Светлый вечер с Анной Громовой и Сергеем Рудовым (17.07.2015)

У нас в гостях были: историк и общественный деятель, председатель Наблюдательного совета Фонда содействия возрождению традиций милосердия и благотворительности «Елисаветинско-Сергиевское просветительское общество» Анна Громова и предприниматель, член Общественной палаты Сергей Рудов.
Накануне дня памяти святой преподобномученицы княгини Елисаветы мы говорили о том, какую роль сыграла княгиня Елизавета Федоровна в истории России, какой пример милосердия, веры и личного подвига подала современникам и нам.

Ведущие: Алла Митрофанова, Алексей Пичугин

А.Пичугин

— Дорогие слушатели, здравствуйте, здесь в этой студии радио «Вера» приветствуем вас мы – Алла Митрофанова

А.Митрофанова

— Добрый светлый вечер!

А.Пичугин

— И, Алексей Пичугин. И наши гости – сегодня вместе с нами этот «Светлый вечер» проведут Анна Громова – председатель наблюдательного совета фонда содействия возрождению традиций милосердия и благотворительности «Елисаветинско-Сергиевское просветительское общество», кандидат исторических наук, сотрудник Института всеобщей истории Российской академии наук, здравствуйте!

А.Громова

— Светлый вечер!

А.Пичугин

— Сергей Рудов – предприниматель, член общественной палаты, генеральный директор фонда святителя Василия Великого, Сергей Юрьевич, здравствуйте»

С.Рудов

— Здравствуйте!

А.Пичугин

— Сегодня мы говорим о делах милосердия, о великой княгине Елизавете Федоровне, завтра день ее памяти как раз, о том, как можно стать святым, рождаются ли святыми людьми, или все-таки становятся, или жизнь к этому подталкивает, но начать хотелось бы с такого события, которое произошло относительно недавно, совсем недавно в Лондоне во время крещения принцессы Шарлотты – это дочка герцога и герцогини Кембриджских Уильяма и Кэтрин, они крестили свою…

А.Митрофанова

— За рождением которой следил весь мир с напряжением, по-моему…

А.Пичугин

— Да, свою дочку, ее крестил вернее архиепископ Кентерберийский Джастин Уэлби, служба проходила в церкви святой Марии Магдалины в королевской резиденции в Сандрингеме, воду для купели привезли из Иордана и вот во время крещения архиепископ Кентерберийский Джастин Уэлби сказал, что среди предков принцессы Шарлотты, которые похоронены в Святой земле, есть святая великая княгиня Елизавета, чья жизнь была кристальной красоты, а смерть удивительным примером отваги и служения. При жизни она простила человека, убившего ее мужа, во время ее жестокого убийства, она продолжала ухаживать за теми, кто страдает вместе с ней. О такой красоте говорит Иисус, говоря о тех, кто будет большими в Царствии небесном. Вот такой эпиграф, наверное, сегодня у нашей программы, не знаю, стоит ли его комментировать.

А.Митрофанова

— Вообще интересный момент, крестя принцессу Шарлотту, то есть девочку, которая носит совершенно другое имя, епископ вспоминает о русской православной святой…

А.Пичугин

— Ставшей русской.

А.Митрофанова

— Да, ставшей русской, да, прославленной в Русской православной церкви – Елизавете Федоровне Романовой, которая хотя и была внучкой королевы Виктории, но вместе с тем родом то была из Дармштадта, то есть была по крови… то есть по менталитету, скорее даже не по крови, по менталитету была немкой. Вот, очень интересный такой набор, как-то, я не знаю, может быть, Анна Витальевна, вы могли бы прокомментировать почему люди, современники наши в Великобритании апеллируют к этому примеру, который на самом деле кажется, может быть, далек даже очень для них, оказывается близок.

А.Громова

— По моему мнению сейчас личность Елизаветы Федоровны, она приобретает особую актуальность для духовного формирования людей, как в Великобритании, так и в Германии, и в России, так и вообще по всему миру, она становится все более широко известна и мы как фонд «Елисаветинско-Сергиевское просветительское общество», также стараемся способствовать этому в меру своих сил. И пример Елизаветы Федоровны исключителен, потому что  это пример нашей современницы, ведь мы знаем, что в истории Англии нет сонма новомучеников, как они есть в России, потому что Елизавета Федоровна явилась одной из первых прославленных в ряду новомучеников российских и для нас она как бы возглавляет эту святую когорту, а для англичан она остается таким одним выдающемся примером, таким светильником и нужно сказать, что и восприятие личности Елизаветы Федоровны в Англии и восприятие ее в России очень похожи, ведь недаром его святейшество патриарх Кирилл на праздновании 150-летия со дня рождения Елизаветы Федоровны в Марфо-Мариинской обители милосердия за трапезой после литургии в этот прекрасный день, он сказал, что именно фигура Елизаветы Федоровны должна стать примером для наших современников, что Елизавета Федоровна – это герой нашего времени, что это человек на жизнь которого нужно равняться и для меня очень важна тема нашей сегодняшней передачи, потому что действительно, почему нам важен ее пример, да потому, что она возрастала в духовных добродетелях своих, она не стояла на месте, она совершенствовалась и святость ее не была чем-то преопределенным, а эта святость – это плод ее духовных усилий, ее милосердия, ее трудов, ее благотворительности, ее взглядов на жизнь, тех людей, которые ее окружали и все это достойно изучения в полной мере. И то, что сейчас в Англии вспомнили в этот радостный день преподобномученицу Елизавету, это еще и еще раз должно нас всех поддержать в этом усилии сделать Елизавету Федоровну известной во всем мире и сделать пример ее жизни, который по истине является энциклопедией добрых дел, сделать эту энциклопедию доступной для всех.

А.Митрофанова

— Вот если бы можно было поговорить поподробнее об этом, я была бы Вам благодарна. В какой момент заканчивается жизнь и начинается то, что мы называем житием. Потому что действительно речь идет о девочке, которая родилась в знатной семье, Елизавета Федоровна, да, принцесса Элла ее звали, если я не ошибаюсь, многодетная семья великого герцога Дармштадтского, человек знатного рода, высокого положения, не очень состоятельный, но в общем-то, ну и что. И у нее очень выгодная партия в жизни случилась, она стала супругой великого князя Сергея Александровича Романова – князя Российской империи, брата императора Николая II, будущего императора. Ну, вот собственно об этом можно только мечтать. Одна из самых красивых женщин Европы своего времени, об этом и современники вспоминают об этом и сейчас постоянно говорят, когда смотрят на ее фотографии потрясающей красоты, где она в шелке и жемчуге, понимаете, как слегка закутана в атлас, так она в жемчуг как будто бы окутана. И когда мы говорим о ней и называем ее преподобномученицей, вот что там должно было произойти с такого старта жизни, чтобы случился такой финал.

А.Громова

— Мне кажется, что не нужно недооценивать все-таки происхождение преподобномученицы Елизаветы, дело в том, что Елизавета Федоровна и начало ее рода, оно лежит в древней истории европейской и родоначальница герценского рода Елизавета Тюрингинская – это знаменитая святая XII века, которая прославилась именно своими делами милосердия и любви к ближнему, особенно любви к своим подданным. И нужно сказать, что эта святая католическая не была забыта в семье Елизаветы Федоровны. Ставились спектакли, когда Елизавета Федоровна была маленькой, много о ней говорилось в семье. Елизавета Федоровна даже копировала и заказывала портреты свои в убранстве Елизаветы Тюрингинской, то есть для нее это… Икона Елизаветы Тюрингинской была в Марфо-Мариинской обители милосердия, то есть, эта личность ее воодушевляла. И к молитвам святой Елизавете, я думаю, она обращалась. И, вот такое удивительное генетическое родство, оно было важным, потому что, вот как мой жизненный опыт показывает, я думаю, вы согласитесь со мной, что все-таки многие добродетели, они наследуются генетически, не только воспитываются, но предрасположенность к богообщению, доброта, открытость, любовь к ближнему – это не только воспитывается, это и наследуется. И удивительным образом вот эти добродетели, они были уже в Елизавете Федоровне, может быть, в большей части, чем во многих из нас, но кроме этого, как правильно сказах архиепископ Арсений Жадановский, который написал одну из первых книг, посвященных Елизавете Федоровне, такую брошюру, о назвал ее «благословенный дар неба». Я считаю, что Господь по милости своей в какой-то момент посылает нам людей, которые более нас способны к богообщению, людей, которые могут повести за собой, людей, которые могут служить примером для остальных, людей, способных к самоотречению, вот к такой когорте выдающихся личностей относилась Елизавета Федоровна. А брак ее с великим князем Сергием Александровичем, я тоже думаю, что был промыслительно предопределен, поскольку в их жизни, в их семье удивительным образом слились традиции благотворительности – Романовского дома, Виндзорского дома, Гессенского дома, то есть это и протестантская традиция, и католическая традиция, и православная традиция. И многие дела милосердия, которые взяла на себя Елизавета Федоровна и все те дела благотворительности, в которых она помогала великому князю Сергию Александровичу, все-таки, мы не будем забывать, что прожили они в браке ни много, ни мало с 1884 года по 1905, то есть, этот период жизни никак нельзя вычеркнуть из жизни Елизаветы Федоровны, потому что очень многие сразу ее рассматривают, не просто, как начальницу обители, а называют ее и монахиней, и игуменьей и так далее, и так далее.

А.Митрофанова

— Она, кстати, не была монахиней, правда?

А.Громова

— Она не была монахиней, и более того, большая часть свидетельств говорит о том, что никакой монахиней Алексией она не была, все-таки она была начальницей.

А.Пичугин

— А есть свидетельства, простите, о том, что она была монахиней, да, ну не свидетельства, а кто-то говорит?

А.Громова

— Да, есть такие мнения безусловно.

А.Митрофанова

— Ну раз матушка, раз обитель, видимо монахиня.

А.Пичугин

— Ну даже видите, Вы имя называете.

А.Громова

— Да, монахиня Алексия ее называли, это абсолютно не подтверждается источниками другими, может быть со временем мы найдем еще какие-то свидетельства, которые позволят нам говорить об этом точнее, но Елизавета Федоровна, как раз не видела смысла своей жизни именно в том, чтобы уйти в монастырь, именно в те активные годы, когда нужна была ее помощь ближним, потому что потом, как опять же свидетельствует и Алсуфьева, и многие другие ее корреспонденты Елизаветы Федоровны, что она предполагала для себя потом монашеский путь, что она потом уйдет в скит, потом уйдет на покой, что у Марфо-Мариинской обители будет некий скит, в который она уйдет, то есть некое подворье она предполагала, такие версии были.

А.Митрофанова

— Вот мы с вами сейчас опять говорим о Елизавете Федоровне, да, и вырисовывается образ такой, ну практически святой от рождения, многое было предопределено – Елизавет Тюрингская в роду святая, которая прославилась делами милосердия и так далее, но ведь, слушайте, она ведь была живым человеком. Вы же много о ней знаете, вот расскажите, она же одна из самых красивых женщин Европы, неужели ей это не нравилось, неужели не было в ней каких-то таких вещей, за которые можно сознанием зацепиться, чтобы понять, что это живой человек, со своими тоже какими-то абсолютно человеческими чертами.

А.Пичугин

— Я согласен с Аллой, потому что как-то мы сразу берем высокие такие мотивы.

А.Митрофанова

— Сразу святость, не бывает же так.

А.Громова

— Абсолютно с вами согласна, и более того, радостно с вами соглашаюсь, потому что сейчас мы готовим свое участие в царских днях в Екатеринбурге и в частности у нас будет конференция в Алапаевске, которая называется «Крестный путь алапаевских мучеников» и у меня там будет доклад, который называется «Восхождение в скорбех преподобномученицы Елизаветы Федоровны». Для меня было очень важно проанализировать, как она реагировала на испытания, посылаемые Господом. Каждому человеку в жизни, каждому из нас они посылаются, но каково отношение к скорбям было именно у Елизаветы Федоровны, потому что вот именно это ее сострадание к ближнему, которое она проявила в Алапаевске, ведь оно тоже должно было иметь свою предысторию, и оно имело. И я вот перечитав всю ее переписку, нашла более 150 писем в которых она выражает соболезнования, или рассуждает по поводу своих собственных утрат близких, или каких-то потерь своих друзей, той же Зинаиды Юсуповой, у которой на дуэли погиб сын, вы знаете, для нее это было огромным ударом. Своему брату Эрнесту она пишет, когда гибнет его маленькая дочь, умирает от болезни. Переписка с Павлом Александровичем – великим князем, когда гибнет его первая жена, его любимая жена Александра Георгиевна – греческая принцесса, погибает в родах и так далее. Вот что удивительно, что с самых ранних своих лет Елизавета Федоровна уже в письмах к своей бабушке Виктории, когда умирает ее мать – Алиса, Алиса Гессенская умерла, когда Елизавете было 14 лет, а Алекс – младшей – вообще шесть. И то есть, Елизавета, Виктория и Ирена, вот старшие девочки, они остаются главными, ну как бы главными, старшими в семье. Эрнест и Алекс уже более младшие, и она тогда даже бабушке пишет слова утешения. И абсолютно так же она пишет и везде, упование, везде упование на Господа, везде принятие Его святой воли, везде она рекомендует своим рекомендует своим корреспондентам искать утешения в молитве, она говорит им о том, что Господь все управит, нужно полагаться на волю Божью, удивительно проникновенны ее слова, написанные в связи с гибелью великого князя Сергия Александровича, эта гибель перевернула всю ее жизнь, она пишет о том, какое огромное утешение она находит у мощей святителя Алексия и что этот святой, которому она действительно молитвенно обращалась всю свою жизнь и почитала его до последних своих дней, она пишет. Потом она пишет очень интересно императрице Марии Федоровне о том, что молясь о памяти Александра III ты должна обращаться к его небесному покровителю – святому благоверному Александру Невскому и вот обращайтесь к этому святому, ищите утешения у святых. То есть, у нее были свои рецепты утешения и свой взгляд. И это ее умение утешать собственную боль, направляя свою любовь и свою заботу ближнему, вот это, мне кажется, универсальный рецепт, к которому мы сейчас должны прибегать. Как часто люди, которые теряют своих близких, они замыкаются в себе, а нужно не это, нужно просто искать людей, которые нуждаются в помощи более, чем ты и в утешении.

 

А.Пичугин

— Друзья, напомним, что в гостях сегодня у радио «Вера» вместе с нами «Светлый вечер» проводят Анна Громова – кандидат исторических наук, сотрудник института Всеобщей истории РАН, председатель наблюдательного фонда содействия возрождению возрождению традиций милосердия и благотворительности «Елисаветинско-Сергиевское просветительское общество» и Сергей Рудов – предприниматель, член общественной палаты, генеральный директор фонда святителя Василия Великого. У нас сейчас, как раз мы выходим в эфир, еще раз напомню, накануне дня памяти великой княгини Елизаветы Федоровны, поэтому хотелось бы спросить, вот как Елисаветинско-Сергиевское общество готовится к этой дате, ведь уже завтра, что вы планируете, какие мероприятия?

А.Митрофанова

— Сергей Юрьевич, может быть это к Вам даже вопрос. Вы бы могли рассказать о «Белом цветке» - это такое очень интересное движение благотворительное, или как это правильно называется, которое москвичи уже знают, вот сейчас вы будете проводить это в Екатеринбурге, в Алапаевске, расскажите.

С.Рудов

— Здесь все-таки надо быть честным, если брать Алапаевск и те царские дни, которые будут проходить вокруг Екатеринбурга, здесь, наверное, Анна Витальевна больше расскажет, потому что  у Елисаветинского общества там очень большая программа. «Белый цветок» - это часть этой программы, поэтому, если на самом деле хочется услышать слушателям развернутую картину, то Анна Витальевна, если можно, расскажите!

А.Громова

— Ну, я буквально в двух словах скажу о том, что сейчас происходит и в ближайшие дни будет происходить в Екатеринбурге. Мы все знаем, как складываются эти дни из двух печальных дат и крестные ходы происходят с 16 на 17 июля, и с 17 на 18 – второй крестный ход, уже от Троицкого собора в Синячиху на место гибели преподобномученицы Елизаветы и остальных шести мучеников алапаевских. Мы знаем, что всего погибло восемь человек в Алапевске в Синячихинской шахте, но Федор Ремез был лютеранин, поэтому он зарубежной церковью не причислен к лику святых и как бы он почитается, как алапаевский мученик, но не как святой.

 А.Митрофанова

— Я думаю, что нужно напомнить, что же там все-таки произошло, да, Елизавета Федоровна и ее спутники были сброшены в шахту и туда же в шахту было сброшено несколько гранат, в результате чего люди пострадали. Елизавета Федоровна в результате падения сломала руку и ребро, если я не ошибаюсь, но были люди, которые пострадали еще сильнее, поэтому она взяла на себя такую обязанность, она ползала, ползала буквально по шахте, перевязывая раны тем, кто пострадал сильнее и на протяжении трех дней, пока она не скончалась, она пела молитвы и псалмы и люди, находившиеся наверху, над шахтой, они это слышали и понимали, что то, что там происходит – это, конечно, за гранью понимания человеческого.

А.Пичугин

— Мы как раз вспоминаем великую княгиню Елизавету Федоровну, вместе с ней всегда вспоминаем еще и инокиню Варвару, которая погибла там же в этой шахте, ее келейницу.

А.Митрофанова

— Да, это была ее ближайшая спутница.

А.Громова

— Безусловно, но там были еще духовно близкие ей люди. Мы знаем, что погибли трое князей императорской крови Константиновичей – Игорь, Иоанн и Константин, особенно близок Елизавете Федоровне был старший из них – Иоанн Константинович, с которым она немало паломничала и много духовных бесед они вели, и не в дни заключения, и уже будучи в заключении, то есть, это духовно близкие ей люди ей были. И тот сын от морганатического брака великого князя Павла Александровича, Володя Полей, которого она не воспринимала абсолютно, стал для нее тоже духовно близким, она оценила его патриотизм, его высокий духовный настрой, его удивительный поэтический дар и талант, ну, в общем, алапаевские узники очень сдружились за время заключения. Великий князь Сергей Михайлович взял на себя руководство всей вот этой группой заключенных, группой алапаевских узников и нужно сказать, что вот это благочестие, эта любовь друг к другу, она тоже является заветом алапаевских мучеников нам и поэтому мы стараемся как можно больше говорить об их духовных высоких качествах, об их заслугах в жизни, потому что великие заслуги великого князя Сергия Михайловича, потому что именно благодаря его усилиям во время Первой мировой войны уже к 1915 году все фронта были насыщены достаточным количеством оружия, он отвечал как раз за артиллерийское… за направление вооружения нашей армии и артиллерия была обеспечена вооружением гораздо лучше и регулярнее, чем это было в начале войны, множество других заслуг есть у него. В общем, всем этим вопросам посвящена наша конференция в Алапаевске, крестный путь алапаевских мучеников, мы привлекли к ней и специалистов из Перми, которые рассказали о начале и конце пути великой княгини, потому что мы знаем, что из Марфо-Мариинской обители она прибыла в Пермь и только из Перми ее отправили в Екатеринбург, и только затем в Алапаевск. И здесь же будет развернута выставка, посвященная великой княгине Елизавете и великом князе Сергее Александровиче и их делам благотворительности и милосердия, которая будет называться «Наш долг служить и сеять». В течение 17 и 18 числа в ДК города Алапаевска будет проходить большой фестиваль документального кино, в который мы включили все фильмы, особенно последние созданные в память великого князя и великой княгини, я тоже думаю, это для многих паломников будет интересно. Тем более, что для паломников на площади возле Троицкого собора будет развернут благотворительный базар и пройдет «Белый цветок» не просто в такой презентационной, какой-то небольшой форме – это будет большой полноценный день милосердия, даже дни милосердия, 17 и 18 числа мы вспомним о тех, кому труднее сейчас, кому непросто в наше время. И я думаю, Сергей Юрьевич как раз об этом расскажет .

А.Митрофанова

— Да, очень было хотелось, расскажите.

А.Пичугин

— Наконец послушать Сергея Юрьевича.

А.Митрофанова

— Про «Белый цветок» и если можно еще, чтобы Вы объяснили зачем это лично Вам. Вы же опекаете, так скажем, этот праздник и что это вам… зачем?

С.Рудов

— Ну, если можно, я бы тоже попытался откомментировать предыдущую часть нашей беседы, мое личное какое-то внутреннее ощущение, что главное в пути святости святой Елизаветы – это все-таки не происхождение, потому что правильный был вопрос и о святой Варваре, есть такие святые, как Серафим Саровский. По большому счету мы все дети Адама и  Евы, поэтому, какая-то общая такая генетическая связь у нас у всех есть. Поэтому я вспоминаю себя в какие-то годы, когда и о Боге мало говорили, и в церковь не ходили, и какие-то другие у нас были увлечения, убеждения, страсти. Мне кажется, моя личная какая-то позиция, что в душе каждого человека, ну, есть вера, есть вот эта вот… душа по природе христианка, есть даже такое определение и очень важно для всех нас, для радио «Вера», для меня, для моих организаций, для Анны Витальевны, вот эта вот христианская как бы такая суть человека, как-то увидеть и помочь человеку эту суть проявить. Иногда, на самом деле, есть какие-то особые случаи, когда четко видно такое участие Бога в судьбе человека, когда с детства человек храним. Многие его действия, они правильные, многие действия. Согласен, что не бывает, наверное, человека, у которого только прямой путь. Поэтому и дни милосердия для меня, для нас – это как раз та возможность человеку, скажем так, заглянуть в свою душу, христианскую душу через дела милосердия, через какие-то понятные добрые поступки. В моей практике в моей жизни так оно где-то и было, я там в 1990-е ходил, все пытался найти, кому можно помочь. Мне казалось, что я такой великий благодетель, кому-то пытаюсь помочь, но сейчас я понимаю, что ровно наоборот все, чем больше я помогал другим людям, тем больше, в какой-то степени, я помогал себе, ну не в какой-то степени, а просто помогал себе. Поэтому дни милосердия «Белый цветок», ну и опять же, я напомню, что «Белый цветок» - это, в общем-то, инициатива царской семьи, это праздник, который был основан в 1911 году царской семьей, Николаем II – это был очень масштабный и яркий праздник для нашей страны, когда вся царская семья несколько дней ходила, призывала жертвовать деньги на конкретные такие добрые, скажем так, инициативы. Они ходили с белыми цветками, они сами раздавали белые цветки и за счет своего духовного авторитета их этот пример подхватывала страна и в эти дни собирались огромные деньги, которые шли на нуждающихся. Сейчас несколько все сломано, в свое время государство, понимая, что никуда не денешь нуждающихся, пыталось взять на себя эти функции и родилось огромное количество разных государственных домов, где пытались помогать инвалидам, детям, брошенным и так далее. Сейчас, с моей точки зрения, как человека, который бывает в разных детских домах и так далее, очень многое, ну как бы сломано. И мне кажется, очень важно, чтобы люди сами опять обратились к нуждающимся, не уповали на государство, которое за них кому-то поможет, а ты только ходи в магазин, покупай что-то там и смотри телевизор, а вот именно как-то сами почувствовали необходимость помогать другим. И вот праздник «Белый цветок», скажем так, изначально, созданный и благословленный сегодняшними святыми, мы как-то попытались поддержать, он впервые прошел в 2005 году в Ливадии в Крыму, и с 2011 года он очень активно идет по стране. Это Москва – Марфо-Мариинская обитель, это колыбель, можно сказать, и святой Елизаветы, и в какой-то степени царской семьи, это города такие, как Кострома, Курск, Белгород. Причем вот Белгород, вообще удивительно, это несколько дней, почти весь город, это огромнейшие деньги, 11 млн рублей в прошлом году собрал Белгород, помогая своим конкретным больным, то есть, они пошли по пути конкретных судеб, конкретные фотографии, конкретные телефоны, конкретные заболевания и люди сдавали деньги, они помогали своим землякам. Это было очень серьезное воодушевление, это человек, который давал, там не знаю, сто рублей, он получал в разы больше. Поэтому, я бы хотел, чтобы то же самое произошло в Алапаевске, потому что вот эта трагедия, когда простые русские мужики сбрасывают в шахту красивую женщину в шелках и в жемчугах, можно, конечно, на кого угодно там записывать, но в массе своей – это были такие же как и мы русские люди. Почему они это делали? Вот чтобы не появились очередные такие же русские мужики, которые вместо того, чтобы помогать своим же детям, соседям там, и так далее, они почему-то в ненависти с таким помраченным взглядом, бросают кого-то в шахту, забрасывают гранатами, нужны такие праздники, как в том числе «Белый цветок», где человек может что-то сделать и это делает.

А.Пичугин

— Спасибо! Друзья, я напомню, что сегодня в гостях у нас Анна Громова - председатель наблюдательного совета «Елисаветинско-Сергиевское просветительское общество», историк, кандидат наук и  Сергей Рудов – предприниматель, член общественной палаты, генеральный директор фонда Святителя Василия Великого. Мы прервемся на одну минуту и вернемся к вам в студию.

 

А.Митрофанова

— Еще раз добрый вечер, дорогие слушатели. Сегодня на радио «Вера» с нами в этой студии Анна Витальевна Громова - председатель наблюдательного совета «Елисаветинско-Сергиевское просветительское общество», кандидат исторических наук и Сергей Юрьевич Рудов - предприниматель, член общественной палаты, генеральный директор фонда Святителя Василия Великого. Мы продолжаем говорить о Елизавете Федоровне Романовой в канун для ее памяти. Ну, собственно, день памяти уже наступил, мы знаем, что по церковному календарю день начинается с вечера. Логики никакой, но получается очень хорошо и интересно. Сергей Юрьевич, если можно, Вы в первой части программы, когда отвечали на наш вопрос, очень парадоксальную такую фразу произнесли о том, что помогая другим, помогаешь себе прежде всего. Что Вы не сразу это поняли, а потом поняли. А что это значит? А как это работает? Почему?

С.Рудов

— Ну, вы знаете, это работает по-разному, я думаю, что тот человек, который деятельный и у которого есть этот опыт разных дел, он то же самое можно сказать. это вопрос какого-то такого духовного состояния, это вопрос получения от Бога каких-то даров. Я вдруг вспомнил, мы перед выступлением немножко говорили о владыке Пантелеимоне и как-то вспомнил, такую историю….

А.Митрофанова

— Это глава синодальной комиссии по благотворительности и социальному служению.

С.Рудов

— Какие-то истории, какие-то события. И вот не так давно, мы говорим о помощи другим, я как-то в очередной раз ожидал владыку в храме, мне казалось, что я очень занятой, у меня там, тысяча сотрудников, там что-то еще, а он в это время беседует с какой-то женщиной и я так долго ждал. У тут он меня подзывает: «Сергей, - говорит, - ну вот у меня к тебе просьба, поговори с ней». И я говорю с человеком и удивляюсь, то есть, это такая уже в годах женщина, она говорит: «Я верующая, я с детства верующая, но вот такая ситуация, здесь моя дочка беременна и мы хотим ее сдать в детский дом, и я пришла к владыке для того, чтобы договориться, чтобы это был не простой детский дом какой-то случайный, а у него». Я говорю: «Ну если ты верующая, тогда о чем разговор». И как-то я с ней беседую-беседую и понимаю, что настолько какая-то странная запутанная ситуация, вот этой веры, каких-то странных поступков, ну вот такая сложная судьба, с Украины приехала, дочка где-то работала, отца нет, и я начинаю погружаться в эту историю как бы там, отправляю людей, она в роддоме уже лежит в эту клинику, мои люди звонят, говорят, что, ну хорошая девочка, реально не маргиналка. Мы начинаем вмешиваться, как-то уговариваем, какое-то пособие небольшое назначаем, с точки зрения бизнеса – небольшие деньги, и в итоге все это приводит к тому, что девочка забирает ребеночка, там рождается мальчик Николай, оставляет в семье и буквально несколько месяцев мы это пособие даем, но сейчас так аккуратненько отслеживаем, попробуй кто из семьи из этой, забрать этого ребенка, да они его загрызут. То есть, в жизни и… я к чему говорю, совершенно случайным образом, оказавшись совершенно случайно там рядом с какой-то там сложной историей, благодаря владыке, по благословению, это небольшие с точки зрения бизнеса деньги, но после этого я там, ну не знаю, несколько недель, я как летал, я как будто обрел какое-то такое рождение, стал таким юношей. То есть, Господь настолько много дал такой благодати физической как бы мне, что было трудно даже это удержать, как бы, не хватало моих сил. И таких историй очень много в моей жизни. Поэтому вот эта обращенность на помощь другому человеку – это очень важная вещь, если мы, скажем так, в такой поисковой системе находимся, то Господь всегда как бы нам посылает кого-то, кому в какой-то сложный момент нужна какая-то даже странная такая помощь, вроде человек церковный, как он может вроде бы об этом думать, но что мы можем сделать? Осудить его, а имеем ли мы на это право. Поэтому есть еще такая тоже формула православная – тьму можно проклинать, а можно прогонять ее светом. Поэтому я сторонник все-таки, чтобы тьму прогонять светом, поэтому вот эти страшные события Алапаевска, страшные события екатеринбургские, Ганиной ямы, ну как, ну конечно, можно найти виноватого, там, расстрелять его три раза, как бы, да, не знаю, сжечь его дом, где он когда-то жил и так далее.

А.Пичугин

— Пересыпать солью, прах развеять, да, я понимаю.

С.Рудов

— Я все-таки сторонник того, чтобы мы, ну, русский человек, я верю в него, он добрый по натуре, я видел много историй, когда люди давали реально последнюю рубашку снимали, чтобы кому-то помочь, но вот эта вот черствость, вот это влияние какой-то другой такой как бы пропаганды, оно приводит к тому, что вот этот добрый русский человек, желающий свою последнюю рубашку отдать ближнему, он не видит этого ближнего, хотя он может быть даже за соседней стеной живет, в соседнем доме. И вот это мне кажется очень важно сегодня, и радио «Вера», я вам благодарен. Я грешным делом, человек, который дома не имеет телевизора и мало слушает радио, я очень удивился, что когда я выступал у вас на радио «Вера», потом многие мои друзья, причем с разных регионов позвонили и сказали, что они слышали мое выступление. Что это говорит? Это говорит о том, что люди радио «Вера» стали слушать и в их комментариях, в их оценках я понял, что для них это становится основным информационным таким каналом. То есть они свою информацию…

А.Митрофанова

— Какая у нас оказывается высокая миссия.

С.Рудов

— Они свои, скажем так, координаты стали в том числе сверять по радио «Вера». Это очень важно.

А.Митрофанова

— Спасибо за добрые слова.

С.Рудов

— И вот эта ваша такая миссия, такое миссионерство, это же тоже как бы добро, вы же тоже можете нести, что угодно, вы можете приглашать кого угодно. И эти кто угодно будут пытаться народ куда-то вести. Я бы очень хотел, на самом деле, чтобы… вот мы сейчас говорим о «Белом цветке», да, это такой праздник милосердия, хотя опять же, может быть, мы размышляли с Анной Витальевной о том, что каково это, вроде бы Алапаевск такой, скажем так, день скорби и все-таки праздник милосердия «Белого цветка» и мы решили, что все-таки у нас в этот раз, в этом году именно в Алапаевске акцент будет не на праздник, а именно на эту адресную помощь, как бы это будет именно, скажем так, рассказ о традициях «Белого цветка», это выбранные судьбы нуждающихся людей…

А.Митрофанова

— А вы прямо четко знаете, да, кому будете собирать деньги, какие у людей проблемы, диагнозы, или какая-то социальная помощь.

А.Пичугин

— Я думаю, что есть место, куда стекаются все эти жалобы, просьбы.

С.Рудов

— В данном случае все-таки мы обычно опираемся на регионы все-таки. Это очень важно, чтобы мы не приносили чьи-то судьбы, чьи-то фотографии, в каждом регионе достаточное количество нуждающихся и сейчас, вот как раз…

А.Пичугин

— А давайте проговорим, простите, что перебиваю, давайте проговорим, как люди… куда людям можно обратиться, если они попали в такую беду, несчастье случилось, болезнь какая-то, куда можно обратиться, чтобы получить помощь именно по линии «Белого цветка».

С.Рудов

— Ну по линии «Белого цветка» есть лига «Белого цветка», есть интернет-сайт, на этом сайте есть очень много информации, поэтому, я думаю, что те люди, которые ищут… опять же, «Белый цветок», вот нет такой монополии лиги «Белого цветка», что только мы что-то проводим, то есть у нас задача просто помогать. То есть, я знаю совершенно точно, что «Белый цветок» многие стараются делать вне лиги, вне каких-то традиций даже царской семьи, как-то сами по-своему собираются и в своем родном городе, селе…

А.Митрофанова

— Это хорошо, или плохо?

С.Рудов

— Я думаю, что в целом это неплохо, наверное, поэтому у нас задача, наверное, вот этим людям, которые…

А.Митрофанова

— То есть, вы не ревнуете?

С.Рудов

— Ну, если мы начнем ревновать, мне кажется, это будет просто неправильно с духовной точки зрения, я даже за то, чтобы со временем по всей стране эти дни милосердия «Белого цветка» стали распространяться, если о нас забудут, то и слава Богу, на самом деле, если кто-то будет делать лучше, да и слава Богу. Тот же Белгород, например, с кем мы пока, слава Богу сотрудничаем, но это пример, когда мы достучались до них, мы им практически, как могли навязывали «Белый цветок», а сейчас по большому счету мы им уже не нужны, уже для города – это одно из главных событий года, его уже ждут, то есть, они уже в программы его вписывают, уже там… то есть, это реально событие, оно им нужно, потому что они видят обратную связь, то есть, и там можно, наверное, со временем какую-то статистику найти, как эти праздники потом влияют на градус, там я не знаю, социальной деятельности, милосердия людей, что после этого происходит. Вот этого еще нет, но это очень сложная такая работа, она уже полунаучная, поэтому мы, как ассоциация совершенно не ревнуем, то есть, у нас задача – это главный месседж, это очень сложно в православном мире, где много-много ревности на ровном месте, одно общее дело, четыре организации в городе, все четыре организации друг с другом воюют – это неправильно. Поэтому мы не ревнуем…

А.Митрофанова

— И все от большой любви.

С.Рудов

— Мы только готовы помогать. Если нас забудут, нас не укажут, не напишут там в каких-то проспектах, буклетах и так далее, будем только рады. У нас есть команда, мы выделяем деньги, у нас сделанные такие ряды на которых мы отдаем фактически бесплатно поделки, но люди за пожертвования, которые автоматически стопроцентно попадают нуждающимся, они могут эти поделки себе взять.

А.Пичугин

— Это какие-то благотворительные ярмарки, где это проходит?

С.Рудов

— Ну, конечно, уже вокруг нас люди, которые специально под нас изготавливают какие-то поделки, это и детские дома инвалидов, это и какие-то воскресные школы, это уже целые как бы… много людей…

А.Митрофанова

— Причем они, я прошу прощения, я здесь прерву, поделюсь своим впечатлением посетителя «Белого цветка», это… Можно себе представить, когда говорят, что вот детки делают, или какие-то особые люди, люди с особенностями делают что-то такое, сразу картинка рисуется в голове, что это будут какие-то такие вещи, которые, конечно купишь по доброте душевной, а потом положишь куда-то в дальний угол – ничего подобного. Там такие потрясающе красивые продаются вещи – это, ну я не знаю, я очень люблю там покупать подарки, причем самым дорогим для меня людям, потому что там всегда есть что-то потрясающее, эксклюзивное, с душой, с каким-то вот таким взглядом неожиданным вещички.

А.Пичугин

— Аль, вот там покупать подарки, мы очень хорошо интересно про это говорим, а где, самое главное и интересное. Мы с Вами Сергей Юрьевич, говорили в прошлый раз про эти ярмарки, но это было довольно давно, расскажите, вот, как сейчас, где они проходят, с какой периодичностью, как это вообще все организуется и происходит?

С.Рудов

— Ну, постоянно действующих таких вот магазинов, лавок в Москве нет, это, скажем так, «Белый цветок» мигрирует по стране. Сейчас очень активно «Белый цветок» идет в Крыму, например, это почти в каждом городе проходит «Белый цветок». Апогеем будет в Ялте 27 сентября.

А.Пичугин

— В разгар сезона получается.

С.Рудов

— Будет финальная как бы такая… «Белый цветок» с большим количеством людей, там, большим количеством и людей и чиновников, это все-таки, наверное, люди уже особые, поэтому, в Курске будет в этом году, в начале сентября будет в Белгороде, там можно купить много чего, потому что белгородцы, они умельцы очень хорошие.

А.Пичугин

— Да, мы поняли, что Белгород – это особенный город.

С.Рудов

— Белгород – это другой город. Екатеринбург, возможно, мы сейчас с Анной Витальевной ведем переговоры с владыкой Кириллом, может быть, на день города, 15 августа, вот сейчас мы не добились решения. Поэтому, еще раз, есть очень много людей, которые хотят что-то сделать, я это много раз видел, в той же Марфо-Мариинской обители, мы в свое время, даже сейчас, мы иногда собираем людей, ну сколько там, иногда 50-60-70 лет, вроде человек выброшен за борт, а желание что-то сделать есть и вот вы не поверите, я сам видел, как приходят человек 40-50 таких людей живых, хороших, с горящими хорошими глазами и делают своими руками поделки и потом радуются от того, что эту поделку купила Алла и подарила своим друзьям. А эти деньги, которые Алла положила в ящичек, они пошли, как бы на лекарства больному ребенку. Поверьте, это радость.

А.Пичугин

— А когда в Москве будет ближайшая ярмарка?

С.Рудов

— Ну, в Москве, наверное, все-таки, следующий год – это май в Марфо-Мариинской обители, потом, мы ведем переговоры с правительством Москвы и я думаю, что будет ВДНХ еще в следующем году, потом в Архангельском мы ведем переговоры с Анной Витальевной, она нам помогает здесь и эту площадку в сентябре, вот может быть в Архангельском, насколько это Москва, будет «Белый цветок».

А.Пичугин

— В сентябре грядущем, то есть через два месяца? Или через год?

А.Громова

— Нет, сейчас в сентябре этого года.

А.Митрофанова

— Это было бы совсем хорошо

А.Громова

— Это усадьба Архангельское, это будет очень красиво.

А.Митрофанова

— Да, осень в Архангельском, ах.

А.Громова

— Это чудесно.

А.Митрофанова

— Романтика.

С.Рудов

— Но это Анна Витальевна, если она нам поможет.

А.Громова

— С огромным удовольствием, это любимая наша площадка Елизаветинско-Сергиевского общества, тем более, что рядом, практически в пределах Архангельского находится усадьба Усово-Ильинское, единственная императорская усадьба в Подмосковье, мы знаем, что Санкт-Петербург гордится своими усадьбами, резиденциями, а вот в Подмосковье только усадьба императора Александра II, которая была куплена им для своей супруги императрицы Марии Александровны, потом унаследовал великий князь Сергей Александрович эту усадьбу. Потом ее полюбила Елизавета Федоровна, выйдя замуж за великого князя Сергея Александровича. И вот как раз отдельный стол на благотворительном базаре 18 июля на днях милосердия «Белый цветок» в Алапаевске, наш столик будет в том числе богат и экспонатами из Усово-Ильинского, потому что у нас традиционные елизаветинские базары проходят на основе поделок нашей воскресной школы, нашей керамической мастерской. Мы заказали специальные платки елизаветинские, с белыми елизаветинскими лилиями, которые я тоже думаю очень порадуют паломников, мы специально переиздали некоторые книги и брошюры и даже Гефсиманские брошюры, которые я  очень люблю, например, книги о Елизавете Федеровне, сказания о ковчеге, то есть, это тоже книги, которым будут рады паломники. Императорское православное палестинское общество также поделилось с нами своими паломническими реликвиями, так что, наш столик на «Белом цветке» будет очень богат. Я думаю, что это будет интересно и мы соберем большое количество пожертвований, тем более, что для нас это крайне актуально, мы давно работаем уже в Алапаевске и в частности в этот раз мы едем с подарками для детского туберкулезного санатория города Алапаевск, мы везем им иконы, везем портреты Елизаветы Федоровны, везем детские книги, ветровки, обувь, ну уже, собственно говоря…

А.Митрофанова

— Будете к осени готовить их.

А.Громова

— Да, мы готовим их к осени, там резиновых сапожек разных размеров им набрали и так далее, плюс мы собрали сумму денег у себя на Елизаветинском благотворительном базаре в Усово и с радостью эти деньги им передадим.

 

А.Пичугин

— Анна Громова - председатель наблюдательного совета «Елисаветинско-Сергиевское просветительское общество», историк, кандидат наук, сотрудник Института всеобщей истории РАН у нас в гостях и  Сергей Рудов – предприниматель, член общественной палаты, генеральный директор фонда Святителя Василия Великого. Хотел у вас дорогие гости спросить, как в эти дни в Европе, в Дармштадте, может быть, где-то еще в Великобритании, еще где-то проходит… Вот вообще что-то проходит, связанное с великой княгиней Елизаветой Федоровной, которая объединила как бы сразу несколько высоких домов Европы. Мы начали просто нашу программу с маленькой европейской зарисовочки, совсем недавней, может быть все-таки в эти дни, дни, когда мы ее вспоминаем, вспоминаем ее уход из жизни, там тоже что-то проходит?

А.Громова

— Ну, для нас значимым событием, происшедшем в Дармштадте, собственно говоря, было 150-летие Елизаветы Федоровны.

А.Пичугин

— Да, об этом много говорили.

А.Громова

— Потому что, знаете, этот юбилей, он как бы немножко затмевает дни памяти, потому что такие юбилеи случаются нечасто и наш десант в Дармштадт 1 ноября прошлого года был весьма успешным.

А.Митрофанова

— Десант – хорошее слово.

А.Громова

— Потому что даже не слишком доброжелательные отцы города, которые сначала нам заявили, что изучение династических связей не поощряется в нынешней Германии, но тем не менее, в конце наших торжеств, после культурной программы, конференции, прекрасного нашего общения, которое обогатило, по-моему, обе стороны, они сказали, что они расценивают Дармштадтские торжества, как возвращение Елизаветы Федоровны на ее историческую родину. И с Дармштадтом связи наши не ослабевают, в сентябре в ГИМе Елизаветинско-Сергиевское общество совместо с «РОСИЗО» открывает выставку «Москва святая земля великого князя и великой княгини Елизаветы Федоровны». И эта выставка в дополненном варианте отправится в Дармштадт в следующем году.

А.Пичугин

— Давайте для наших слушателей расшифруем ГИМ – это Государственный исторический музей

А.Громова

— Да, извиняюсь.

А.Пичугин

— В главном для историков… да, я понимаю, что ГИМ – эта аббревиатура, она уже полусвятая. Скажите, пожалуйста, то есть получается, это только для нас, здесь в России важна трагическая смерть, память о ней и память о новомучениках, ну новомучениках, понятно, что это наша история, она для зарубежья не так характерна, только для русской части зарубежья.

А.Громова

— Вы знаете, к сожалению, да, к сожалению имя императрицы Александры Федоровны и преподобномученицы Елизаветы, оно известно только в контексте их семьи. Вот, когда они вышли замуж и уехали в Россию, вся их деятельность в России практически неизвестна. Но самая большая беда, что она неизвестна не только в Дармштадте, и с этим нужно работать и наша программа предполагает в следующем году такую большую программу, и культурную, и программу, посвященную и православной культуре, и светской культуре, мы повезем в том числе балет. Мы нашли прекрасных меценатов и благотворителей, которые будут способствовать нам в реализации этой программы, поможет правительство Москвы, поможет «РОСИЗО», я думаю, что это будет совершенно замечательное событие, но самое главное, что и не многие в России знают о делах благотворительности, допустим, императрицы Александры Федоровны. Вы знаете, я была потрясена, когда мы готовили выставку «Святые русские княгини в истории отечества. От равноапольстольной Ольги до преподобномученицы Елизаветы», которую мы проводили на Рождественских чтениях и повторение ее 15 числа, вот прошла эта конференция и когда мы обсуждали темы докладов, то нами была предложена тема по благотворительной деятельности императрицы Александры Федоровны и великих княжен царевен. И нам ответили: «Ну, вы знаете, Александра Федоровна – это так неоднозначно, ну, конечно, страстотерпица, ну а вообще-то, существуют разные мнения», - для меня это, конечно было просто потрясением. И мы не задумываясь включили в программу Екатеринбургской конференции доклад одной из наших сотрудниц Шумской Людмилы «Милосердие и храмоздательство в жизни святых страстотерпцев императрицы Александры Федоровны и цесаревен Ольги, Татьяны, Марии и Анастасии». И этот доклад отразил всю ту огромную работу, всю ту самоотверженную деятельность, которую вели цесаревны и императрица на ниве благотворительности –  помощь раненым воинам, те великие дела помощи ближним, которые они творили, даже в Крыму, будучи в Ливадии, ведь правильно Сергей Юрьевич говорил о «Белом цветке», но мы не сказали о том, что туберкулез, дорогие друзья, опять поднимает голову и мы все чаще среди своих близких узнаем, что то тут, то там существуют заболевания туберкулезом и именно этой теме императрица Александра Федоровна в Крыму посвятила свою работу и там были и туберкулезные санатории, собственно «Белый цветок» несет свое начало из Крыма. Именно в Крыму, в этой русской Ницце, как ее называли, именно здесь лечились от этой ужасной неизлечимой болезни, но и сейчас она является тяжким недугом и именно поэтому в Алапаевске мы особое внимание обращаем как раз на детей, находящихся в туберкулезном санатории. Следующий этап нашей деятельности – это помощь туберкулезному диспансеру в Алапаевске, мы тоже говорили уже с городской администрацией на эту тему, там им некоторые виды ремонта нужны, ну тоже мы это все будем обсуждать. Не нужно забывать о том, что «Белый цветок» - это в том числе помощь туберкулезным больным и это сейчас актуально, как никогда.

А.Пичугин

— Ну, вот как раз, раз мы вспомнили еще раз про «Белый цветок», давайте и сайт назовем нашим слушателям www.beliycvetok.ru, я думаю, что как написание, точное написание этого адреса можно найти в любом поисковике. Там на этом сайте вы также найдете всю информацию про ассоциацию благотворителей «Белый цветок», о том, где проходят мероприятия, географию, какая помощь конкретно требуется, куда можно обращаться, если помощь нужна, все www.beliycvetok.ru

А.Митрофанова

— Подскажите, пожалуйста, мы говорим сейчас с вами о Дармштадте, безусловно, там есть и замок герцегов Гессен-Дармштадтских, есть охотничий домик, где, кстати очень трогательный автограф оставили королева Виктория и Елизавета Федоровна, брильянтовыми колечками написали свои имена.

А.Громова

— Там можно на стекле было писать.

А.Митрофанова

— Вот смотрите, в Подмосковье же, наверняка, и вокруг Москвы, есть места, которые связаны с памятью Елизаветы Федоровны Романовой и князя Сергея Александровича, что мы… куда можно съездить, где можно было бы остановить свой взгляд, чтобы понять, что это были за люди? И  в каком состоянии сейчас эти места находятся?

А.Громова

— Вы знаете, мы проводим специальную работу, посвященную паломническому маршруту по елизаветинским местам, и в нее включены, в частности благотворительные учреждения, так скажем, те здания, в которых были благотворительные учреждения великого князя Сергея, великой княгини Елизаветы Федоровны, тогда были такие правила что ли, строительства усадьбы, что отдельный барский дом с постройками отделялся от всех просветительских и благотворительных учреждений, именно благодаря этому, поскольку сейчас усадьба Ильинское недоступна, она находится в частной собственности, то нам доступны восемь зданий, которые окружают усадьбу, они тоже находятся в Усово-Ильинском, среди них две школы, одна из них основана императрицей Марией Александровной, ей уже 120 лет, в ней до сих пор учатся дети. Одна тоже в прекрасном состоянии приходская школа, построенная великим князем Сергеем Александровичем, это родильный приют, построенный великим князем Сергеем Александровичем в 1892 году.

А.Пичугин

— Вот, Вы слава Богу, про него вспомнили, у нас остается немного времени, давайте хотя бы пару слов про него поговорим. Я знаю, что над ним сейчас висит какая-то угроза, угроза его закрытия, вот что там происходит?

А.Громова

— Вы знаете, этот приют вообще сослужил местному населению огромную службу, потому что он являлся единственным таким учреждением родовспоможения до 1960-х годов, а после этого, когда появился наконец роддом в окрестностях, то он был закрыт и заброшен.  И был выкуплен в частную собственность, но когда владелец стал ломать исторические крыльца, наличники и так далее, то мы, вот Елизаветинско-Сергиевское общество, которое уже давно начало работу по присвоению статуса исторического памятника этому зданию, поскольку оно полностью сохранилось, оно состоит из лиственничных бревен, которые нисколько не пострадали.

А.Пичугин

— Оно деревянное, да?

А.Громова

— Деревянное, да. и как раз, слава Богу, в этот момент, было принято решение о присвоении этого статуса и владелец оставил свои разрушительные действия. Но, к сожалению, сейчас ситуация балансирует, и владелец теперь должен на новых условиях реконструировать это здание, естественно, приводить его в порядок, но ситуация уже не такая острая. Гораздо сложнее ситуация с госпиталем великой княгини Елизаветы Федоровны, который был… который находится рядом, буквально это соседнее здание, у нас есть прекрасные свидетельства, документы, знаки, которые вручала Елизавета Федоровна, выздоравливающим воинам русско-японской войны, которых она выхаживала в этом санатории, масса воспоминаний на эту тему и так далее. Оно сохранилось в первозданном виде, практически, его только сайдингом обшили, вот ему грозит сейчас уничтожение, потому что мы пока собираем только документы на присвоение статуса памятника и боимся не успеть. Ну, и об остальных зданиях также мы заботимся, там есть и сервизный домик императрицы Марии Александровны, есть и ферма, которая служила особым предметом любви великого князя Сергея Александровича, которую он… он также, как и императрица Мария Федоровна, очень любил птиц и занимался передовыми птицеводческими технологиями, ну в общем, очень много интересного, чего есть в Усово и в Ильинском, приглашаем всех паломников, самой способ попасть – это в Новоспасском монастыре ведется запись на этот маршрут в паломнической службе. С Новоспасского монастыря он начинается, а в Ильинском-Усово он заканчивается.

А.Пичугин

— На автобусе?

А.Громова

— Да, на автобусе. Я бы хотела еще обратить внимание на то, что для царских дней в Екатеринбурге и Алапаевске важны не только дела милосердия, дела добра, но и просвещение, безусловно. В Екатеринбурге открылась 15 июля выставка «Великий князь Сергей, великая княгиня Елизавета Федоровна в зеркале русской прессы последней трети XIX – начала ХХ века». И там представлены совершенно уникальные материалы из ежедневных газет, которые в режиме нон-стоп как бы освещали дела благотворительности и милосердия великой княгини и великого князя, это очень интересно, мы представили на этой выставке…

А.Митрофанова

— То есть, они такие ньюсмейкеры были своего времени?

А.Громова

— Да, это просто потрясающе, потому что нам удалось на аукционе купить огромную подшивку газет того времени, причем и «Всемирные иллюстрации», и «Московский листок», и «Ведомости» и много-много других и мы постарались как можно доступнее представить для посетителей всю эту информацию. Это крайне интересно, выставка продлится с 15 июля по 30 августа, ее посетить бесплатно может каждый желающий. Вот, обращаю внимание екатеринбуржцев и гостей города на эту выставку. Также мы в царские дни показываем выставку, посвященную святым русским женам – эта выставка современной иконописной мастерской «Прикосновение» Натальи Горковенко, которая показывает нам уникальные образы русских жен. И не только русских, но и святых жен мира, потому что среди них и царица Тамара, и святая равноапостольная Нина.

А.Митрофанова

— Когда Вы говорите жены, Вы имеете в виду женщины, которые прославлены, как святые.

А.Громова

— Да, конечно, святые женщины, и княгиня Людмила Чешская мученица, среди них, конечно, святая равноапостольная Ольга, преподобномученица Елизавета, страстотерпица императрица Александра Федоровна и многие-многие другие.

А.Пичугин

— Спасибо большое, время наше к сожалению уже все закончилось. Анна Громова - председатель наблюдательного совета фонда содействия возрождению традиций милосердия и благотворительности «Елисаветинско-Сергиевское просветительское общество», историк, кандидат наук, сотрудник Института всеобщей истории РАН. Сергей Рудов – предприниматель, член общественной палаты, генеральный директор фонда святителя Василия Великого. Спасибо большое! Алла Митрофанова.

А.Митрофанова

— Спасибо за разговор.

А.Пичугин

— И Алексей Пичугин, будьте здоровы. Наш «Светлый вечер» продолжится через несколько мгновений.