«5-е воскресенье по Пятидесятнице». Протоиерей Федор Бородин

В нашей студии был настоятель храма святых бессребреников Космы и Дамиана на Маросейке протоиерей Федор Бородин.

Еженедельно в программе «Седмица» мы говорим о праздниках и днях памяти святых на предстоящей неделе.

В этот раз разговор шел о смыслах и особенностях богослужения и Апостольского (Рим.10:1—10) и Евангельского (Мф.8:28—9:1) чтений в пятое воскресенье по Пятидесятнице, о днях памяти Рождества честного славного Пророка, Предтечи и Крестителя Господня Иоанна, святых благоверных князей Петра и Февронии, Тихвинской иконы Божией Матери, обретения мощей преподобного Амвросия Оптинского, преподобных Сергия и Германа Валаамских.

---

Марина Борисова

— Добрый вечер, дорогие друзья. В эфире Радио ВЕРА программа Седмица, в которой мы каждую субботу говорим о смысле и особенностях богослужений наступающего воскресенья и предстоящей недели. С вами Марина Борисова и наш сегодняшний гость, настоятель храма святых бессребреников Космы и Дамиана на Маросейке протоиерей Федор Бородин.

Протоиерей Федор Бородин

— Добрый вечер. Здравствуйте, дорогие радиослушатели.

Марина Борисова

— С его помощью мы постараемся разобраться, что ждет нас в церкви завтра, в 5-е воскресенье после Пятидесятницы, и на наступающей неделе. Как всегда по традиции, попробуем вникнуть в смысл наступающего воскресенья, исходя из отрывков из апостольских посланий и Евангелия, которые прозвучат завтра в храме за Божественной литургией. Мы услышим отрывок из послания апостола Павла к римлянам из 10-й главы, стихи с 1-го по 10-й. Как всегда, у апостола Павла всё понятно и ничего не понятно. Во-первых, без контекста не понятно. Кроме того, когда читаешь чужие письма, даже если это не письма духовных отцов, а просто переписка чья-то попала в руки, предположим, в семейном архиве, дедушка писал бабушке, все равно, несмотря на то, что кажется, что фабула письма угадывается, многие мысли провисают, потому что пишется письмо конкретным человеком конкретным людям. Поэтому когда мы разбираем послание апостола Павла, всегда нудно искать какой-то комментарий, иначе мы в своих собственных рассуждениях можем уйти в какую-нибудь не ту сторону.

Протоиерей Федор Бородин

— Да, спасибо. Марина, я думаю, то, что вы сказали, особенно касается писем причисленных к лику святых людей, например, Амвросия Оптинского, Феофана Затворника, святителя Игнатия (Брянчанинова) и других конкретным людям. Совет, который приложим к духовной жизни одного человека, может быть совершенно не приложим к духовной жизни другого человека. Есть такой распространенный пример о том, как два человека поступают в реанимацию в тяжелейшем состоянии. Одного нужно срочно отправлять в Пицунду дышать соснами, а второго надо класть на операционный стол. Если их перепутать, то умрут оба. Но все-таки понимание Священного Писания, наверное, менее подвержено влиянию контекста, хотя он, конечно, очень нужен. Послание к римлянам, которое апостол Павел пишет, предваряя свое посещение Рима, о котором он давно молится и желает которого, и которого желают и римские христиане — это послание, которое, почти как и все остальные, написано, прежде всего, христианам из иудеев, которые в любой общине составляли первоначально ядро. Проблематика взаимоотношений Нового Завета с заветом Закона, Закона Моисеева, с тем, что мы сейчас называем Ветхим Заветом, звучит и здесь. Апостол Павел Новый Завет называет праведностью Божией, а Завет Моисеев называет Законом и призывает христиан перестать уповать на свое исполнение Закона. Человек спасается не этим. Человек спасается от греха, от власти смерти и вкушает плоды Христова Воскресения через Христову жертву, через праведность Божию, Которая распялась на Кресте, Которая есть Любовь Божия к человеку. Мне бы хотелось остановиться на другой фразе из этого отрывка, другом стихе. Он помог бы нам затронуть очень большую, очень глубокую и, к сожалению, совершенно забытую нами тему о том, что каждый христианин призван проповедовать. Эти слова звучат так: «Сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению». Не всегда вера бывает спасительная. Мы все с вами помним, как Господь исцелил десять прокаженных, у всех десяти хватило веры, чтобы пойти и засвидетельствовать у священника, как это было положено, и по дороге получить это исцеление. И только один, вернувшись, услышал: «Вера твоя спасла тебя». Слова, которые Христос обращает к разным исцеленным людям или родственникам исцеляемых: «Вера твоя спасла тебя», — очень важны. Потому что мы знаем, что бывает вера, вплоть до бесовской — холодное, голое знание, которое никак не меняет душу человека, поэтому душа его не спасается. Сердцем мы веруем к праведности, мы стремимся к праведности, здесь как раз к Божией праведности, «а устами исповедуют ко спасению». О чем речь? О том, что если вера может быть тобою проповедана, может быть, одному человеку, двум, трем, пяти, десяти, но ты этого не делаешь, то спасительна ли твоя вера? Для апостола Павла это очень серьезный вопрос. Как раз в послании к римлянам есть слова, которые для нас очень важны. Я их прочитаю, это из 1-й главы: «Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что оно есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во — первых, Иудею, потом и Еллину. В нем открывается правда Божия от веры в веру». Удивительно. Проповедь это то, чего мы стыдимся на фоне апостола Павла и первых христиан. Да, это так. В Российской империи проповедовать было не надо, все были или истинно или номинально, но все-таки православные. В советское время было проповедовать нельзя. И мы отвыкли, мы считаем, что есть какие-то специальные люди, батюшки обычно, которые должны проповедовать. Сейчас есть еще миссионеры, труженики Радио ВЕРА, такие, как вы, дорогая Марина и те, кто все эти чудные, дивные передачи, трудясь, создает. А это не так, нельзя стыдиться благовестия Христова, потому что это есть сила Божия. Кто из нас не хочет быть причастным силе Божией? Плохое слово «мечта», но это стремление каждого человека, сила Божия в тебя войдет, и ты будешь возрастать от веры в веру, то есть твоя вера будет крепкой. Действительно, вера проповедников всегда очень крепка. Если мы вместе с отцом отрока, которого Христос исцеляет от беснования, кричим Ему: «Верую, Господи, помоги моему неверию», если мы знаем, как наша вера слаба, то для того, чтобы она стала крепче, надо проповедовать. Тогда сила Божия входит в тебя, в твой дух, в твою душу и укрепляет твою веру, прежде всего. И стыдиться этого не надо. Более того, апостол Павел в послании к римлянам же говорит еще очень интересные слова. Он говорит: «По данной мне от Бога благодати быть служителем Иисуса Христа у язычников и совершать священнодействие благовествования Божия». Мы как обычно думаем, что такое Священнодействие? Вот батюшка встал у Царских врат и начал богослужение, это священнодействие. Вот евхаристия, вот соборование, вот исповедь. А оказывается проповедь слова Божия есть тоже священнодействие. Что такое таинство, священнодействие? Это действие Святого Духа, которое превышает возможность человека. Мы можем принести хлеб и вино. Сотворить это Телом и Кровью может только Христос. Мы можем привести человека в храм. Сотворить его христианином, сделать из хорошей человеческой семьи малую церковь, дать прощение греха даже кающемуся человеку может только Христос. Христос также в таинстве благовествования, как в священнодействии, участвует в том, когда человек проповедует. Не надо ни стесняться, ни бояться этого. Надо молиться и просить у Бога этого дара и проповедовать тем, кому ты можешь, тем, кто рядом с тобой готов услышать. Это иногда совершенно неожиданные люди. Люди, от которых ты никак этого не ожидаешь. Но если ты даже этого стесняешься, тогда мы можем вспомнить слова апостола Петра, что будьте готовы на всякий день дать отчет о своем уповании с кротостью и смиренномудрием. Если я не ошибаюсь, сейчас у меня нет перед глазами этой цитаты. У тебя спросил человек, а ты скажешь: это вы идите к батюшке, он вам там расскажет. А человек не дойдет. Его сейчас коснулась благодать Божия, он понял, что ты христианин. А все-таки в наших рабочих коллективах, в школах, среди наших друзей, рано или поздно все узнают, что мы верующие, это видно. Они задают вопрос, а ты скажешь: не-не-не, у меня этой благодати нет. И ты тяжко согрешишь. Я советую в этом разрезе, под этим углом прочитать послание к римлянам апостола Павла всем нашим слушателям, и не стесняться и не бояться проповедовать Христа.

Марина Борисова

— Обратимся теперь к отрывку из Евангелия от Матфея из 8-й главы, стих 28-й, и заканчивается отрывок в 9-й главе первым стихом. Это хорошо, я думаю, известная всем нашим радиослушателям или большинству из них, история исцеления Гергесинского бесноватого и переход бесов из этого несчастного человека в стадо свиней. История, растиражированная не только в проповедях, но и в многочисленных произведениях искусства, поэтому я полагаю, что пересказывать сюжет этой истории, может быть, не имеет смысла. Что, мне кажется, имеет смысл объяснить, это вечный страх тех людей, которых мы встречаем в Библии и в Евангелии от любого чуда. Мы же изменились сильно за истекшие столетия, и сейчас, когда нам рассказывают про чудо любое, мы, как правило, испытываем, может быть, благоговение, может быть, умиление, может быть, радость и какие-то положительные эмоции. Если мы читаем Священное Писание, то там первая реакция на чудо — это всегда страх. Я задумалась, чего нам не хватает, почему мы так на это реагируем, не так, как древние люди? Может быть, мы перестали испытывать естественный трепет человека при соприкосновении с тем миром, где в полной мере властвует только Бог. Мы как-то привыкли жить в адаптированной среде, и нам кажется, что все реакции, описанные в Священном Писании, немножко утрированны. А, может быть, мы просто потеряли какую-то чуткость?

Протоиерей Федор Бородин

— Интересно, что в Евангелии чудо часто называется знамением. А знамение — это явление Божией силы, вторжение Его в нашу жизнь вопреки тем законам, которые Он же и создал. Вот что такое знамение и отчасти чудо. Конечно, это требует перемены жизни. Почему два раза за год от разных евангелистов читается повествование об исцелении Гадаринских бесноватых, в двух редакциях? Видимо, это чудо, это знамение обнажает какие-то такие важнейшие вопросы в человеке, в человеческой духовной жизни, что Церковь на этом так сильно акцентируется. Какой это вопрос? Это вопрос именно того, что надо меняться, а не хочется. Самые поразительные, самые страшные, может быть, души людей за всё Евангелие это даже не фарисеи, не книжники — это те, кому до Христа все равно. Это воины, которые сидят под Крестом, на котором происходит спасении мира, и они заняты тем, что мечут жребий, делят одежду Христа, несшитый хитон, сотканный цельно. И вот эти люди из Гадары, которые увидели явное чудо Божие, чудо их обличило, потому что они разводили нечистых, запрещенных Моисеевым Законом животных. Самых простых и самых дешевых производителей мяса, скажем так, все остальные едят что-то свое, а эти доедают отходы человеческой пищи, поэтому их значительно легче содержать. Но это было запрещено Законом, это был грех, они это знали. Эта территория, на которой тоже были расселены некоторые колена Иакова, то есть Израиля. И тем не менее, нарушался Закон. И вот они говорят: выйди от нас, Господи. Если Петр при знакомстве со Христом, при чудесном улове рыбы говорит, «выйди от меня, Господи, потому что я человек грешный» — это страх того, что я не достоин. А здесь страх поменять жизнь. И таких людей нас окружает очень много. Это люди, которые не хотят читать Евангелие, считая себя при этом образованными. Когда их спрашиваешь, почему вы не читаете Евангелие, если достучаться и докопаться до самой глубины, он тебе скажет: я не хочу меняться. Я знаю, что прочитаю, это меня обличит, а я не хочу, меня моя жизнь устраивает. Эта холодность, такое безразличие должно нас напугать, должно заставить нас спросить: а я как реагирую на вторжение Бога в мою жизнь? Кстати, очень интересно, что у другого евангелиста изложение этого чуда созвучно той теме, о которой мы говорили в связи с посланием к римлянам. Этот несчастный человек, который жил страшную жизнь, мы даже представить себе не можем, как ему было тяжело и страшно, когда им эти демоны обладали. Он бился во гробах, разрывал цепи, нападал на людей, так что никто не мог ходить той дорогой. И вот он исцелен, говорит: можно я пойду с Тобой, Господи? Наконец-то он почувствовал милость, любовь Божию, которая его исцелила. А Господь ему говорит: нет, оставайся здесь, с этой стороны Иордана, с этой стороны Галилейского моря, в Десятиградии и здесь проповедуй, свидетельствуй. Это опять о том же. Мы хотим быть со Христом: вот, Господи, Ты, вот я, я хочу посидеть у Твоих ног, здесь мне так хорошо. А Господь говорит: а там еще люди, которые обо Мне не знают, иди, расскажи им обо мне, засвидетельствуй об этом чуде. Тебя же многие видели, все же знают, все слышали, что по этим дорогам нельзя ходить. Это как раз о том, что Господь призывает человека к проповеди, вот этого конкретного человека.

Марина Борисова

— Напоминаю нашим радиослушателям, в эфире Радио ВЕРА еженедельная субботняя программа Седмица, в которой мы говорим о смысле и особенностях богослужений наступающего воскресенья и предстоящей недели. С вами Марина Борисова и наш сегодняшний гость, настоятель храма святых бессребреников Космы и Дамиана на Маросейке протоиерей Федор Бородин. Неделя у нас праздничная, 7 июля праздник Рождества Иоанна Предтечи. Несмотря на то, что праздник не двунадесятый, он такой любимый и такой всегда всеми отмечаемый так или иначе. Кто-то чисто в этнографической традиции, кто-то все-таки в духовной традиции, но он не проходит не замеченным. Я думаю, что вникнуть в смысл этого праздника с точки зрения церковной, тоже, как и в смысл воскресения, лучше обратившись к тем отрывкам из Евангелия, которые читают за Божественной литургией в день праздника. Евангелие от Луки, там три отрывка из 1-й главы Евангелия о Луки, есть удивительные слова в 17-м стихе, описание того чуда, когда ангел Господень предстал будущему отцу Иоанна Предтечи, священнику Захарии. В Евангелии приводятся слова ангела: «И многих из сынов Израилевых обратит к Господу Богу их; и предъидет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям». Честно говоря, мне кажется, здесь нужно какое-то сугубое разъяснение, потому что, по крайней мере, могу говорить за себя, и, наверное, среди наших радиослушателей найдутся еще такие же люди, как я, которые не в такой степени в курсе Ветхого Завета, чтобы сразу понять, что имеется в виду.

Протоиерей Федор Бородин

— Да, спасибо. Конечно, это понятная всем читателям Евангелия цитата из пророка Малахии: «Вот, Я пошлю к вам Илию пророка перед наступлением дня Господня, великого и страшного». Поэтому в духе и силе Илии. «И он обратит сердца отцов к детям, сердца детей к отцам их, чтобы Я, придя, не поразил земли проклятием». А у Луки «чтобы возвратить сердца отцов детям», и не сказано, что сердца детей отцам. «И непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный». Это такая цитата с дополнением. Она действительно вызывает некоторое удивление. Почему? Потому что любая традиция, а ветхозаветная традиция передачи Закона — это как раз форматирование духа сыновей по духу отцов, это передача того, что дано. Надо сделать так, чтобы сердца детей были обращены и похожи на сердца отцов. Тогда откровение, и знание, и образ жизни, образ мысли праведников, как здесь он назван, будет передан без искажения. Почему «сердца отцов детям»? Мне кажется, это немножко мое вольное толкование, но я много думал над этим местом, потому что меня давно-давно зацепило этим вопросом, как так? Есть вещи в Евангелии, которые открываются постепенно, которые являются как бы пророчествами. Они, может быть, скрыты от современников. Больше всего, когда речь идет об Апокалипсисе, мы находим такие вещи. Например, никак было непонятно все предыдущие века, что такое может быть печатью на челе и на руке. А вот теперь мы понимаем, как это возможно и как возможно контролировать да хоть миллиарды людей. На наших глазах стало понятно, как это технически возможно. Мне кажется, эти слова «вернуть сердца отцов детям» сейчас о нашей страшной ситуации, где у нас большинство людей — безотцовщина. И сердца отцов не принадлежат детям, сердца отцов принадлежат только им самим, они живут своей жизнью. Сколько раз я сталкивался с тем, что перемены, которые в связи с этим происходят, очень глубоки. У меня был такой эпизод, мы даже здесь, на Радио ВЕРА, делали передачу на эту тему. Я прихожу в кадетский корпус, я разговариваю со старшеклассниками, которых собрали, несколько классов в актовом зале, о христианстве. Я, как обычно, начинаю разговор с 15-й главы Евангелия от Луки, то есть с притчи о блудном сыне, и я вижу, что они не понимают. Я захожу по-другому, урок состоялся, слава Богу, Господь помог. Но потом я спрашиваю у старшего воспитателя, что такое? Он понимает и говорит: а что вы хотите, 9 из 10 растут без папы, их поэтому сюда и сдают. Они или с отчимом, может быть, или приходящий папа, а часто папа вообще пропал и счастлив, что не платит алименты, он не несет никакой ответственности за своего ребенка, он считает, что он выиграл таким образом. Пусть бывшая жена мучается. Вернуть сердца отцов детям сейчас — это общенациональная духовная задача. И матерей тоже. Очень часто сейчас люди перестали понимать, что ребенок — это благословение Божие, что это самый дорогой человек, что это драгоценность — человек, который тебя любит. Если бы наши отцы понимали это, то и семьи бы у нас не разваливались в таком количестве. И все остальные проблемы, связанные с семьей и с демографией, безусловно, решались бы. Сейчас эти слова прочитываются для меня так, «вернуть сердца отцов детям». Когда человек, который является отцом кого-то, не заботится об этом малыше, младенце, подростке, приходит к вере, Господь его обличает, начинается борение совести. Он вспоминает, что там растет человек, который ищет его и который в нем нуждается. Одна из самых пронзительный историй, которые я слышал за свой священнический почти 34-летний стаж — это история про подростка, которого бросил папа, когда мама лежала в роддоме, и угрозами заставил ее отказаться, не написать, кто отец, и не платил алименты. Ей пришлось очень много работать, на двух работать. Соответственно с малышом, потом с ребенком сидела бабушка. Бабушка выезжает с ним в деревню, в деревне он каждый день куда-то убегает днем. Она волнуется, куда он бежит, может, он курит или чем-то не тем занимается, 12-ти или 13-тилетний парень. Говорит, я за ним, от кустика кустику, от забора к забору так, чтобы он меня не видел. Он выбегает в поле, поднимает руки и начинает орать: папа, папа. Ревет, утрется, накричится, успокоится, потом возвращается домой. Он ищет сердце отца, а сердце отца принадлежит только папе, папа такой... даже слово форматное для хорошей передачи не подберу, эгоист, подлец, что он живет только своей жизнью. А потом папа появляется и хочет наладить отношения и зовет его в кафе. Они садятся, сын после говорит: нет, папа, до свиданья, тебя не было, ты мне не нужен. Папа остается один и теперь ревет папа. А вернуть сердца отцов детям — мне кажется об этом эти слова.

Марина Борисова

— В эфире Радио ВЕРА программа Седмица. В студии Марина Борисова и наш сегодняшний гость, настоятель храма святых бессребреников Космы и Дамиана на Маросейке протоиерей Федор Бородин. Мы ненадолго прервемся и вернемся к вам буквально через минуту. Не переключайтесь.

Марина Борисова

— Еще раз здравствуйте, дорогие друзья. В эфире наша еженедельная субботняя программа Седмица, в которой мы говорим о смысле и особенностях богослужений наступающего воскресенья и предстоящей недели. В студии Марина Борисова и наш сегодняшний гость, настоятель храма святых бессребреников Космы и Дамиана на Маросейке протоиерей Федор Бородин. На этой неделе у нас праздников, просто один за другим. 8 июля день памяти святых благоверных Петра и Февронии Муромских, день семьи. День, когда не только православные верующие вспоминают о том, что у них есть семья и надо бы подумать, чтобы она была более-менее гармоничная. Но и на государственном уровне тоже напоминают гражданам нашей страны, что семья все-таки важна. Совсем недавно этот праздник стал таким значимым в общегосударственном масштабе. Это, конечно, в каком-то смысле знамение времени. А с другой стороны, достаточно печальная, на мой взгляд, констатация, что с семьей уже настолько плохо, что только заступничество святых может каким-то образом переломить ситуацию. 9 июля у нас праздник Тихвинской иконы Божьей Матери, это икона царская. Икона, которой был благословлен на царствование первый государь из династии Романовых, Михаил Романов. С этой иконой много чего связано в истории государства Российского, очень почитаемая, очень востребованная в военное лихолетье. Начнем с Петра и Февронии. Что у нас с семьей происходит, и помогают ли святые что-нибудь изменить?

Протоиерей Федор Бородин

— С семьей катастрофа, к сожалению. Антисемейные советские тенденции, советская идеология, которая была антисемейной очень во многом, сочеталась с антисемейной европейской и вообще западной современной идеологией, которая тоже направлена против семьи. И это страшный кислотный бульон, в котором семья просто умирает. Мне кажется, что самое главное, что происходит с семьей, это то, что мы разучились любить. Мы не понимаем, что такое любовь, поэтому так легко наши соотечественники, в том числе считающие себя христианами, разваливают и теряют свои семьи. Всё что угодно становится ценностью, а семья, рождение детей перестает быть ценностью. Мы не знаем, были ли у Петра и Февронии дети, об этом житие их умалчивает, скорей всего, были. Но почему они стали покровителями брака, если они закончили жизнь в монашестве, тоже понятно. Очень многие князья и княгини заканчивали свою жизнь в постриге. У Петра и Февронии, особенно у Петра был момент. Как известно, Петр это князь, а Феврония простолюдинка. И когда он на ней женился, и она стала сидеть выше, чем жены бояр, то боярские жены этого снести не могли и так настроили своих мужей, что те сказали: или Муром и княжество или Феврония, выбирай. И вот, у человека карьера, достаток, слава, память, власть, с одной стороны, на одной чаше весов. А его малая церковь на другой чаше весов. И он говорит: малая церковь. Он осуществляет христианский выбор, для него самое главное — это то служение, которое ему дал Бог. Княжество это тоже служение, но для него важнее служение священника в малой церкви, которое несет муж и отец. И он уплывает. И Господь, видя это, дает такие обстоятельства, что его просят вернуться. И он правит и княжит дальше. К сожалению, у нас сейчас ценность семьи на каком-то 20-30-м месте, важно получить образование, надо устроиться на работу, надо обязательно обеспечить себя жильем, надо успеть пожить для себя. Как будто ребенок, это не жизнь для себя. Вообще, самое главное сокровище на земле, повторюсь — это люди, которые тебя любят. Их совсем мало. Каждый наш радиослушатель может загнуть пальцы на руках, у многих будет только на одной и то не все пять. Их не пойдешь, не выберешь в супермаркете, их не купишь, они или есть или нет. А дети это люди, которые тебя любят. Муж, жена — это человек, который тебя любит. Это то, что тебе дано Богом и твои отношения с этим человеком похоже на Царство Божие для христианина. Как блаженный Августин говорил, что семья — это единственный кусочек рая, который остался с человеком, потому что семья была создана в раю. Если это для человека неважно, если он отказывается от семьи, потому что не сошлись характерами, устал, разве это аргумент? Нет, конечно. Просто ты перестал понимать, что такое любовь Божия, ты сам разучился любить. Христианин — человек, который свою семью бережет, держится за нее, заботится о ней и который превращает ее в место счастья для жены, для детей. Ребенок, вырастая в такой семье, понимает, что такое Церковь. Малая церковь и большая Церковь с большой буквы — это сообщающиеся сосуды. А если родители, будучи верующими, развелись или не построили счастливых, благих, радостных отношений, то даже если они соблюдали весь устав, их ребенок, скорей всего, из церкви уйдет, потому что это сообщающиеся сосуды. Если он не видел любовь между папой и мамой, светлую и радостную, ему будет трудно остаться в большой Церкви. Это будет подвиг и это будет борьба, которая завершится победой, может быть, через 15 лет после взросления и ухода из Церкви. Этим надо заниматься, об этом надо говорить. А еще у нас есть другая проблема. Петр и Феврония познакомились при определенных, очень драматических обстоятельствах. А у нас познакомиться людям негде, даже людям, настроенным на то, чтобы создавать христианскую семью, куда им пойти? Какие-то непонятные сайты знакомств, какие-то ночные клубы, дискотеки? Где? Туда не ходят люди, которые хранят себя в целомудрии для своего будущего мужа, для своей будущей жены и которые понимают, что такое любовь христианская. Мне кажется, что таким местом, такой структурой сетевой должны стать приходы. На каждом приходе сейчас надо создавать какие-то клубы, семейные школы. Мы создали школу христианской семьи, так она у нас и называется «Создать и сохранить». И мы видим колоссальный интерес людей к этому проекту. Именно сейчас приходы должны этим заниматься, чтобы человек пришел и нашел себе спутника или спутницу жизни, которая будет с ним единомысленным по вере. Фундамент их жизни, как у Петра и Февронии, будет один — это Христос, Его любовь, Его Церковь.

Марина Борисова

— Но вы говорите, что и христианские семьи рушатся. То есть это не панацея, получается?

Протоиерей Федор Бородин

— Это не панацея, но они рушатся значительно меньше. Все-таки если у человека выстроена правильная иерархия взаимоотношений с Богом, то у него и в семье всё по-другому. Он понимает, что вот это ценно, а это второстепенно. Царствие Небесное, дорогой наш, замечательный, любимый отец Дмитрий Смирнов однажды... Мама моя была свидетелем этого события, когда в воскресный день в конце мая, в три часа дня, еле живой после всех треб, служб, исповедей и проповедей он сидит на стуле и отвечает на последние вопросы какие-то. Забегает в храм молодая пара, слегка одетая, не видя очереди, держась за руки, подбегают к нему молодые он и она и спрашивают: батюшка, что нужно сделать, чтобы построить хорошую христианскую семью? Он на них смотрит, 30-тисекундная пауза, потому что он понимает, что им надо год рассказывать и вводить их в церковную жизнь, а года нет. И он говорит: нет ничего проще, берешь хорошего христианина и хорошую христианку, получается хорошая христианская семья. Если муж понимает, что он должен любить, как Христос Церковь, а жена понимает, что она должна любить мужа, как Церковь Христа, у них будет счастье, у них будут счастливые дети, будут ли они богаты или бедны, будут ли они здоровы или больны, будут ли испытания в жизни. Всё будет вместе и все равно будет счастье. Потому что счастье дает любовь, нелюбящий человек и нелюбимый несчастлив, даже если он обладает огромными ресурсами, потому что главное богатство — люди, которые тебя любят. Если у тебя их нет, сколько бы у тебя ни было всего, ты несчастлив, ты один во вселенной. Ты хорошо устроился на это время, но ты один. А чтобы эти люди были, ты должен уметь любить. Мы же всегда это слышим, что мне не попался хороший человек. Почему вы развелись с мужем? А он то-то и то-то, этого я не получала, этого я не получал. А любовь это не про него, это про меня. Если я умею любить, я счастливый. Бог от человека ни в чем не нуждается. У Льюиса однажды мне попались потрясающие слова. Он говорит: Бог сотворил бесполезные для себя создания, нас, людей. Ему нет никакой пользы от человека, Он просто создал того, с кем можно поделиться любовью. Мы женимся, выходим замуж для того, чтобы человек строился, и я от него получал борщи, молодость, красоту, безопасность, всё что угодно. А нет. Если я женюсь для того, чтобы сделать человека счастливым, я и буду счастливым сам. Это мы перестали понимать, отсюда такая трагедия, столько распадающихся семей. Человек, ходящий в церковь, человек, читающий Евангелие, человек, кающийся в своих грехах, хотя бы может видеть свои ошибки, исправлять их. Человек, который не ходит в храм, Евангелие не читает, он всегда прав в своих глазах.

Марина Борисова

— Напоминаю нашим радиослушателям, в эфире Радио ВЕРА еженедельная субботняя программа Седмица, в которой мы говорим о смысле и особенностях богослужений наступающего воскресенья и предстоящей недели. В студии Марина Борисова и наш сегодняшний гость протоиерей Федор Бородин, настоятель храма святых бессребреников Космы и Дамиана на Маросейке. На этой неделе у нас будет повод вспомнить диаметрально по жизни противоположных святых. У нас 10 июля день обретения мощей преподобного Амвросия Оптинского, а 11 июля день памяти преподобных Сергия и Германа Валаамских. Почему я сказала, что они перпендикулярны? Про Амвросия Оптинского мы знаем очень много, это и житие, и его бесконечные свидетельства в виде переписки с его духовными чадами, и воспоминания о нем множества людей, которые с ним соприкасались в тех или иных жизненных ситуациях. А про преподобных Сергия и Германа Валаамских мы не знаем практически ничего, потому что Валаам оказался такой точкой, где постоянно проходили какие-то военные действия, поскольку Швеция воевала с Россией на протяжении многих веков. Был даже эпизод в истории Валаамского монастыря, когда на сто лет эта территория оказалась шведским протекторатом. То есть там всё было уничтожено и всё пришлось начинать заново. А древнее житие греческих монахов Сергия и Германа в процессе этих постоянных переходов из одной страны в другую, от одной воюющей стороны к другой воюющей стороне просто погибло, документальных свидетельств о них практически не осталось. При этом удивительное свидетельство святости этих двух людей — сам Валаамский монастырь, который десятки раз находился практически разрушенным, забытым, преданным запустению, и неизменно всегда возрождался. И вплоть до 20-го века. Трагические обстоятельства в истории Валаамского монастыря не были направлены своим острием непосредственно на монастырь. Но, скажем, в Великую Отечественную войну Красная армия практически разбомбила остров, потому что нужно было определенную территорию занять. Тогда же не было точечных ударов, тогда были ковровые бомбардировки. Валаамским монахам пришлось, буквально спасая на себе какие-то святыни, которые можно было унести, уехать в Финляндию. Удивительная история, как они сохраняли... там они никому не были нужны, они жили на каких-то задворках Хельсинки, в каком-то бараке и постепенно умирали. К 60-м годам совершенно трагическая была ситуация, когда там осталось, по-моему, три или четыре монаха. Произошло буквально чудо, потому что братия начала пополняться молодыми людьми. Потом второе чудо — Валаам, который представлял собой достаточно пустынное и заброшенное место, возродился как монастырь. То, что было благословением для Сергия и Германа, осталось благословением на много-много поколений верующих православных христиан.

Протоиерей Федор Бородин

— Да, действительно очень трагичная и прекрасная история этой братской монашеской жизни вопреки всем перипетиям историческим, военным. Я бы вернулся к тому, Марина, с чего вы этот разговор начали. Вы сказали, что это диаметрально противоположные подвиги. Вы, конечно, говорили о том, что монашество противоположно семье таким образом, а это не так. «Мы знаем, что мы перешли от смерти в жизнь, потому что мы любим братьев», — говорит Иоанн Богослов. Слова аввы Исайи, которые меня поразили: «Мы приходим в монастырь, братья, ни за чем другим, как за христианским совершенством. Христианское совершенство есть любовь». Люди приходят в монастырь за братской любовью, это такая же точно семейная любовь, только в другом виде. Это любовь преображенных Христом людей друг к другу. И не случайно Сергия и Германа двое, Зосимы и Савватия Соловецких тоже двое. Когда человек приходит, допустим, приезжает паломником в монастырь из мира, где все друг друга используют, не любят, презирают, отталкивают. И вдруг он видит бескорыстную, братскую любовь людей друг к другу, он говорит: я тоже так хочу, я хочу так жить. В чем очарование, в хорошем смысле слова, этих северных монастырей наших русских, которые вообще не приспособлены к жизни нормального человека? Территория Соловков, там же выжить почти невозможно. Почему? Там всё согревает любовь.

Марина Борисова

— Кирилл Белозерский.

Протоиерей Федор Бородин

— Да. Там всё согревает любовь. Ты всё остальное будешь терпеть. Человек, который любит Христа, понимает, что это главное в жизни. У меня был такой в жизни случай, когда я попал в один монастырь, там игумен крутого нрава человек, я видел, как он делал замечания послушникам, как он их разносит в пух и прах, такой огромный, сильный, бывший штангист с соответствующим характером. Мы в воскресенье прочитали часы, ждем начала литургии. И вдруг вбегает проспавший всё иеродиакон, даже не успевший умыться, на взводе весь. Я думал, сейчас здесь его и отпевать будут, похоронят и всё, такой крутой игумен. Он уже это тоже понимает, и когда его спрашивают, он взрывается в ответ: да что вы, сами вы... Вот такое вот, хамить начинает просто старшим. И вдруг этот игумен говорит: брат, мы тебя подождем, успокойся, всё хорошо, умойся, выдохни, облачись, ну подождут люди десять минут. И мы все стоим, ждем. И я вижу как архимандрит этого монастыря и братия переглядываются, прячут в усы улыбку. И я понимаю, почему в этом монастыре много монахов, почему люди отказываются от обычной человеческой жизни, работы и сидения перед телевизором с пивом в руках, как сейчас обычно мужики у нас живут. Потому что они там любовь встретили настоящую. Может быть, она прячется за маской строгости, но они прекрасно знают, что когда нужно будет, они эту любовь увидят. Я думаю, что эти монастыри, это как раз люди, которые... может быть, он один, как Серафим Саровский, но к нему приходит человек, его встречают с такой любовью. Тот же Амвросий Оптинский, любой Оптинский старец с таким теплом, с таким открытым сердцем, именно это и подкупает. Почему слова, которые скажет Амвросий Оптинский, и слова, которые скажет рядовой священник в соседнем приходе, те же самые слова по-разному работают. Потому что Амвросий Оптинский скажет и своим взглядом, своим теплом сердечным их засвидетельствует, а батюшка скажет не от своего опыта, он скажет от Писания, и тоже хорошо и тоже правильно. Поэтому святость пробивает все барьеры. Когда человек приходит в монастырь, ее находит, особенно преображенные взаимоотношения преображенных людей, то, что человек хочет увидеть на любом приходе. Приходит сейчас в храм человек и говорит: покажите мне две вещи. Первое, покажите мне преображенного человека. Ему говорят, смотрите, у нас святые, вот иконы. Он говорит, это было давно. Нет, это тоже было. А вот Гавриил Самтаврийский, вот Иоанн Сан-Францисский, а вот, вот, вот, вот. Хорошо, теперь предъявите мне преображенные отношения между людьми, и я поверю, что вы Церковь. Если вам нужно сделать операцию, и вы увидите, как два хирурга дерутся на парковке за парковочное место, вы спокойно пойдете к одному из них на операцию. А если два батюшки или два диакона, вы в этот храм больше не придете. Вы скажете, здесь врут, здесь нет преображенных отношений. А в монастырь люди приходили, их встречали, и это так действовало поэтому.

Марина Борисова

— Слава Богу, и дай Бог здоровья владыке Тихону (Шевкунову) у нас есть возможность прикоснуться к опыту современного монашества, почти современного.

Протоиерей Федор Бородин

— Да, уже почти.

Марина Борисова

— Благодаря его книге «Несвятые святые». Надо сказать, что это удивительный подарок всем нам, потому что есть еще поколение, которое застало носителей той монашеской традиции. Но только владыка Тихон засвидетельствовал это в виде книги, которая расходится уже сколько лет с каждым новым переизданием. А ведь это на самом деле та самая проповедь, о которой вы говорили.

Протоиерей Федор Бородин

— И сейчас всё живо. Просто через 30 лет еще одну книжку напишут, и мы, если доживем, схватимся за голову и скажем: мы жили среди этих людей и их не знали. Это всё живо. Монашество живо, и семьи христианские святые, как церкви есть, всё это есть. И в древности это было. Приведу пример, который меня когда-то поразил, из древнего патерика. К одному великому святому, духовнику большой обители приходят братья и говорят: авва, такой-то брат всё время спит на службе. Служба там по 8, по 9 часов. Что ты будешь делать, когда ты увидишь, что он засыпает? Тот вздохнул и говорит: я положу его голову к себе на колени. Это ведь то же самое, и пристыдил их. Потому что устал человек, бывает, что такого, пусть отдохнет.

Марина Борисова

— У меня в собственной жизни был аналогичный опыт без всякого патерика. Когда я в первый раз приехала в Пюхтицы — Пюхтицы сейчас за границей, это Эстония, в Советском Союзе это была одна страна, поэтому мы туда ездили в монастыри, тем более женских почти не было — я не знала, что он далеко от железной дороги, в общем, не рассчитала. Поезд пришел слишком рано, полпятого утра, пока я добралась до монастыря, он был закрыт, нужно было еще вокруг него ходить какое-то время, пока ворота откроют. Ворота открыли, все пошли на службу, я чувствую, что я стою и засыпаю. А рядом на стульчике сидит старенькая монахиня. Она на меня смотрела-смотрела, потом дергает меня за юбку, говорит: садись. Я говорю, матушка, я не могу. — Садись, когда надо будет вставать, я тебе скажу. Так что это не только в патериках, это живо в опыте монашествующих.

Протоиерей Федор Бородин

— Потому что Христос вчера и сегодня Тот же, а где Христос, там любовь, и эта любовь, как огоньки в темном лесу, она светится и жизнь жительствует, и всё продолжается. И семья, и монашеская община на первый взгляд очень замкнутые системы, это люди, которые смотрят друг на друга и объединены любовью. Но мы знаем из истории Церкви, из истории монастырей, что монастыри были удивительными при этом миссионерскими центрами. Особенно весь Север Руси вспахан христианской жизнью через монастыри, через свидетельства сотен и тысяч даже не знакомых нам по именам отшельников, которые где-то поселялись, в какой-то одинокой келье, вышедши из тех же Соловков, Валаама или других каких-то монастырей, Кирилло-Белозерского. Местные жители сначала негодовали, может быть, даже какие-то гадости делали, а потом они были... Есть в акафисте святителю Николаю такие слова, для меня они очень важны: «Но мы любовью твоею побеждаемы», поем тебе то-то. Умение любить этого человека побеждало, любить по-христиански. Монахи, может быть, и не стремились на рынках проповедовать, как Павел и древние христиане, но проповедь примером, любовь и утешением, прощением обид даже еще более действенна. Нам не надо ее ни бояться, ни стесняться, она в природе Церкви и она в нашей природе, если мы настоящие христиане.

Марина Борисова

— Спасибо огромное за эту беседу. В эфире была программа Седмица. В студии были Марина Борисова и настоятель храма святых бессребреников Космы и Дамиана на Маросейке протоиерей Федор Бородин. Слушайте нас каждую субботу. Поститесь постом приятным. До свиданья. До новых встреч.

Протоиерей Федор Бородин

— До свиданья.

---

Все выпуски программы Седмица

• «11-е воскресенье по Пятидесятнице». Священник Николай Конюхов
• «10-е воскресенье по Пятидесятнице». Священник Стахий Колотвин
• «9-е воскресенье по Пятидесятнице». Священник Стахий Колотвин