты хочешь, чтобы дети услышали именно то, что надо. Поэтому, естественно, те площадки, локации для съёмок, которые мы выбираем, мы уже знаем экскурсоводов, как и что они скажут, для какой аудитории, потому что для детей это одно у них, один подход, для взрослых тоже, воцерковлённые, невоцерковлённые, это тоже надо всё понимать, учитывать эти особенности.
К. Мацан
— Дети иногда вообще раскрывают взрослым глаза на какие-то вещи, которые сами взрослые, может быть, никогда бы так не раскрыли бы. Вот я помню, когда в юности работал вожатым в детском лагере, мы тоже там смотрели кино, не снимали, хотя и снимали тоже, но у меня почему-то в памяти остался эпизод, когда мы смотрели кино, и решили мы, взрослые, так детям показать из любимого «Тот самый Мюнхгаузен» Марка Захарова. И я помню, что потом мы обсуждали, и один мальчик размышлял о последних кадрах фильма, когда, я напомню: Мюнхгаузена по сюжету, по идее, вот сейчас должны запихнуть в пушку и выстрелить им, чтобы он доказал, что он может на ядре полететь на Луну, мы понимаем, что, в общем-то, это всё метафора, что после такого не выживают, но вот кадр Мюнхгаузена заканчивается тем, что Мюнхгаузен по лестнице такой верёвочной лезет аккуратно вверх, ну вот якобы в эту пушку, но он лезет очень долго, и это в такую метафору превращается. И вот мне один мальчик лет 13-ти говорит: «Ну, вот как интересно, ведь он же может наверх полететь легко на ядре, но он выбирает путь усилия, потому что лезть вверх по верёвочной лестнице — это путь приложения усилий, он не выбирает лёгкий путь. Мюнхгаузен выбирает такой путь тяжёлый». Я никогда так об этом не думал, вот об этом эпизоде, хотя миллион раз его смотрел. И дети иногда неожиданно дают какой-то свой угол зрения. Наверняка у вас тоже множество историй о том, как дети, снимая, обсуждая будущий фильм или мультфильм, как-то так сумели на тему святого, добродетели посмотреть, что вас само это как-то заставило подумать: а ведь действительно, как интересно. Были такие примеры, можете привести?
Е. Бреднева
— Да, у нас много интересных разных случаев, вот вы сейчас рассказываете, да, это в принципе, мы первоначально когда с детьми общаемся, мы им даём первое знание — это по драматургии, и там как раз, если в сценарии не будет перипетий, не будет изменения героя, то это будет скучный фильм, есть же определенная такая вот, мы её называем «арка драматургическая». И всегда мы просто объясняем, на примере Колобка: вот есть у нас герой, и он бы сидел там на окошке, и, может быть, никуда не двигался, если бы что? И дети сразу понимают: если бы его не хотели съесть. Он понимает, что его хотят съесть, и вот появляется инициирующее событие, его заставляют двигаться, и всё по нарастающей, по нарастающей, он же не встречает сначала медведя и лису, ему потом бы неинтересен заяц был, поэтому он сначала он встречает зайчика, потом волка, и раскручивается. И всегда есть кульминация тоже, и мы всегда обсуждаем, конечно, с детьми — да, она может в фильме по-разному восприниматься абсолютно, кульминация, самый такой момент переживания в фильме, что будет дальше. Ну и в конце развязка — это изменение героя вот как раз. И дети, да, они по-разному подходят. Например, вот тоже одну из притч, мы за основу которую даём, расскажу вам её: один монах был в монастыре, который ни с кем ничем не делился, и его прозвали жадным. То есть, все обычно приносят там яблоки, детям раздают, деньги дают, и все раздают, а он нет. И вот когда этот монах умирает, к нему приходит там вся деревня. А монах говорит: «А что вы к нему пришли, что он такого сделал?» Они говорят: «Вы знаете, вот он нам вола купил, ещё что-то», то есть большие суммы он скапливал и помогал семьям конкретно, к нему, может быть, кто-то на исповедь ходил, и он знал, что ему нужно, и он вот покупал и дарил это. И мы говорим: в чём же мораль? И вот здесь дети тоже по-разному, кто-то говорит: «вот, осуждать нельзя, грех осуждения, и я хочу снять фильм, чтобы не осуждать». А кто-то говорит: «а я здесь вижу мораль: надо втайне свои дела делать». То есть здесь можно раскрыть какой-то момент, выбрать о чём-то смысл, и её снять уже на современный лад. Вот такие мы берём притчи, сказки и, взяв мораль, потому что нового ничего уже о добре и зле не придумаешь, мы все это знаем, с точки зрения духовной, вот есть жадность, её надо снять, чтобы её избежать, надо научиться жертвовать, и мы снимаем фильмы, как там жадный стал добрым и так далее.
К. Мацан
— Вернёмся к этому разговору после небольшой паузы. Я напомню, сегодня с нами в программе «Светлый вечер» Елена Бреднева, заместитель директора фонда культурного наследия и образовательных технологий «Медиа просвещение». В студии Кира Лаврентьева, я Константин Мацан. Не переключайтесь.
К. Лаврентьева
— Ещё раз здравствуйте, дорогие друзья! «Светлый вечер на Радио ВЕРА продолжается, напоминаем, что у нас в гостях Елена Бреднева, заместитель директора фонда культурного наследия и образовательных технологий «Медиа просвещение». У микрофона Константин Мацан и Кира Лаврентьева. Так, Елена, это очень интересно, такая вот мораль воспитательная. А какие ещё поездки у вас были в вашей памяти самые яркие? О каких бы вы могли рассказать?
Е. Бреднева
— Мы сейчас вот приехали, последняя поездка наша была Валаам-Санкт-Петербург. Мы познакомились с замечательным игуменом Варлаамом, это на базе Свято-Троицкой Сергиевой пустыни, и этот монастырь восстанавливал Игнатий Брянчанинов. И у нас сейчас, когда мы там побывали, мы рассказали об этой поездке, и у нас очень много желающих туда прямо просят на каждые выходные: «давайте, давайте, давайте!» Вот поэтому сейчас, наверное, мы этот маршрут возьмём, будем туда тоже возить школьников.
К. Лаврентьева
— А как присоединиться? Как можно вас найти, о вас узнать?
Е. Бреднева
— Я контакты оставлю, у нас вся информация бывает на наших ресурсах: «Святые Online», это фонд «Медиа просвещение». Оформляем мы поездки: трансфер, питание, проживание через ООО «Гридница». А по проектам через нас, через «Медиа просвещение». И, соответственно, мы туда приезжаем и будем изучать, в том числе, Игнатия Брянчанинова, его труды, может быть, что-то также читать, что он писал, и с детьми на современный лад, скажем так, обсуждать и снимать простые вот эти их мысли. Как в Оптиной пустыни, например, мы когда приезжаем, у нас в Калужскую область маршрут, вот я говорила, и Малоярославец тоже в Калужской области, но мы выезжаем ещё и в Оптину пустынь, там в Музей космонавтики. Естественно, если мы выезжаем в Калужскую область, мы стараемся снимать фильмы, чтобы изучить именно святых и героев этой земли, например, там была Пелагея Брагина, которая в годы войны раненых у себя держала, и немец, придя, увидел там 18 человек, он ей поклонился и ушёл, вот был такой случай известный, и мы о нём сняли мультфильм замечательный, дети сами вырезали, делали фигурки, делали героев. Соответственно, когда мы в Оптиной пустыни, мы с ними говорим, читаем Оптинских старцев, говорим: «давайте снимем», и дети уже вдумываются — а как лучше это выразить? Они же это всё прочувствовали. Приезжая в Троице-Сергиеву лавру, мы там тоже проводили много раз фестивали, нам там даже город давал, и дворец Гагарина, то есть мы не только с Церковью, мы и с государством взаимодействуем, и с епархиями, когда в регион приезжаем, потому что всё-таки не только в рамках Церкви, но ещё много и школьников, которых хотелось бы тоже привлечь к нашим проектам, и они приходят, они участвуют, им очень нравится. Вот даже из Алтая приезжала одна команда, они приезжают на кинофестиваль, представляют свою работу и им предлагается ещё посетить храм. И они вот посетили, и потом мне Яна, знакомая говорит: «А я проходила всегда мимо храма, никогда не заходила, а сейчас, после вашей поездки вернулась, и вот зашла в свой в своём городе». То есть люди приобщаются, скажем так, к духовному через интересный такой формат, когда такая насыщенная программа в городе, они изучают историю, православие, дети у нас все радуются. Ну, какие ещё у нас? Ну, вот Санкт-Петербург из последних, потом Калужская область, Подмосковье. Сейчас, на этих выходных мы поедем в Борисоглебский монастырь, это в Аносино, тоже там интересная своя история, и мы будем снимать репортаж, посвящённый 200-летию монастыря. Там есть такое место — Тютчево, вот семья Тютчевых была, скажем так, у первоистоков создания монастыря. Это вот на этих выходных мы поедем, приедет там режиссёр наш, Павел Морозов, мы планируем снять репортаж.
К. Мацан
— Какой возраст детей?
Е. Бреднева
— Приезжает начальная школа, вот они с сопровождающими, у нас не как форма детского лагеря, потому что мы программу предоставляем, и у нас компания, которая помогает организовать, если надо, трансфер, питание, проживание. То есть они приезжают с сопровождающими, или с родителями, или с педагогами. Если это начальная школа, то вот я говорю то, что мы смотрим, чтобы это всё было им интересно, они снимают в основном мультфильмы. Если кто постарше, работа уже посерьёзнее.
К. Мацан
— То есть если, допустим, кто-то заинтересовался из наших слушателей, чтобы поехать, то это не просто вот как частное лицо вам звонишь, заполняешь заявку, едешь, а должна быть какая-то группа организованная, там от школы или как-то вот коллектив родителей?
Е. Бреднева
— Нет, они могут и сами приехать. Вот у нас будет Малоярославец, мы им организуем приезд. И родители приезжают с детьми, у нас даже с маленькими детьми приезжают, например, двое-трое детей в семье, и чтобы старшие участвовали в смене, учились снимать, посещали экскурсии, а мама, с ребёнком просто, например, гуляет, где-то присоединяется, ребенок маленький, двух-трёхлетний, он где-то и полепить может, просто она с ним может там подойти, отойти, то есть семейные такие поездки.
К. Лаврентьева
— Но требование такое, что у ребёнка должен быть гаджет, я так понимаю, телефон?
Е. Бреднева
— Не обязательно. У нас командная работа, вот, например, сейчас Павел приедет, у нас выезд будет в Борисоглебский монастырь, там для воскресной школы, они попросили приехать, их обучить, чтобы тоже, может быть, запустить это направление у себя, чтобы снимать в воскресной школе фильмы, мультики делать, их присылать на фестивали. И мы приезжаем, чтобы в практике с режиссёром, с их детьми, их родителями снять вот такой репортаж и подарить монастырю к 200-летию.
К. Лаврентьева
— Как интересно.
Е. Бреднева
— И они там приходят и с маленькими, и постарше.
К. Лаврентьева
— А есть такое, что ребёнок приезжает, например, вообще ничего не зная о церкви, ничего не зная о храме, но присоединяется к такой поездке, и вот в течение поездки, съёмок он знакомится таким образом?
Е. Бреднева
— Конечно! Он ещё там больше всех говорит о храме. Отвечу на вопрос: у нас вот приезжает Павел, и он привозит несколько камер, и мы их делим на команды, то есть не каждому нужен телефон. А когда у нас идёт именно практическая часть, когда мы вместе, они получают задания, то есть у каждой команды обязательно должен быть оператор, мы распределяемся, и мы сопровождаем, то есть режиссёр, например, на команде там, или одну, или две команды курирует, говорит, как снять правильно планы, потому что планы есть крупные, средние, и как правильно это соединить. И они прямо в практике, им не скучно, как вот в киношколах часто бывало, ты год или два только лекции слушаешь, а потом только тебе камеру дадут, вот у нас нет, у нас, так как дети все уже и так снимают, мы говорим: давайте снимать. Но когда, например, экскурсия, они получают задания снять, если для наших соцсетей «Святые Online», мы им говорим формат, например: надо нам вертикально, до минуты. И они, вот в Петербург мы выезжали, музей Пушкина посещали, и каждый делает на свой телефон, потому что здесь уже не командная, чтобы экскурсоводу не мешать, когда они получают индивидуальные задания, то могут уже на свои телефончики поснимать. Если у кого-то нет, то мама ему даст или преподаватель, или мы, а так в основном командная работа.
К. Лаврентьева
— Это очень интересно. Но это такая история, как, знаете, если ребёнок чрезмерно увлекается гаджетами — отдайте его на курсы программистов, там нужно столько писать вот эти коды, что он очень устает от экрана, и у него нет сил в оставшееся время опять сидеть в телефоне, потому что очень устает нервная система, глаза, пальцы, и, в общем-то, хочется отдохнуть. А тут получается, что ты фильм снимаешь, и ты и так уже вот эту потребность покопаться, понажимать кнопочки, ты уже как-то реализуешь, ещё и с пользой, то есть пока ты снимаешь, ты же запоминаешь очень то, что тебе говорят, ты сам ретранслируешь, соответственно, всю услышанную информацию.
Е. Бреднева
— На 80 процентов больше запоминаешь это по статистике в педагогике, а когда ты сам об этом говоришь, тогда и усваиваешь. Ну, вот о педагогах ещё тогда хочу сказать, о детях поговорили, вот как они могут развиться, пройдя наши курсы. У нас педагоги, которые прошли курсы, они в своих регионах уже запустили тоже, кто-то кинофестиваль, кто-то киношколу. Бывает разное даже по характеру, например, они закончили, направление интересное, потому что по работе с детьми именно духовно-нравственное воспитание — это один из лучших, вот сколько мы взаимодействуем со школами, с детьми работаем, потому что, когда спрашиваешь: «кто будет снимать фильм?», все руки поднимают из детей. Ну и всё, и педагог грамотный начинает обсуждать уже темы, добродетели и прочее. И вот у нас, например, Катя из города Воронеж, закончила Московскую духовную академию и сейчас разработала свой маршрут по Воронежу, и буквально уже к ней записываются люди. Вот у нас будет первый пилотный, планируем, может быть, через неделю или через две, к ней выезд. Она составила, там и собор кафедральный, там же много, и Митрофан Воронежский, а если мы на микроавтобусе, то к Тихону Задонскому можно заехать. Ну и, естественно, для детей «Петровские корабли», шикарный интерактивный музей, то есть они будут снимать историю, опять же, и православие. И там она на месте уже договаривается, где расселить, покормить, чтобы это всё было по нормам. Вот к ней поедет первая группа такая. Катя запустила ещё по анимации курс, ее сразу и школы стали приглашать, потому что это востребованное направление не только для воскресных школ, а ещё и для школ, чтобы там запускать кинокружки. И люди даже готовы это оплачивать, то есть для педагога, который немного даже получает, для него это может быть как дополнительная работа, потому что, набрав десять человек в школе, он может раз в неделю вести этот кинокружок, и у него очень хороший может быть заработок, это плюс педагогу в помощь. И кто у нас не научился, не то чтобы не научился, вот научился он снимать и монтировать, говорит: «классное направление, я у себя сделаю региональный фестиваль». И он начинает взаимодействовать у себя уже, например, вот сейчас из Саратова ко мне приезжали, у них там новая епархия образовалась, и вот владыка их направил на повышение квалификации, на наш обучающий курс, они приезжали в Валаам, в Санкт-Петербург, и они приедут ещё в Малоярославец. Мы их ещё поддерживаем, мы им будем торжественно вручать анимационную студию, с камерой, на которой они работают, так уже мы очень многих наградили в областях, то есть кто хочет развиваться, мы как-то тоже их поддерживаем. И вот сейчас они приедут, уже привезут фильм свой, представят в Малоярославце и получат такую от нас анимационную студию, это «Сиреневая мультстудия», наши партнёры, Дмитрий Шубин тоже нам помогает награждать этих педагогов. И они хотят дальше сделать свой, может быть, фестиваль, маршрут разработать, и также мы будем выкладывать, пожалуйста, можно вот Саратов, там тоже очень красивые места. И так вот, кто выпускается, кто подключается к этому, он у себя в регионе начинает развивать эту деятельность — или фестиваль, или образовательный маршрут, или просто пойдёт в школу учителем работать, а вокруг него тоже образуются люди и вот это направление. Недавно из Алтая мне позвонила выпускница, они взяли грант сейчас, вот их поддержали, Движение первых«, первый раз грант сейчас давали, вот это наши выпускники, очень приятно, им дали миллион, и они уже покупают оборудование, это ещё поддерживается и государством, и есть грант «Православная инициатива», тоже это направление поддерживает. Поэтому это будет и педагогам, и родителям интересно, я думаю, будут развивать у себя на базе школ, воскресных школ.
К. Мацан
— Елена Бреднева, заместитель директора фонда культурного наследия и образовательных технологий «Медиа просвещение» сегодня с нами в программе «Светлый вечер». А были ли случаи, когда ребёнок, погрузившись в такую кинематографическую деятельность, для себя выбирал бы потом профессию кинематографиста? Всё, ребёнок решил, что он будет режиссёром, оператором. Спрашиваю, потому что, с одной стороны, это здорово, когда ребёнок чем-то загорается и начинает о чем-то мечтать, например, о профессии режиссёра. С другой стороны, мы всё знаем, насколько этот мир творческих профессий зыбок, ненадёжен, связан с искушениями и, в общем, единицы на самом деле там по-настоящему могут чего-то добиться и пройти вот так вот с счастьем этот путь. Кто-то разочаровывается, кто-то так вечно мечтает о большой карьере в киноиндустрии, например, но так ничего и не получается, не потому что человек не талантлив, просто потому что разная конъюнктура. Как вы на это смотрите? Есть ли перед вами какая-то ответственность, если угодно, за то, что человек увлечётся творческим делом и потом и жизнь свою в эту область направит?
Е. Бреднева
— Как говорится, наше дело сеять, а взращивать будет Господь. Всё-таки мы больше о смыслах, и когда мы создавали вот это кинонаправление, мы в первую и единственную очередь были педагоги и думали о педагогике, и мы взяли этот инструмент именно как средство воспитания детей. А если кто-то из них будет, у нас были такие случаи, вот в Сочи был случай, я привожу этот пример часто, когда девочка, школьница, прислала несколько фильмов, но направление их было: готы, в черном, такого направления очень много снимают дети, которые, конечно, на фестиваль не пойдут. Но среди пяти фильмов, которые она прислала, был один со смыслом, он о том, как мальчику нравилась девочка, и он всё под неё подстраивался, и прической, и всем, а она не обращала внимания. А потом он встал с собой, и она его заметила. Он стал с собой и подумал: ну, не нужен я ей и не нужен. Стал собой, и вот просто идёт, и всё. И там такая развязка, что девушка подходит к нему и знакомится на такой, на доброй ноте там. Концовка очень-очень хорошо снята была, прямо вот талант. И мы в зимнем театре награждали, помню, детишек, и она пришла вся такая, преобразилась.
К. Мацан
— Гот стал человеком.
Е. Бреднева
— Ну, чтобы не обидеть это направление... Но она изменилась, преобразилась, был вид один, стал другой — в платье, красивая девушка. И мне потом говорили, она поступила как раз на режиссёрский, по-моему, даже в Москву. Это я к чему говорю — к тому, что нужна мотивация, понимаете? Ты можешь снимать и выкладывать там абы что, чтобы себя как-то проявить, и это идёт всё во вред, часто даже в плачевные случаи, а можно, наоборот, сказать: «да, ребят, давайте, вот у нас фестиваль, мы там наградим вас, можете поехать потом отдохнуть, повысить свой уровень с режиссёрами», и мы награждаем ребят, награждаем педагогов, и они вот так вот приходят, меняются, выходят на сцену. Поэтому мы ищем площадки, взаимодействуем с органами власти, нам предоставляют площадки, чтобы детей наградить, чтобы они чувствовали, что надо снимать позитивное, доброе, мы стараемся вот в этом направлении идти.
К. Мацан
— А есть ли такая у педагогов, не знаю, проблема или не проблема, связанная, собственно, с требованиями к художественному уровню того, что снимается? Я объясню, о чём спрашиваю: с одной стороны, я понимаю, тоже имея какой-то опыт преподавания в детском лагере, допустим, мы кино снимали, музыку писали, монтировали, снимали всё-всё-всё, и есть две крайности: одна крайность, когда ты, как педагог, в общем, восхищаешься, умиляешься, даёшь зелёный свет всему, что ребёнок делает, просто потому, что он это делает, это прекрасно. Но показывать это потом далеко не всегда станешь, потому что это очень просто, это иногда плохо, но ребёнок постарался, во всяком случае. Другая крайность — это чтобы сделать прямо хорошо и педагогу было не стыдно, тогда многое нужно делать самому. Я понимаю, что очень часто в таких профессиях, как журналистика, режиссура, во взрослой жизни обучение какое — «сиди рядом, смотри, что я делаю, через полгода начнёшь делать сам» и так далее. И вот тут педагог должен искать какой-то баланс, чтобы, с одной стороны, это было всё-таки не его произведение, а ребёнка, но чтобы оно было художественно качественное. Какие здесь лайфхаки есть?
Е. Бреднева
— Это примерно точно так же, как с уроками рисования и музыки: ребёнок приходит на кружок в школу рисовать, сначала у него не будет сразу качественный рисунок, и он не должен смотреть год, как рисует учитель, вы согласны, да? Ему нужно самому рисовать, пробовать, ошибаться, учитель должен подправлять там линии. Сначала это будет школьная выставка, потом уже, может быть, какой-то районный, потом фестиваль. Абсолютно то же самое и с кино у нас. Когда мы только запустили, проводили круглые столы, и я помню, там великие режиссёры, кто-то сначала там смотрел и думал: что это тут в наше вторглись, что из кино будет?! А мы объясняем: нет, дети должны развиваться, они уже снимают, и мы должны им помочь, они будут делать ошибки, мы им говорим, как планы снимать, как сценарии писать, сначала они составляют простые сценарии, школьные. У нас очень много школьных кинофестивалей проходит. Вот мы, на примере сейчас скажу: гимназия Александра Невского, она очень большая, может быть, даже одна из самых больших, в Нижнем Новгороде, известная, мы два раза к ним приезжали, провели курсы для педагогов и родителей, и дети присутствовали, и сразу тоже в практику. Трёхдневный такой актив был, то есть преподаем, сразу раздаём камеры и снимаем. Они до сих пор, уже несколько лет прошло, они уже в международных фестивалях участвуют. А первый год был, конечно... То есть они поняли, как планами, как звук, где-то ошибка, потом звонят, какую камеру купить, какую петличку. Сейчас они мне звонят, присылают фильмы уже очень высокого уровня, если я не ошибаюсь, участвуют в международных фестивалях, им дипломы приходят, и у них ежегодно приходит владыка, тоже их награждает. Этот проект они внедрили в программу, каждый класс, с 1-го по 11-й, снимает фильмы. И они говорят: у нас такой прямо активный период лета, мы уже думаем, что мы будем снимать, уже интересно. Это командная работа, они год там снимают, думают, каждый класс, и в мае, к Пасхе, по-моему, приурочен фестиваль, они представляют эти работы. Поэтому здесь это как кинокружок, мы не на телевидении представляем эти работы, чтобы конкурировать с великими режиссёрами, нет. Оно должно быть и как киноискусство, мы должны смотреть образцы, и дай Бог, чтобы снимались хорошие фильмы, и дети их будут смотреть, да, но это как композитор, и ребёнок, когда он приходит, он же не умеет сразу петь и играть, он учится постепенно. Так и здесь, это школьный кинокружок, кто-то из них станет, может быть, какой-то процент режиссёром, сценаристом, а кто-то просто свободное время потратит с пользой. Понимаете, педагог через вот это творчество, просто с ним поговорит, может быть, на какую-то тему. У нас даже было в одном городе, когда мы снимали, пример приведу: мы разбились на команды и пошли снимать по темам, и вот у одной из команд была тема буллинга, то есть отношений в классе. И потом, на следующий день, когда представляли свои работы, педагоги и родители говорят: «если бы мы вчера не снимали этот фильм, мы не знаем, что было бы», там это очень нужно было... Они со слезами на глазах, как сейчас помню, говорят, что «вчера мы разрешили такую важную проблему», и дети стали говорить, когда писали сценарий, на такие темы, и получилось, что они разрешили очень важную проблему отношений в классе, снимая просто вот по этой теме фильм, понимаете, да?
К. Лаврентьева
— Да, это важно.
Е. Бреднева
— Поэтому кино — это очень сильное такое средство. Сейчас для детей запускаются всякие соблазны, которые идут им в пагубу, в интернете очень много этих программ, игр, которые на разрушение идут, и надо, обязательно педагогу включаться, чтобы спасти их свободное время, занять позитивным, чтобы они снимали и как можно больше вот такого доброго выкладывали, поэтому мы вот по этой части, а не для того, чтобы их сделать великими режиссёрами. Если они захотят, они пойдут, мы им скажем, что есть ВГИК, есть ещё там замечательные, там туда-туда-туда. Но мы всё-таки боремся за свободное время, чтобы дети снимали позитивное, доброе, и воспитательный момент вот этот присутствовал, поэтому мы работаем с педагогами.
К. Мацан
— Спасибо огромное за нашу сегодняшнюю беседу. Я напомню, сегодня с нами и с вами в программе «Светлый вечер» была Елена Бреднева, заместитель директора фонда культурного наследия и образовательных технологий «Медиа просвещение». Давайте под занавес беседы ещё раз напомним, где вас искать, вот тем, кто сейчас заинтересовался, на какой сайт заходить и что делать — «Святые Online», да?
Е. Бреднева
— Да. И вы также можете присылать нам туда и видео мы размещаем. У нас есть молодёжная редакция, это студенты МГУ, МГИМО, тоже мы с ними выезжаем, вот недавно проводили круглый стол с владыкой Московской духовной академии, в Общественной палате, то есть у нас есть на любой возраст. Приезжайте и с маленькими детьми, и с детьми постарше, и со студентами, у нас очень хорошая, добрая атмосфера, программы, поездки.
К. Лаврентьева
— Это очень интересно, спасибо большое.
К. Мацан
— Спасибо огромное. Кира Лаврентьев и я, Константин Мацан, были в студии вместе с вами. До свидания, до новых встреч на волнах Радио ВЕРА.
К. Лаврентьева
— Всего хорошего.
Е. Бреднева
— До свидания.
Все выпуски программы Светлый вечер
- «Разговор с подростками о христианских ценностях». Елена Бреднева
- «Фрески Макарьева Свято-Троицкого монастыря в Калязине». Юлия Ратомская
- «Смыслы Страстной седмицы». Прот. Павел Великанов
Все выпуски программы Светлый вечер
«Фрески Макарьева Свято-Троицкого монастыря в Калязине». Юлия Ратомская
У нас в гостях была ученый секретарь государственного музея архитектуры имени А. В. Щусева Юлия Ратомская.
Мы говорили об истории фресок некогда затопленного Макарьева Свято-Троицкого мужского монастыря в Калязине, о том, как они были сохранены и где их можно увидеть сейчас.